[SilQ]

[Markos]

[pots4t4j4]

Ainult kirjas olevad hinnad on ajuvabad, neid vaadates kaob igasugune huvi lehte edasi lapata ja lihtsam/odavam probably kiirem on kuskilt euroopa netipoest tellida.

[TT]

Paljud soovivad tehnikat kuulata ja vaadata. Kellel tõsine huvi saab netis olevast hinnast ka suhelda ja sealt edasi juba kaubale.

[Cb4]

[bladerunner]

Mingi pisike DAC on ka arvatavasti vaja vahele/eelarvesse pista, alles siin TV teemas oi juttu, et TV sisemised appid analoogväljundisse heli ei saatnud.

[xxlmaster]

[Etz]

[Anti112]

Ise kasutan ValiHeli hinnakirjasid väga tihti eri toodete hinnaklassi teada saamiseks.
Minu arust igati tervitatav, et keegi viitsib nii suure hulga toodete hinnakirju ülalpidada.

[pots4t4j4]

[xxlmaster]

DAC tegelikult üldse tore asi. Peab endale ka muretsema, et läppari digital outputist stereo ressile heli saata.

[tofay]

Läpakatel klapiauk ju olemas.. iseasi, kas emaplaadilt tulev kvaliteet on kehvem kui sel 15 eurosel.
Vahel võtab kukalt kratsima, kui ostetakse hirmkallis helikaart, et digitaalselt heli saata võimendisse.

[bladerunner]

Ma nüüd ei lugenud küll kusagilt välja et xxlmaster kavatseks omale 15€ DAC-i osta.

[xxlmaster]

Suvel said ostetud ühed päevi näinud estoniad 50.- eest ja täna sain aega neid ka siis proovida.
peab veelkord tõdema, et vanakooli tehnika on ikka kõva sõna Kahjuks pole eelmine omanik nendega väga hästi ümber osanud käia (olla vedelenud kusagil garaazi lae peal, igasugu kola vahel) ja kastid suht räbalad.
Ülemisel kastil spoonil tükk küljest ära ja elemendi võred olid ka pauku saanud ja mõlkis aga need õnnestus sirgeks tõmmata.

Spoiler

Alumine vähe korralikum, kannataks kerge värskenduskuuri abil täitsa söödavaks saada.
Aga jah, pildil 90.- tümmi

[marcor1]

40€ Radiotehnika Y 101 eest? Korralikud, vanemad lääne võimud on 80...120€ eest saadaval - milleks jama kokku osta?

[xxlmaster]

[marcor1]

Väidetavalt eriti vahet pole:

[xxlmaster]

[marcor1]

Postitusest jäi millegipärast mulje kui äge vana sovjeti tehnika oli, nostalgiast (mis on "priceless") polnud sõnagi.
Laiatarve stereovõimude kuldajastu oli "läänes" ~1970 ... 1980... NLiidus üritati midagi saadaolevast kokku klopsida - ajad olid sellised.
Kui selle masina asemel oleks olnud näiteks Pioneer SA 7800/9800, mõni raskekaallasest Sansui, Denon, Marantz siis mõistaks vaimustust nii nostalgia kui kvaliteedi osas.

[von Wu]

[xxlmaster]

[marcor1]

[olavsu1]

[Wiltz]

xxlmaster, katsume mitte asju ette kujutada. kui sa ütled, seejuures ilma jutumärkideta, et mingi asi on ikka "väga kõva sõna küll" siis keegi ei loe ega saagi sealt lugeda välja, et selle all sa pidasid silmas ainult mingit isiklikku nostalgialaksu. konkreetne radiotehnika võim ei ole kõva sõna mitte ühegi standardi järgi, minule teadaolevalt ei olnud see kõva sõna isegi mitte "omal ajal" ehk et isegi nliidus oli kõvasti paremaid võime saadaval.

andmetega võid soovi korral ise tutvuda siit https://www.radiopagajiba.lv/RRR/blocks/rtu101.htm

nende kõlarite jaoks muide jääb see võim pisut lahjaks. ja minuteada käis selliste kõlaritega originaalis komplektis hoopis üks komponentvõim, mille nimi oli estonia too estonia oli mitte ainult suurema võimsusega vaid ka paremate andmetega

[xxlmaster]

Wiltz, Üldjuhul oli mu esimese posti sisu enamjaolt estonia kõlaritele ikkagi suunatud. Järgmine kord olen targem ja tean, et kui HVsse on vaja mingit pilti panna ükskõik millest siis vaatan asja selle pilguga üle, et jumala eest ühtegi radiotehnika toodet peale ei jääks
Pole ju nagu ühtegi sõna sellest, et võim oleks ulme tegija või kas sõna "tehnika" ei ole õige kasutada kõlarite puhul?

[pistyk]

See radiotehnika võim jääb neile lahjaks jah, see võim pigem ideaalne S30 jaoks. Isegi omanud kunagi, tol ajal olin väga rahul

[Wiltz]

no pildi peal oli ju tehnikakomplekt, ega estonia kõlarid sul ju ilma selle radiotehnika võimuta nagunii piiksu poleks teinud?!

kui mingi võimjääb mingite kõlarite jaoks (või teatud helivaljusel mängitamiseks) lahjaks siis ehk see täpselt selles väljendubki, et heli ei ole puhas ja detailne, vaid on mudasem ja distortionit on rohkem. nii et sinukatse näitas täpselt seda, mida ta näitama pidi ja näidata sai. lisaks ma pakun, et signaalimüra suhe on sul mõlema yamaha võimuga täiesti selgelt kuuldavalt parem. seda muidugi sisuliselt ükskõik milliste kõlaritega (mõnega lihtsalt rohkem kuuldavam)

originaalkomplekt puutub sedamoodi, et tegelikult nende kõlarite juurde kuulus idee poolest ka nõuka ajal natuke teistsugune võim. see oli esiteks sobivama võimsusega ja teiseks minu mälu järgi ka oma tehnilistelt näitajatelt parem kui "vana hea radiotehnika". ega muud ei puutugi, lihtsalt mainisin.

aga need estoniad saaksid ka ilmselt paremaks ehitada üsna lihtsa vaevava. natuke filtreid ümber laduda (poole ilmselt pole vaja näppida, ainult lüüte) või siis see kesksagedus välja vahetada. mingi sobiva suurusega fullrange element sinna sisse pista ning tweeter jääb juba illustratiivseks bassikas on neil vist päris okei ja kastid ka

[olavsu1]

sellest radiotehnika võimust saab ka hea tulemuse, kui lubada tal minna sutsu soojemaks kui tehase seades lubatakse.

[Renq]

Kõlarid on siiani Logitechi z-5500 aga klapid on nüüd Sennheiser 660 S, nüüd oleks vaja ainult väline mikker juurde hankida...

[T1000]

Head kaasfoorumlased, natuke oleks abi tarvis.

Sõber ostis Edifier S880DB kõlarid - https://www.edifier.com/int/en/speakers/s880

On nendega ülimalt rahul ja välja vahetada ei sooviks. Nad on mõõtmetelt väikesed kuid võimekad. Ilmselt võlus teda lisaks Hi-Res kirjele helipilt ise ning omas hinnaklassis on nad tegelikult päris hea kaup. Kasutuses läbi USB ning source enamasti Tidal. Nüüd kuna komplekt läheb kasutusse pisikesse elutuppa kus mõõtmetelt just sobivad siis tarvis on juurde lisada SW, seda väljundit aga kõlaritel pole. On küll teistel mudelitel, nt R1850DB ja R2730DB aga nendele millegi pärast lisatud ei ole. Ju siis ei ole see antud toote sihtgrupi eesmärk või puhas budget, mine tea. Küsimus on, et kuidas kõige mõistlikum seda lahendada oleks? SW enamasti pakub RCA või SW coaxial sisendit. Eksisteerivad ka mingid line-in ja line-out passthrough'ga mudelid kuid neid on äärmiselt vähe, DAC'id mis on SW väljundiga. Aga pigem siis juba ressiiver? Ressiiver millel pre-out'id kõik olemas on natuke kallim kuid võimendit ennast tarvis ei ole, tekib küsimus milleks üldse siis aktiivid? Kas piisab juhust kus ressiiveril on SW pre-out ning R/L signaal läheb läbi CD/DVD/AUX sektsiooni RCA kus on in ja out mõlemad olemas või peab olema pre-out sektsioon kõikide väljunditega R/L/SW?

Ühesõnaga pilt kõlaritest:

Spoiler

Ja olukord kus tuleks SW lisaks ühendada. Kuidas lahendaksite?
Muidugi on ka muid variante kus on lahendus lihtsam ala Klipsch R-15PM näiteks kuid hinnaklass on midagi muud ning peab jälle kuulama kas helipilt sobib.

[raxz]

Karp lahti ja joodad analoogotsale juhtmed külge. Saad selle digitaalse RCA sisendi pesa näiteks väljundiks teha.

[Wiltz]

L out ju ilusti olemas kõlari küljes. sealt saab hi-level signaali (ma eeldan, et sealt läheb võimendatud signaal teise kasti). hi signaaliga saab juba iga suvalise subi ühendada, lihtsam muidugi võtta selline siis, millel on see hi-level input kohe sisse ehitatud aga ega see eraldi ka just mingi teab mis keeruline asi ei ole. sisuliselt takisti.

ressiga - on vaja masinat millel on nii peakõlarite kui sub pre-out. see oleks natuke profim variant muidugi. signaal peab minema läbi ressi siis täies mahus. lõigatud signaal tuleb subi jaoks välja ühest RCA'st ressi taga ning peakõlarite jaoks teisest paarist RCA'dest. sel juhul säästad neid ultramini kõlarielemente madalate sageduste mängimisest, mida nad tegelikult mängida ei taha.

sellistele kõlaritele soovitaks stereo sub'e sest lõigesagedus tuleks ajada ilmselt vähemalt 150hz peale

[tofay]

Kurat, ei saa aru kas marantz SR6014 omab hdmi 2.1 pesasid või mitte. eARC tugi justkui on.. Eile kooles SR6009 ära, tegi vaiksema krõpsu kõlaritest ja enam voolu sisse ei võta. Parandamine parandamiseks, hea ettekääne tulla kaasaega ja vahetada ka teler välja. LG oledidel on hdmi2.1 märgitud, aga ressiiverite osas paistab hägusam pilt.
Mis ajast telerid eesrinnas on? SR6009 ostsin 5a tagasi, siis polnud ühtki telerit hdmi2.0 sisendiga, ress toetas 4k60. Siiani telekas FHD, nii et see ilu jäi nägemata

[Noname]

Radiotehnika võimud ja estonia kõlarid kõva sõna? Noh lada ka kõva auto, liigub ju kiiremini kui jala...

[xtro]

Noname, ise saad aru kui rumal su väide paistab?

Estonia ja Raadiotehnika teevad ka hetkel asju ja ka väga kõrge kvaliteediga.

Suvaline näide googlest: https://estonianworld.com/technology/estonian-speakers-receive-2015-ces-best-innovation-award/

Kui mõtled vanakooli asju, siis oleneb aastast ja mudelist. Mõnedegi vanad raadiotehnika/estonia kõlarid teevad tänapäeva kesklassile silmad ette.

Sellist vanakooli helitehnikat liigub teinekord täiesti mõistliku hinnaga. Võimudega on nii ja naa, samas paljud vanakooli kõlarid on ka tänapäeval suurepärase heliga (eriti kui filtreid veidi turgutada/välja vahetada).

Raadiotehnika on näiteks elus püsinud aastast 1927.. seega võid ju viriseda aga ilmselgelt teevad nad midagi õieti kui neil juba sajand täis tiksumas.

[Go Kane!]

[SilQ]

vana Estonia on nüüd Audes.

[Noname]

xtro saad ise aru kui rumalat juttu sa räägid?
Ma ei rääkinud audesest ega estelonist. Ja radiotehnika ei tee võime minuteada juba ammu. Niiet ei pea midagi täpsustama kui minu lauset oleksid korralikult lugenud.
Keskklassi kõlar on subjektiivne asi, minu jaoks bookshelfi kesklass hakkab 1000euri, towerid ca 2000euri. Näita estonia (mitte esteloni, audest) kõlarit mis teeks silmad ette tänapäeva keskklassile
Isegi uued radiotehnika kõlarid mida täna toodetakse ei ulatu keskklassi, va vb üks mudel.

[Wiltz]

Sama vend, kes neid estonia kõlareid projekteeris, projekteerib täna estelone. Estonia kõlaril on nüannse, millele tõepoolest paljud tänase päeva karbid alla jäävad. Aga ükski kõlar ei ole nii staatiline objekt, et mingi 100 pealine "absoluutne spetsialistide komitee" tuleb kokku ja ütleb nagu ühest suust, vot see on täpselt nii hea ja too on täpselt naa hea.

[marcor1]

Jutt läheb sinna suunas, et VW Golf2 on parem kui tänane kekklass - lihtsalt sellepärast, et VW kontserni inseneride käe alt tulevad täna Bentley, Bugatti ja Lamborghini?
Isegi vana ja uus Golf pole omavahel võrreldavad.
Ja kui soovi veel "kesklassist" rääkida siis nõuka ajal maksid head, "kodumaised" kõlarid palju? Äkki 2-3 kuupalka? Võrdleme täna neid nüüd 2000-3000€ kõlaritega?
Siin natuke "vanameeste" heietusi ka antud teemal:
https://www.elfafoorum.ee/archive/index.php/t-33997.html

[jeesus188]

Kodus siis lõpuks sai valmis 7.1.4 süsteem. No päris valmis tegelikult pole, surround kõlarid oleks vaja alla veel tuua, aga selleks tuleks natuke remonti teha ja uks ümber tõsta.
Lisaks mingi aeg lagi vaja tekitada, et kaablid ära kaotada....aega on selle kiire asjaga
Voolu annavad Denon x4400 ja NAD C320BEE

[xxlmaster]

[SilQ]

jeesus188, Mis kõlaritest ehitad, lähed vanadega või kõik uued?

[jeesus188]

xxlmaster, pole kodus hetkel, pühapäev ütlen

SilQ, mis mõttes? kõik on valmis juba
Laes svs prime elevation, surround ka(6tk neid kokku). Teises vanad yamahad jah.
Otsest vajadust muuta pole, tulevikus kui rikkaks saan, siis vaatab edasi

[Noname]

Vanadest kõlaritest veel, dynaudio insenerid ütlesid, et nende kõlarid hakkavad näitama umbes 10a vanana esimesi märke helilistest muudatustest (ka kasutamata kõlarid). 20a vanadel kõlaritel juba on kuuldavad erisused. Ja need muudatused ei ole kindlasti paremuse poole.
Kui päriskõlarite tootja maailma tasemel kõlarid jäävad vanaks mis siis sovieti saavutustest rääkida, materjalid lihtsalt muutuvad ajas.
Inimese aju oskab olukorda kenasti soovidele vastavaks sünteesida ja see on üks suurim põhjus miks vanad estonia ja radiotehnika prügi veel kasutuses on, puhas emotsioon või võrdluse puudumine.

[Wiltz]

pole mõtet oma lolli ila õigustuseks nii nahast välja ka proovida pugeda. samas äkki lähed ja otsid veel kuskilt mõne jutukese välja, päris naljakas lugeda seda asja.

kas dynaudio inseneridega käisid isiklikult saunas, kus nad esitasid sulle oma mõõtmistulemused 10a vanade kõlarite kohta? ja 20a vanuseid kuulasid 20a tagasi ning nüüd ja tegid väga täpselt vahet?
sellest saab igaüks aru, et aeg mingil määral materjale muudab. kuid sinna kõrvale võiks mõni "isehakanud äss" ka mõnest muust asjast aru saada. näiteks sellest, et jube palju sõltub säilitustingimustest, kasutustingimustest, materjalist endast jne. üldiselt läheb sinu jutt täpselt ühte patta nende klounidega, kes tsiklimaailmas räägivad sellest kuidas üle 2a tagasi toodetud rehviga on eluohtlik sõita, seda ei tohiks üldse alla panna ja kuidas kõikvõimalikul viisil see performance ikka hullult kannatab ja rehv enam kohe ÜLDSE ei pea. Ja siis tuleb mingi tüüp 15a vana rehviga ning sõidab pärnus 10 seki kiirema ringiaja maha kui need isehakanud rehvijumalad seal karja peale kokku oma umbeuhkete masinate ja just liinilt tulnud papudega aga sellest muidugi ei räägita...

inimese aju oskab tõepoolest igatpidi sünteesida, aga lisaks sellele, et ta oskab kellegi jaoks estonia kõlari heli parimaks sünteesida, oskab ta ka kellegi teise jaoks tekitada väga kenasti illusiooni justkui oleks mingi tänapäevane paarisaja eurine kast igast asendist ja igas mõttes hirmsal määral parem. kui neid asju aga täpselt võrdsetel alustel võrrelda ja kõikvõimalikke parameetreid mõõta siis tuleb välja, et mõlemad ajud valetavad!

[Aix]

Aga mis siis, kui just Radiotehnikad ja/või Estoniad teevadki koos Melodija vinüülplaadiga täpselt ajastu saundi? Ja kõik lääne (ja ida) rämps ei ole aju protsessidele ootuspärane?

[marcor1]

[Noname]

[NATAS999]

yamaha rx-v359 andis vist saba. käima pannes peale seda kui relee kõllid taha ühendab, hakkavad kõllid inisema ja kui mute peale panna, siis käib ilge pauk kõllidest. vahet pole, kas sisend on ühendatud või mitte.