[jeesus188]

[Etz]

[anubis]

[Tomorrow]

[Wiltz]

minule tundub just vastupidi, future proofing on ja on alati olnud täiesti asjakohatu ja täiesti mõttetu argument pc hardware valdkonnas...mõtlen just seda kui rääkida tavakasutuse arvutitest, mitte mingist spetsiifilisest masinast, mis hakkab x arvu tuumadega tegema igapäevaselt mingit tööd, kus rahaliselt loeb see, kas mingi task lõpetatatkse 10 sekundit varem või hiljem.
et mida sa future proofid suvalises arvutis, millega käiakse netis, vaadatakse filmi ja vahel mängitakse? ma ei hakka isegi üritama väita, et kui ma kunagi ostasin 2500k siis ma jummale teadlikult ostsin stax future proof cpu või et ma tol hetkel teadsin, et kasutan seda edukalt ja suurema kärata järgmised...~8 aastat ma ostsin lihtsalt tol hetkel justnimelt parima bängi ja pakiga asja, millel tundus olevat piisavalt jõudu ja jaksu, et ükski mäng sellest lähiajal teeruliga kindlasti üle ei sõida. aga mis saab või ei saa a'la 3a pärast, mul polnud õrna aimugi ning ega see mind ei huvitanud ka. ilmselt ei huvita see 90+% ostjatest.

muidugi mingid asjad on ja on alati olnud sellised, et natuke tasub ikka ette mõelda ja arvestada. aga future proofingut kui sellist ma ei ole mitte ühegi oma kokku pandud arvuti puhul, mitte kunagi teinud ega sellele mõelnud. ja olid ajad kui ma tõesti vahetasin teatud osasid arvutis peaaegu iga aasta, cpu'd võibolla iga ~2a tagant. paljud neist vahetamistest ei olnud niivõrd vajaduspõhised kui pigem lihtsalt head võimalused üsna minimaalselt investeerides vahetada natuke kehvem jupp natukene parema vastu. high end vs. b4b osad...teoorias jah, vanem high end osa "veab" sind natuke kaugemale kui sama vana b4b osa. aga selle vanema high-end osa sa ostad 2 või rohkem korda kallimalt! ja müüd lõpuks näiteks 4 korda odavamalt maha. samal ajal kui b4b ostad ning müüd veidi varem, aga kõigest 2-3x odavamalt. see võib olla ükskõik mis osa, cpu, gpu jne...aga pannes arvud võrrandisse siis on tulemus üsna ilmne. ostad 250e b4b osa ning müüd näiteks 100-125'ga maha. selle jupi "kasutusrent" kasutusaja jooksul oli 125-150euri. ostad aga 500e high-end osa ja müüb selle maha noh optimistlikult võttes näiteks 150ga. selle osa kasutusrent oli seega 350euri...jah, kasutusperiood oli võibolla ka natuke pikem...3a vs. 4a. kuid siililegi on selge, kumb option on pikas perspektiivis majanduslikult kasulikum. aga mitte ainult majanduslikult sest sel hetkel kui juku number 1 müüb oma b4b osa (varem) maha ning ostab selle asemele (varem) järgmise gen'i b4b osa, siis on see b4b osa kiirem kui juku number 2 vana high-end osa. kokkuvõttes saab kumbki tegelane mingi aja kasutada kiiremat riistvara kui teine, kuid b4b vend kulutab märgatavalt vähem raha saab pigem varem kasutada proovida uusi tehnoloogiaiad või lõigata kasu rauast, mis neid toetavad.

570 ja 2080ti vahele jääb muideks päääääris lai valik gpu rauda just sayin' ja samas ei saa mööda vaadata faktist, et 570 ostad täna 50'ga ning 2080ti eest maksad...ma ei teagi kui palju need maksavad, 1000 kanti vist? ehk et miks sellise algse hinnavahe puhul peaks üldse mõtlema ja võrdlema seda, kas ja kui kasutatav on see 20 korda odavam kaart 5a pärast. sa võid nende 5a jooksul puhtalt nende kahe kaardi hinnavahe eest osta vähemalt 3 täiesti ok performance'ga mid-range kaarti

[Zonerman]

[Viilutaja]

No kui AMD poleks Ryzenit päevavalgele toonud siis need 2500k omanikud laseks raudselt edasi praegu sellega, sest Intelilt ei tulnud ju niipalju paremat CPUd välja, et see 2500k oleks mõttetuks teinud. Omal oli ka vahepeal 3770 4/8HT. See oleks hetkelgi 1440p ja kõrgemal resol täiesti OK cpu. Kuid ise ostan ka alati pigem best bang for buck asja, sest üldiselt sellest piisab kõikide asjade jaoks mida teed.

[anubis]

Intel oleks neljatuumseid i5 veel tükk aega müünud.

[Magic]

[rmc]

Futureproofing on reaalne, ent olenevalt arengutest ning ühtlasi ka futureproofing tasemest võib asi mõttekaks või mõttetuks osutuda.
Ostsin 2500K kunagi, et oleks futureproof... alguses stockis, hiljem OC'tuna - ütleks, et väga hästi kestnud.
Lisaks ostan masinasse alati rohkem RAM'i kui vaja.. niipea kui 2x4GB kitiga identne kit hea hinnaga järelturule jõudis, võtsin ära ja futureproofisin oma masina RAM'i ka... senimaani jällegi väga rahul.

Futureproofing on pigem a asemel b eelistamine, et rohkem headroomi jätta... paned kohe natukene rohkem pappi alla, et pikemalt kestaks. Mõistuse piires vägagi hea.
Ise ei soovita kellelgi osta mingeid pooletoobiseid juppe tervikuna.. kui, siis vaid ajutiselt ruumitäite prose või GPU'ga, muud asjad ikkagi sellised, mis pikema aja kestavad.

[Wiltz]

hmm...ei tea, ma plaanisin 6600k'd juba suht ammu (2500k asemele siis), kuid lootsin näha mingit mõistlikku hinnalangust. kuivõrd performance oleks olnud samm edasi, kuid mitte meeletult parem siis tundus igati loogiline, et ka hinnavahe ei peaks olema meeletu...ehk et kasutatud 2500k ja kasutatud 6600k hinnavahe näiteks ei peaks olema kahekordne või suurem.
mida ei tulnud, oli hinnalangus...sõltumata sellest, et intel lasi välja juba mitu põlvkonda uusi cpu'sid, aastad läksid edasi
kui ryzenit ei oleks tulnud siis oleks ikkagi ostnud mingi uuema inteli prose tänaseks päevaks. aga no kuna tuli siis jah, mis sellest enam. lõpuks oli ikkagi suht naljakas tunne müüa maha vanakooli i5 prose 50euri eest kuna ühest küljest see pakub endiselt väga suurt osa tänaste cpu'de jõudlusest aga kõigest umbes 1/3 hinna eest. ja teisest küljest on imelik see, et asja väärtus kukkus kõigi nende aastate jooksul vaid kuskil 100euri ehk umbes 150 eest ma ta ostsin ja 50ga müüsin. huvitav kas tänased ryzeni cpu'd ka nii hästi vananevad et nende eest aastal 2027 veel üldse mingit raha saab?

[anubis]

Inteli cpude järelturuväärtused on kasutajate teadmatuse tõttu ebareaalsed, lisaks see, et iga põlvkonnaga emaplaat ja pesa vahetus ning selletõttu upgrade jaoks tihti mingit spetsiifilist isendit vajatakse ja müüja dikteeritud turg laseb ostjatele hinna ette dikteerida.

AM4 peal, puhtalt selle tõttu, et sinna 28nm/14nm/12nm/7nm prosed istuvad, ei tule sellist defitsiidi maitset kunagi.

[Tomorrow]

Jep ma võin oma P67 eest veel korralikku raha saada. Töötavad vanema põlvkonna plaadid on hinnas. Lisaks TUF plate kah kui see nimetus veel midagi tähendas.

[anubis]

Reaalses maailmas, selmet panna €100-200 magama vanema i7 alla, oleks mõistlik võtta AM4 emaplaat ja mälu. Vana masinapõhi kiirelt ära realiseerida ja saadud rahaga poest uus prose võtta.

[londiste]

https://www.tomshardware.com/news/amd-third-gen-threadripper-roadmap,39254.html

[Etz]

[Dirty Harry]

Etz, valmismasinaid ongi siin raske müüa.

[Tomorrow]

Etz, Eestis üritasid müüa? Siis ma ei imesta absoluutselt. Eestis on isegi palju uuemast kraamist raske lahti saada kui sa pole nõus just poolmuidu ära andma.

[Etz]

[Tomorrow]

Jep ma olen loobunud juba ammu HV's millegi vanema/kasutatud müümisest. Kui mõni pakkumine ongi, siis eiratakse alghinda rääkimata OK pakkumisest.
Soovi ja ostaga on positiivsemad kogemused.

[bluesglues]

Vahendajata (ebay, osta.ee jne) abil müümist ei saa IMO võrrelda foorumiga, sest nad annavad mingigi garantii, et kaebuse korral tehing üle vaadatakse -> ehk ostja on nõus kõrgemat hinda maksma.

Lisaks, foorumis liiguvadki pisut teadlikumad inimesed, kes oskavad kasutatud tehnika väärtust paremini hinnata.

[Etz]

Jutu põhipoint oli siiski midagi muud: inteli hea järelturu "hinnahoidmine" on müüt...

[Wiltz]

selle ühepoolse väitega sa kahjuks ei saa veel asja lukku lüüa. sest mine vaata, mis rahad pakutakse ära (siinsamas foorumis!) igasuguste 6400, 6500, 7400 jne cpu'de eest. kõik lõdvalt üle 100, keskmiselt isegi 150 kanti. ma olen seda turgu siin pikalt jälginud, foorumist on "võimalus" osta inteli prose enamasti kallimalt kui poest firmale sama või parem/uuem käibekata eks võibolla jah, et neid ostavad kokku ja hoiavad kunstlikult hinda üleval mingisugused kohalikud "komplekti koostajad" (nimesid nimetamata), kes siis müüvad siin pidevalt mingeid kasutatud juppidest kokku laotud süsteeme umbes 2x juurdehindlusega. aga noh, kuskil siin peavad sel juhul ikkagi leiduma need lollid, kes selliseid arusaamatult ülehinnatud vanu komplekte ostavad - muidu see bisnes neil ei püsiks.

osta.ee's ei ole küll keegi "nõus" kõrgemat hinda maksma, seal on lihtsalt ostjad teistsugune kontingent. reaalsel oksjonil makstakse täpselt nii kõrget hinda kui kõrge on kellegi maksimaalne pakkumine. see hind võib jääda väga madalaks või võib minna ebareaalselt kõrgeks. hv's makstakse juhuslikku hinda või ei maksta sedagi...keegi teeb pakkumine, teine pakub üle, esimene loobub, teine kaob ära ja kolmas pakub "alla" ning lõpuks tuleb keegi ja ütleb, et ma võtan tasuta ära kui sixpäki välja teed ahjaa, kuskile kõige selle vahel veel üks hästi aktiivne ja õiglane mode kustutab su teema 3 korda ära ka

aga kuna teema on siiski AMD siis tegelikult tahaks siia lisada hoopis seda, et ega hetkel pole kaugeltki vaid intel see, kelle prosed hästi väärtust hoiavad. katsu sa leida mõnda head ryzenit järelturult nö. soodsa hinnaga. suht võimatu...või no pigem peaks ütlema, et võimatu! ei müüda neid hv's, osta's, soovis ega isegi ebay's. jah, miski hädise r3'e võid saada heal juhul paar eurot ehk odavamalt kui poest ning vahel keegi müüb esimese geni r7't ning thats about it. kui intelil püsivad hinnad kõrged siis amd'd järelturul lihtsalt ei ole!

[Viilutaja]

https://wccftech.com/amd-zen-4-ryzen-and-epyc-5nm-cpu-80-percent-higher-transistors/amp/

[heretic666]