[kriimsilm]

[Tomorrow]

[Wiltz]

eks hinnad ja hinnakujundus ole tootjal üks võimalikest vahenditest oma toodete populariseerimiseks, turuosa kasvatamiseks mingis segmendis või siis selle säilitamises (oleneb, mis parasjagu tarvis on). kindel on see, et selliste arvutikomponentide hinnad pole ei intelil ega ka amd'l kuskil absoluutses põhjas, et nüüd asju müüakse omahinnaga.
ma arvan, et amd tahab, et neid nähtaks lihtsalt kui go-to brändi ning turuliidrit price/performance osas. vaevalt nad hinda ka väga kõrgele tõstma hakkavad kuna eks tegelikult intel ikkagi hingab neile kuklasse ja kui hinnad piisavalt head ei ole siis on raske intelilt turgu ära võtta.

[anubis]

Praeguste hindade juures müüsid nende tooted väga hästi. Nüüd lisatakse tõenäoliselt märgatavalt jõudlust samasse hinnaklassi.

Jutkui win?

[londiste]

[anubis]

Intel müüb 399ga 8c/8t 9700K'd ja 499ga 8c/16t 9900K'd.

Ma arvan, et AMD hindadel pole jätkuvalt midagi viga, lihtsalt neil kadus Zen2'ga ametlikult vajadus nii räigelt lowballida.

[Wiltz]

"+300mhz sama raha eest"

millist sama raha silmas pead või mille vastu see võrdlus käib?

[londiste]

[Tomorrow]

londiste, Pole ju ainult kloki tõus. Ka IPC tõusu eest maksame. Lisaks PCIe 4.0 eest. Lisaks 7nm protsess mis on kindlasti kallim. Ma ei kahtle, et AMD võtab suurema marginaali seekord aga oleks vale öelda ka, et väike clock bump nüüd ainult oleks a'la Zen+ ise vs Zen.

[londiste]

[Tomorrow]

MSI emaplaadid nimekirja tekkinud: https://geizhals.eu/?cat=mbam4&asd=on&asuch=x570

Ja ilmselt üks esimestest PCIe 4.0 SSD hindadest kah: https://www.techpowerup.com/256640/corsair-mp600-pcie-gen-4-m-2-ssd-pricing-out

[anubis]

Tõenäoliselt saab AMD päris hea hinnaga kätte nad. Väikse kivi võlud.

300mm vahvel peaks andma AMDl maksimaalselt (füüsiliselt) ~800 kivi, 8c/16t Zen2 chipleti siis. 1-8tk kasutades saab neist sobivasse segmenti sobivamaks tooteks kokku panna.
300mm vahvel peaks andma Intelil maksimaalselt (füüsiliselt) ~310, 8c/16t suur CFL kivi. Desktopil saab neid kive kasutada i7-9700..9900kf ( juhul kui nendes kasutatakse vigase iGPUga kive) vahemikus, alla ja üles on eraldi kivid kõigis v.a.Cascade Lake.

Inteli jaoks on see vaid üks (3tk DT + 3tk HEDT/server ?) kividest mida nad peavad tootma oma tootespektri katmiseks, AMD peab lisaks tootma kahte-kolme IO died palju odavamal 14/12nm protsessil.

[londiste]

võrdluseks - see odav io die on sama suur kui inteli 4-core prose (ja rome puhul umbes 10% väiksem kui skylake-x 18-core hcc).
ma pidasin oma postiga siiski consumer asju silmas. paljutuumsete asjade puhul on chiplet lähenemine ilmselgelt odavam.

zen/zen+ on suts üle 200mm^2 14/12nm kivid. puhtalt pindala mõttes on zen2 120mm^2 io die ja 74mm^2 chiplet samas augus. väiksemad kivid peaks olema odavamad, samas 7nm ja ka packaging paistab amd enda slaidide järgi veidi keerulisem olema.

[anubis]

~800 tk vs ~310 tk (ehk ~380 6c/12t kivi, ~450 4c/8t kivi) DT segmendis ühest vahvlist. See on point. HEDT ja serveri mängutulekul läheb pilt Inteli jaoks märkimisväärselt koledamaks.

IO die tootmine on tõenäoliselt väga odav, suures pildis.

[londiste]

7nm vs 14nm.
foorumid ja reddit panevad (tsmc hindades) üsna üksmeelselt 7nm tootmise hinna vähemalt 60% kõrgemaks kui 12/14nm. defect rate arvatakse vähemalt 2x halvemaks, mida tasakaalustavad antud juhul väiksemad kivid.
io die on 12/14nm, mis on tõesti tänaseks üsna odav ja lollikindel tootmisprotsess. kas paned tähele, millisel tootmisprotsessil 9900k ja co toodetakse?

aga mis ma ikka vaidlen. ma lihtsalt ei näe seda meeletut kokkuhoidu tootmishinnas, mida sa näed. eks sügisel/talvel finantsaruannetest näeme kuidas sellega seis on.
hindade tõus ja 7nm arvatav odavnemine muidugi peaks aitama.

[anubis]

Ei öelnud, et meeletu kokkuhoid. Küll aga meeletult vähem komponente vaja tooteskaala toimimiseks, binnimisvõimalusi hulgim alates 1*Zen2 die + 1*IO die kuni 8*Zen2 ja 1*IO die. Seda kõike, kusjuures 100% toimiva L3 cache juures (hetkel AM4 väljakuulutatud toodete põhjal).

[Timberg]

Lugesin siit, et varsti uued AMD protsessorid tulemas. Kas ja kui ruttu on nende protsessorite müügile tulekuga näha olemasolevate ryzen protsessorite hinnalangust?

[Tomorrow]

[londiste]

https://www.techpowerup.com/256660/amd-e3-2019-slide-decks-anthology-ryzen-3000-radeon-rx-5000-and-more
slaidid

[Wiltz]

kaspar00, kui kätte saad siis räägi meile ka, mis üllatus karbis oli

[Tomorrow]

Gigabyte X570 plated. Võtke hindu lusikatäie soolaga. Nii kõrged need ei tule: https://geizhals.eu/?cat=mbam4&asd=on&asuch=x570&xf=544_Gigabyte

[Wiltz]

päris jabur (pehmelt öeldes..) oleks ka emaplaadi eest maksta ~300e, eriti juhul kui igavesti ägeda prose sinna peale (näiteks 3600 või 3600x) saad kätte umbes 200ga kind of defeats the purpose, et amd prosed nii head ja ODAVAD on.

[anubis]

https://www.extremetech.com/computing/293544-amds-entire-epyc-rome-product-stack-just-leaked

[Kristoferr]

64/128 @ 200W. EPIC jah.

[jeesus188]

Keda kotib voolutarve sellise prose juures

[Kristoferr]

[jeesus188]

Pigem ikka vähemal määral suuremas pildis

Reaalselt võttes, tegu pole igiliikuriga, elementaarne, et voolu tahab rohkem

Inteli junnid tahavad kõvasti rohkem nagu seal kirjas

[Dev Grex]

Mida vähem voolu tarbib, seda odavam on ülalpidada(kuluefektiivsus). Seda nüüd eelkõige jahutamise mitte voolutarbe pärast.

[kriimsilm]

[anubis]

Üsna olulised küsimused DC kontekstis on, et kui palju voolu per rack ja kui palju sooja per rack.

Kui üks prose on 200/225w ja 64c/128t siis üsna arusaadav miks AMD superarvutite lepinguid võidab.

Edit: Zen+ undervolditult @3.2ghz on ~5W. Need Epyc'ud jooksevad eeldatavasti (all core loadis) ~2.3-2.4ghz väga madalal voldil. https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9990906#9990906

edit: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9984996#9984996

[kriimsilm]

Tegelikult Inteli ULV mobiilsed 4 tuumalised on 15W TDP. Siin on aga mälukontrollerite, IO, puhvrite ja GPU proportsionaalne osa kiibist oluliselt väiksem, seega pole midagi võimatut. Lisaks arvestavad Intel ja AMD TDP-d erinevalt.

[jeesus188]

Amd "kütab" täiega hetkel inteli piixu

[anubis]

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13567135

3800X 2133mhz mäluga.

[londiste]

[Le Inc]

Kui Dell R seeria serveritesse ka AMD sügiseks sisse poogib siis on super. PCI-4 SSD kaardid (äkki HW RAID ka?) Ülikõva. 2,3k eest saab 32 tuumalise .. müstika!

[anubis]

Justkui liigub mõte sinna, et võtan launchi päeval R5 3600 ja sügisel-talvel -> R9 3950X... :\

Edit: https://wccftech.com/amd-epyc-rome-server-cpu-7nm-zen-2-price-specs-leak-64-cores-under-10k/

Intelile veel halbu uudiseid. Seda eriti CL 2*700mm2 ja 25-50k hinna juures. Mänguprosede 10-15% hammustaks nende protsessorite juures mitte märkimisväärselt hinnas ja tõenäoliselt on nende "kokkuliimitud" xeonite omahind üsna palju kõrgem.

https://www.anandtech.com/show/14182/hands-on-with-the-56core-xeon-platinum-9200-cpu-intels-biggest-cpu-package-ever

[Tomorrow]

https://www.gamersnexus.net/industry/3484-hw-news-x590-rumors-wrong-intel-cpu-price-reduction-b550-chipset

[Zonerman]

https://www.guru3d.com/news-story/ryzen-3000-processors-are-getting-listed-ryzen-9-3900x-for-%E2%82%AC-550.html

Esimesed hinnad Eurodes. 3900X kuskil 550.- kandis

[Tomorrow]

Jep kuskil +50 dollarihinnale annab umbkaudse € hinna meil. Seega 550€ 3900X oli täiesti oodatav.

[londiste]

prosede hinnad on ikka olnud sama number ka eurodes.

[Evil]

Nii on olnud ka minu arust. 3900x-i ei tasu Eestis alla 600€ loota vist.
Mingi lekkinud review R5 3600+X470:
https://elchapuzasinformatico.com/2019/06/amd-ryzen-5-3600-x470-review/#equipo-de-pruebas
Take it with a grain of salt.

[Winterwind]

Klokkida ei saanud või lihtsalt ei klokkinud? Mälu settingutest pole ka miskit kirjas?

[londiste]

[Tomorrow]

[londiste]

miks 2933 cl16? kirjutab ju otse, et too kit @ 3200. cl-i muidugi ei maini.
9900k ei ole see võrdlus, mida vaadata. 8600k/9600k oleks olulisemad ja nende mängude perf ei jää enamasti 9900k-st just palju maha.

milliste kiiremate mudelite l3? 3700x/3800x on ju täpselt sama palju. 3900x/3950x koha pealt on muud küsimused vast olulisemad.

[Kristocfc]

kuram ja ma mõtlesin downgradeda 2700x pealt 3600 peale.

[Viilutaja]

Panin täna siis viimase Gigabyte biosi peale (F40). ja kohe mäluga probleemid. Mul on muidu AMD tested ja verified FlareX 3200 CL14 kit. Kuid ei toimi lihtsalt, mingi CL16 lükkab ise peale ja madalama takti peale.
Seega ei imesta kui ülevaatajate tegijatel on praegu mingid kummalised mälu teemad... JÄLLE! Kas ajalugu kordub ja tuleb sama pask launch nagu oli Zen'iga, tänu sitale biosele ja mälu probleemidele?

Redditis palju selliseid teemasid. Sama mure B450 ja X470'ga. Ning bios alates versioonist 30, keeras asja tuksi. Gigabyte emaplaatide jaoks siis.

[Wiltz]

eks selle superodava hinna eest tuleb ju mingit hinda ikka maksa ka selleks hinnaks on võibolla "kepp kuubis"

mul ei olnud ka amd süsteemi käima saamine just päris murevaba, pehmelt öeldes. töötab siiski laias laastus päris hästi, kui kord tööle sai. muidugi midagi tweakida pole samas veel proovinud ka. kui seda teha üritaks siis ilmselt saaks jälle kuubis keepida

[pots4t4j4]

Miks seda gigabyte siis üldse osta kui koguaeg mingi häda?

[Tomorrow]

londiste, Jah aga link artiklis viib nende enda ülevaate juurde kus ei ole 3200 testitud vaid hoopis 2666/3000 kitid. Võimalik, et ongi 3000 kit aga pandud 3200 peal tööle ülevaate jaoks.
8600K/9600K? Kas keegi enam mäletab neid i5 mudeleid? i5 on surnud. R5 on uus kuningas selles segmendis.

Kiiremate mudelite all pidasin silmas jah 3900X. Saab olema huvitav näha kas ja kui palju lisa L3 aitab.

Viilutaja, Kui ka tuleb mingi mess alguses siis loodan, et Septembriks kui ma 3950X muretsen on asjad stabiliseerunud . Lisaks mäluhinnad peaks langema veel 15% kolmandas kvartalis ja 10% neljandas.
Lisaks ei tahaks suvel jamada uuendusega. Seega September tundub hea valik