Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
30.03.2019 14:39:48
|
|
|
dwdw kirjutas: |
ise võtsin ka F4J7TH1W. kuna mudel on uuem kui F4J6TG0W. |
Pesumasina teemasid lugedes kipub olema muster, kus mida uuem mudel seda kehvem. Kasvõi see trumli laagrite teema, kus vanasti sai kõikidel pesumasinatel laagreid vahetada, siis odavbrändidel enam ei saanud ja nüüd räägitakse, et ka kallimate brändide odavamaotsa omadel pole remontimist ette nähtud. Seega uuema mudeli valimine vanema asemel võib olla potentsiaalselt kahjulik tegu
enda 5 aastat vana korra remondis käinud electroluxs näitab järjekordselt väsimise märke, kohati koliseb ja naine väidab, et puhas pesu kapis lõhnab imelikult - tundub, et ei pese korralikult puhtaks või ei loputa korralikult.
Lühidalt, vaatan ringi uue pesumasina järele, ka siin kiidetud üks LG kandidaat, sai poes ka käidud katsumas aga müügimees sekkus ja soovitas suurema trumliga LG-d, ikka, et need tehaseandmed pesukilod ja muu ilus jutt küll aga tehaseandmete järgi trummel täis toppida ei tarvitse tagada parimat pesutulemust - parem on valida suurem trummel (ja kallim mudel) ning täis piiripeal trumli täistoppimine jääb ära ning pesu peseb paremini ning masin kestab ka kauem.
Tundus hea mõte, ainult kui natuke suurema trumliga masina vee- ja energiakulunäitajaid vaadata, on need oluliselt suuremad, mis on ka loogiline - suurem trummel vajab rohkem vett, selle vee soojendamiseks kulub rohkem energiat ning suurema hulga vee pööritamine nõuab oma osa.
Mida rohkem uurida süveneda, seda keerulisem on otsust teha
|
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
Alvaaro
HV Guru
liitunud: 23.01.2005
|
31.03.2019 09:16:01
|
|
|
Ise võtsin just hiljuti.
Luxi kuivati ja masina.
EW9H378S ja EW8F228S
Ei saa kurta.Masinad vaiksed ja teevad oma töö hästi.
Pesumasininal palju programme nt villase jms õrnade asjade jaoks.
Kuivatis võib vabalt ka villaseid asju kuivatada nii,et need väikseks ei muutu.
Ainukene miinus minu silmis on see,et kui masin lõpetab töö siis need piiksud mis ta teeb on kuidagi väga vaiksed.Ja ei kuule alati kui nt teisel korrussel olla.
Samas nõudekas ja vanad siemensi pesumasin ja kuivati üürgasid ikka korralikult.
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
3 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
31.03.2019 15:25:41
|
|
|
Ma tean, et inimesed ei pane ööseks just seetõttu masinat tööle, kuna see piiksumine ja muusika ajab ka maja teises otsas üles .
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
31.03.2019 15:58:58
|
|
|
jägaja kirjutas: |
Ma tean, et inimesed ei pane ööseks just seetõttu masinat tööle, kuna see piiksumine ja muusika ajab ka maja teises otsas üles . |
ööpesu olemas, vait kui sukk....vist oli olemas. Naine pesed pesu
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
Alvaaro
HV Guru
liitunud: 23.01.2005
|
31.03.2019 16:06:28
|
|
|
jägaja kirjutas: |
Ma tean, et inimesed ei pane ööseks just seetõttu masinat tööle, kuna see piiksumine ja muusika ajab ka maja teises otsas üles . |
A see pole probleem.Seal nupp olemas mis elimineerib heli.Kui öösel vaja pesta.
|
|
Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
3 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
dwdw
HV kasutaja
liitunud: 12.05.2008
|
01.04.2019 18:16:48
|
|
|
H_K kirjutas: |
dwdw kirjutas: |
ise võtsin ka F4J7TH1W. kuna mudel on uuem kui F4J6TG0W. |
Pesumasina teemasid lugedes kipub olema muster, kus mida uuem mudel seda kehvem. Kasvõi see trumli laagrite teema, kus vanasti sai kõikidel pesumasinatel laagreid vahetada, siis odavbrändidel enam ei saanud ja nüüd räägitakse, et ka kallimate brändide odavamaotsa omadel pole remontimist ette nähtud. Seega uuema mudeli valimine vanema asemel võib olla potentsiaalselt kahjulik tegu
enda 5 aastat vana korra remondis käinud electroluxs näitab järjekordselt väsimise märke, kohati koliseb ja naine väidab, et puhas pesu kapis lõhnab imelikult - tundub, et ei pese korralikult puhtaks või ei loputa korralikult.
Lühidalt, vaatan ringi uue pesumasina järele, ka siin kiidetud üks LG kandidaat, sai poes ka käidud katsumas aga müügimees sekkus ja soovitas suurema trumliga LG-d, ikka, et need tehaseandmed pesukilod ja muu ilus jutt küll aga tehaseandmete järgi trummel täis toppida ei tarvitse tagada parimat pesutulemust - parem on valida suurem trummel (ja kallim mudel) ning täis piiripeal trumli täistoppimine jääb ära ning pesu peseb paremini ning masin kestab ka kauem.
Tundus hea mõte, ainult kui natuke suurema trumliga masina vee- ja energiakulunäitajaid vaadata, on need oluliselt suuremad, mis on ka loogiline - suurem trummel vajab rohkem vett, selle vee soojendamiseks kulub rohkem energiat ning suurema hulga vee pööritamine nõuab oma osa.
Mida rohkem uurida süveneda, seda keerulisem on otsust teha |
Nende vahe on 1aasta. Uuemal oli aurufunksoon. Vana oli 6 seeria uus 7. Ei tea kas ka vahe on. Laagreid saab ka kinnises trumlis vahetada, videosi päris palju.
|
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
01.04.2019 20:07:24
|
|
|
dwdw kirjutas: |
Laagreid saab ka kinnises trumlis vahetada, videosi päris palju. |
Kõike saab, siin aga tuleb otstarbekus päevakorda. Vahetad laagrid ja 6 kuu pärast läheb paneel õhtale, parandad taas ja siis mõtled, kas poleks odavan ikkagi uus osta ...
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
01.04.2019 20:18:30
|
|
|
Mitte et ma omaks neist laagritest ja pesumasina ehitusest aimu, kas need laagrid on selle trumli mõttelise võlli peal, kus osadel on laager trumliga kokku stantsitud nii, et laager ei ole mõeldud vahetamiseks. Kas sellisel juhul ei ole käsitletav laager trumli orgaanilise eraldamatu osana. Minu viimastel pesumasinatel on kõigil trumlile kehtinud eraldi rõhutatud pikem garantii. Ei mäleta täpselt, kas 10, 15 aastat või koguni eluaegne, pesumasina elu arvatavalt
|
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
14.04.2019 10:23:19
|
|
|
kellelgi Boschi isenditega kogemusi? Otsin ka uut pesumasinat ja kuivatit (eraldiseisvad) ja oleks eestlaetavad.
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
14.04.2019 10:48:33
|
|
|
heretic666 kirjutas: |
kellelgi Boschi isenditega kogemusi? Otsin ka uut pesumasinat ja kuivatit (eraldiseisvad) ja oleks eestlaetavad. |
Olemas, vaikne, , no problemos
Kuivatit pole
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
15.04.2019 11:37:25
|
|
|
Mul on Boschi kuivati WTW86268SN olnud paar aastat, seni väga rahule jäänud. Eriti hea on automaatne puhastus. Võrdlusena Electroluxi masin on peale paari kasutust igalt poolt tolmu ja sodi täis (ukse ääred jms). Samas Bosch on täiesti puhas.
_________________ Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com |
|
Kommentaarid: 842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
636 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
15.04.2019 17:25:46
|
|
|
Tänud, hablasin pesumasinaks WAWH26B9SN ja kuivatiks WTWH75B9SN.
Selgus et need universaalsed junnid jalaalused kuivati jaoks (et tornina pesumasina enda peale laotada) ikka ei sobi ja pidin tootja enda alusraami tellima. Kuigi osad maininud et neil pole mingid vahekinnitust ja ei sõida tsentrifuugi ajal see kuivati pealt kuhugile.
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
aims
HV kasutaja
liitunud: 02.08.2002
|
17.04.2019 11:15:31
|
|
|
heretic666 kirjutas: |
Tänud, hablasin pesumasinaks WAWH26B9SN ja kuivatiks WTWH75B9SN.
Selgus et need universaalsed junnid jalaalused kuivati jaoks (et tornina pesumasina enda peale laotada) ikka ei sobi ja pidin tootja enda alusraami tellima. Kuigi osad maininud et neil pole mingid vahekinnitust ja ei sõida tsentrifuugi ajal see kuivati pealt kuhugile. |
Lammuta suurem kogus pesu sisse ja anna teada, kuidas mõlemad toimivad Mul on plaanis sama komplekt võtta.
|
|
Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
21.04.2019 11:58:00
|
|
|
aims kirjutas: |
heretic666 kirjutas: |
Tänud, hablasin pesumasinaks WAWH26B9SN ja kuivatiks WTWH75B9SN.
Selgus et need universaalsed junnid jalaalused kuivati jaoks (et tornina pesumasina enda peale laotada) ikka ei sobi ja pidin tootja enda alusraami tellima. Kuigi osad maininud et neil pole mingid vahekinnitust ja ei sõida tsentrifuugi ajal see kuivati pealt kuhugile. |
Lammuta suurem kogus pesu sisse ja anna teada, kuidas mõlemad toimivad Mul on plaanis sama komplekt võtta. |
Loopisin voodipesu ja saunalina sisse, tsentrifuugi 1600 rpm ei värisenud üldse, pesumasin oli väga stabiilne. Kuivatis marineerus vist poolteist tundi või natuke kauem ja oli purukuiv välja võttes. Soovitan
Kui kavatsed mõlemad võtta ja üksteisele torni laduda siis soovitan Boschi enda vahekinnitus juurde tellida 20€ eest.
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
21.04.2019 12:01:45
|
|
|
heretic666, misasja sa seda kuivatisse minevat pesu tsentrifuugiga lõhud, 800-1000rpm on enam kui küll kuivati jaoks.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 163 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
152 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
21.04.2019 14:16:06
|
|
|
bladerunner kirjutas: |
heretic666, misasja sa seda kuivatisse minevat pesu tsentrifuugiga lõhud, 800-1000rpm on enam kui küll kuivati jaoks. |
Testi mõtteks et kuidas ta häält teeb täisfungil.
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
dex
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
|
Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
81 |
|
tagasi üles |
|
|
ceemic
24/7@kalal
liitunud: 21.03.2005
|
23.04.2019 12:20:19
|
|
|
dex, just eelmisel lehel ma kiitsin ning kellelgi oli veel sama mudel
|
|
Kommentaarid: 418 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
321 |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
25.04.2019 14:38:01
|
|
|
Täpselt sama mudel saab kuu aja pärast 2,5 aastat vanaks. Iga nädal on keskmiselt 3 masinatäit pesnud ja kuivatanud, enamasti mitte väga täis.
Seni ainus mehaaniline tõrge on olnud uksetihendi küljes oleva pihusti ummistus (masin pumpab pesemise ajal paagi põhjast vett ja kastab sellega trumlis olevat pesu pealtpoolt). See ka osaliselt minu süü kindlasti, sest umbes 3 korda olen unustanud pabertaskuräti teksade taskusse ja pihusti ja selle küljes olev voolik oli seda paberimassi täis u 5 cm pikkuselt. Puhastamiseks oli vaja vaid uksetihend väliskorpuse küljest lahti võtta (vedruga traatvits hoiab seda paigal) ja voolik pihusti tagant lahti tõmmata (vedruklamber hoiab voolikut, pihusti on samuti uksetihendi seest kergelt eemaldatav ja tagasi pandav).
Tarkvaraliselt oli probleem LG Smart ThinkQ äpiga, kuhu LG nüüd kõigi oma koduseadmete tarkuse on kokku korjanud. Nimelt ühel hetkel keeldus see pärast uuendust käivitumast ühegi teateta. Aastake või hiljemgi lisati lõpuks äpile teade, et rootitud telefonis see ei tööta (tarkvaraliselt blokeeritud). Pesumasina NFC kiipi pesuprogrammi laadimine muidugi vajab hädasti nii kõrget turvalisuse astet . Vähemalt pärast selle teate ilmumist sai äpp uuesti tööle rootimist peitva äpiga ja hiljem Magiski kasutamisega.
Muidugi arvestades seda, et ise pesuprogrammi täielikult koostada ja masinasse laadida võimalik ei ole ja et on vaid napp valik tootja poolt ettevalimistatud lisaprogramme, mida saab masinasse laadida soovi korral NFC kaudu, ei ole selle äpi kasutegur just kuigi suur.
Muidu on masin nagu kõik LG otsemootori ja kuivatiga pesumasinad. Pesemisel peaaegu hääletu, ainult pump sumiseb ja paagi tühjendamisel teeb veidi rohkem häält. Põhimüra tekib vaid tsentrifuugimisel tekkivast vibratsioonist, mis masina ülemises otsas üldjuhul ei ületa paari millimeetrit. Masin mööda põrandat ringi sõitma igatahes ei kipu.
Kuivatamisel koguneb uksetihendi külge ja tõenäoliselt ka trumli sisse riidetolmu, mis järgmisel pesukorral teatud kangaste külge kipub haakuma. Kui on vaja pesta särke, millele need tolmurullid külge pipuvad kleepuma, siis peab enne nende pesemist tegema ühe tsükli trumlipesu (võtab üle tunni natuke). Juhendis on käsk teha üks trumlipesu kuus, mina olen teinud korra nädalas või paari nädala tagant enne särkide pesu.
Aeg-ajalt peab samal põhjusel puhastama pumba ees olevat ogalist "rämpsupüüdjat", mida ei saa päris filtriks nimetada. Sinna külge koguneb pikkamööda riidekiududest nutsakas, mis sarnaneb kärvanud hiirele Muid filtreid masinal ei ole.
Ummistuma kipub ka voolik, mis on mõeldud masinast viimase veetilga väljalaskmiseks enne pumba filtri/rämpsupüüduri eemaldamist. Võimalik, et jällegi minu süül ja masinasse sattunud paberimassi tõttu.
Staatilise laengu vähendamiseks kulub ära pesupehmendi. Ise kasutan Silan Sensitive loputusvahendit. Algul proovisin Neutrali toodet, aga see tekitab masinkuivatusel pesule veidra spetsiifilise kõrbehaisu, mis pole just meeldivate killast. Nimetatud Silani toode ei tekita pea üldse mingit lõhna, kuigi vedelik ise haiseb päris teravalt.
Pesu kortsumist kuivatamisel saab vähendada tsentrifuugi pöörete tõmbamisega 1000rpm peale (madalamale kuivatuseelne tsentrifuugimine ei lase ja vaikimisi on 1400rpm) ja lisaks võib kuivatusrežiimiks valida "triikimiseelne", mis jätab pesu sutsu niiskemaks kui "kapikuiv". Ja mida rutem pärast kuivatuse lõppu pesu masinast välja võtad, seda vähem ta kortsu vajub seal sees.
Vist sai kõik kiiksud nimetatud.
Ah soo, üks lisapluss on masinal, mida tavaliselt ei panda tähele ega nimetata ja ainsateks masinateks, millele pesu ajal saab riideid lisada, peetakse ukse sees lisaluuki omavaid (Samsungi?) masinaid. Tegelikult on sama omadus ka nendel LG masinatel - igal ajal saab programmi panna pausile ja ukse lahti teha, ilma et vesi sealt välja jooksma hakkaks. Ainult ukse küljest võib mõni tilk vett või vahtu maha tilkuda. Ja kui nüüd järele mõelda, siis lisaluugiga masinatele saab vaid esemeid lisada, LG masinatest saab aga neid ka eemaldada
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
25.04.2019 15:00:27
|
|
|
Dogbert kirjutas: |
Algul proovisin Neutrali toodet, aga see tekitab masinkuivatusel pesule veidra spetsiifilise kõrbehaisu, mis pole just meeldivate killast. Nimetatud Silani toode ei tekita pea üldse mingit lõhna, kuigi vedelik ise haiseb päris teravalt.
|
... ma nuputasin päris mõnda aega, et mis seda "kärsakat" tekitab, ei tulnud kohe pähegi, et loputusvahend seda tekitada võib, kui täiesti juhuslikult teise vastu vahetasin, oli tulemus hoobilt nagu öö ja päev. Täitsa huvitav, mis seal niimoodi reageerib, reeglina kuivatit kasutan ainult vajadusel, seega ei saa nagu liigne kuumus probleemiks olla ...
_________________
|
|
Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
25.04.2019 15:27:19
|
|
|
Kusjuures meenub nüüd endal ka küsimus - Boschi pesumasinal on ka et peale 20 pesukorda or so peab tegema trumlipesu. Selle jaoks on eraldi programm ja boschi endak oduka järgi on ka nende enda poolt toodetav spets puhastusvahend mis siis pulbrisahtlisse visatakse. Eestis seda muidugi müüa pole.
Küsimus et kas sellise puhastuse jaoks on reaalselt ka mingit erivahendit vaja ja mida soovitate? Ma ei tea kas amazon dest viitsin tellima hakata, samas on neil ka lubjakivbi eemaldusvahendid samal eesmärgil.
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
25.04.2019 16:41:59
|
|
|
Puhastamise jaoks vähemalt Samsung keelab igasuguseid lisaaineid kasutada. Teeb ta seda trumlipesu vist kahe tunni kanti, ning trumlipesu vajadusest teavitab masin ise.
Vanal masinal polnudki trumlipuhastamise nõuet ega programmi, pesi 15+ aastat ilma kah.
Filtrit aga võiks kord kuus hoopis puhastada. Endal on see pikemalt kahe silma vahele jäänud, ning lõppes filtri ja puimba ummistusega, milleks tuli kolm korda trumlist vesi välja niristada, kuna pumbal oli siiki mingi mehhaaniline blokeeriv osake kusagil labade vahel.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
Hiid
HV Guru
liitunud: 23.03.2002
|
25.04.2019 18:37:17
|
|
|
Mis filtri?
_________________ Hapud viinamarjad |
|
Kommentaarid: 646 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
503 |
|
tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
25.04.2019 19:18:36
|
|
|
Hiid, igal pesumasinal on väljalaskel filter, mis püüab kinni sodi ega lase neil kanduda väljuva vee pumpa.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
tagasi üles |
|
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
|