Pole väga hull hinnavahe, võinoh lisavarustust juurde panna saab hinna päris sarnaseks. RS ja AMG versioonid on võrreldes Model 3 Perf'iga juba kallid.
Selle valguses on hea tuletada meelde kaht levinud lahmimist:
a) Elektriautode toetus toetab vaid rikaste nišitoodete ostmist.
b) Tesla kaotab iga müüdud autoga raha ja 35k Model 3 vaid suurendab seda
Noh, Teslat praegu vaadates, nad toodavad autod otse liinilt inimestele koju - kui nõudlus ületab pakkumise ja nagunii on ostjate huvi pigem suurema akupakiga isendi vastu siis "prügikalad" ootavad.
Ja mida suurem on beetatestijate hulk seda parem hilisemale masstootele
This analysis is based on the upgraded Model 3 with the long-range battery and enhanced autopilot, which costs around $55,000. Munro is hesitant to speak to the profitability of the $35,000 base model, but it should have most of the same efficient electronics. It might not be 30 percent profit, but Tesla is probably still making plenty on each unit.
edit: Tesla puhul on oluline see, et nad on väiketootja kes ehitas ennast kümne aastaga masstootjaks - investeeringud on olnud meeletud. Nende kasuks EV maailmas räägib tõenäoliselt kõige enam isiklik akutehas ja põhiturul üleriigiline laadijavõrgustik. Tooraine osas on nad samal turul kui kõik teised (kuid sõltuvus haruldastest muldmetallidest on vähenemas https://electrek.co/2018/05/03/tesla-model-3-battery-cells-rare-data-energy-density-cobalt/ ) ja erinevalt teistest on neil suurte akupakkide masstootmise ning nende pakkide elutsükli know-how samuti aastaid kõigist ees.
viimati muutis anubis 07.12.2018 01:32:35, muudetud 1 kord
Ma pole öelnud, et baasmudel oleks otseselt kahjumlik. Aga kui ikkagi ettevöttel laenud kaelas, siis ei ole võimalik toota baasmudelit ja sealjuures ellu jääda.
madoc, räägi konkreetsemalt, kuidas ja miks nad seda kõike tegema ei peaks? Kui 35k Model3 on kasumlik, siis seda enam on põhjust sellega välja tulla. Laenud saavad müügiga vaid tasutud ja endiselt on Tesla olukorras, kus laenud ja isegi ka plussis olemine ei ole probleemiks (ok, viimane juba vaikselt oli, sest paljud ei saa aru pika perspektiivi olulisusest ning miinust osa selles). Räägi palun konkreetselt, kuidas 35k Model3 Tesla tapab? _________________
Ära nüüd üle pinguta. Ma ütlesin, et Tesla poleks praegu elus, kui nad oleks kallimate versioonide asemel turule toonud baasversiooni. Kui suuremad riskid maandatud, tuleb ka baasmudel müüki, iseasi küll, mis mahus.
Pigem oleks õigem öelda, et Tesla ei trügi alla 46k USD elektriautode palliparki (sest muidu oleks Tesla lips läbi olnud).
all pidasid silmas "...ei ole trüginud seni..."?
Sa tahad öelda, et baasmudel tuleb müüki piiratud mahus, mitte nii palju kui tellitakse? Also, Aprillis-Mais tuleb vist. Probleem on ilmselt tootmises pigem. _________________
Pigem on küsimus selles, et "milleks toota odavamat versiooni autost, kui inimesed nagunii tahavad lisavarustusega ja suurema akuga/võimsamat"
Model 3 fenomen on hetkel see, et ta sööb KÕIGI tavaautode turuosa isegi selle praeguse hinnaga ($20k Honda-Toyota kuni $60k Mercedes-BMW-Audi), kastikad jms on ainus mis puutumata hetkel.
Pigem oleks õigem öelda, et Tesla ei trügi alla 46k USD elektriautode palliparki (sest muidu oleks Tesla lips läbi olnud).
all pidasid silmas "...ei ole trüginud seni..."?
rmc kirjutas:
... näitab selgelt seda, et Tesla palliparki teised ei trügi. Olenemata lennukatest lubadustest . Eks näis.
Kas siin all pidasid silmas, et "teised täna veel ei trügi"?
Usu mind, mõne aasta pärast trügivad kõik tootjad nii 200 km, 400 km kui ka 600 km jne sõiduulatuse palliparki. Üldistades: odavamatest masinatest kallimateni. Iga elektriauto ei pea olema võimeline sõitma 600 km (nagu on siin korduvalt rääkinud ka Arnis).
rmc kirjutas:
Sa tahad öelda, et baasmudel tuleb müüki piiratud mahus, mitte nii palju kui tellitakse? Also, Aprillis-Mais tuleb vist. Probleem on ilmselt tootmises pigem.
Baasmudelit hakatakse tootma täpselt nii vähe kui võimalik, vähemalt seni kuni tootmine järgi ei tule ja nõudlus kallimate järele püsib. Kas ma viitasin, et Teslal on mõni muu probleem?
Teised peavad parima pakkumise peale vabaturul konkureerima, kuna nõudlus ületab pakkumise mitmekordselt siis maksavad nad per kwh märgatavalt rohkem kui Tesla.
Sarnase äriloogikaga majandatakse ju ka mujal näiteks ekraanide, telefonide ja muus elektroonikatööstuses, kus osa tootjaid kasutab oma toodangus kandvate osadena konkurentide toodangut (nt televiisori või telefoni ekraanid).
Elektriautode akude hetke paratamatus on, et akude nõudlus ületab pakkumist ja see jääb nii veel teadmata ajaks, selles mõttes oma akutehas on kindlasti konkurentsieelis. Ei tea küll akutootmise nüansse, kas defitsiidi probleem põhineb ainult puuduvates tehastes/tootmismahus või ka toorme kättesaadavus võib rolli hakata mängima. Ei saa välistada, kui kümnendi jooksul neid akutehaseid kerkib nagu seeni pärast vihma, hakkab konkureerimine hoopis toormele ja kas seal enam Tesla eelis rolli mängib.
Siit-sealt saab lugeda kuidas aku-tehnoloogia nimel toimub pidev areng ja palavikuliselt otsitakse defitsiitsetele-kallile toormele kättesaadavamaid-odavamaid alternatiive. Kuskil jäi silma mingi vasest tehtud vaht, mis pidavat rohkem energiat mahutama, kui senised tehnoloogiad.
Teslal on suurte akupakkide ehitamises ja käitlemises kümneaastane eelis kõigi teiste tootjate ees. Lisaks on nad pidevalt vähendanud sõltuvust haruldastest muldmetallidest.
Kui nemad alustasid oli tootmisvõimsust jalaga segada, akutehas oli kriitiline justnimelt hetkeks kui kõik teised ärkavad ja elektriautode masstootmine võimalikuks saab.
Jah, Teslal on väga suur eelis.
Samas vaadates senist hinnakäitumist, siis on väga raske kindel olla selles, et lõpuks midagi 35000 USD eest müüki üldse tuleb.
Viimati pani Tesla müüki Mid Range Model 3-e ja see on hetkel vaid 4000 USD odavam kui oli Long Range RWD ning sõiduulatus 50 miili vähem. Nüüd kõik ootavad versiooni, mis oleks Mid Range-st 40 miili miili väiksema sõiduulatusega, aga hind oleks sellest 11000 USD madalam. Ei ole väga loogiline ootus. Variant on, et Elon on sõnapidaja ja paiskab 35000 USD eest sellise auto korraks müüki, aga iga järgnev kuu "korrigeerib" hinda üles.
Nad mõtlesid "ralliparki" - varsti tuleb Yarise-suurune Tesla 1 ja hakkab WRC-s ilma tegema. Raske aku hoiab autot hästi vastu maad.
Konteksti järgi pakuks, et mõeldi "palliplatsi" aga tehti inglise keelest eesti keelde - ballpark = pallipark
Eesti keeles samas kontekstis kasutatakse pigem "liivakasti" - a'la teised trügivad minu liivakasti, mängumaale või ka palliplatsile
Tesla kogub praegu rasva, enne aasta lõppu on oluline ennast rohelisse saada/hoida. Lisaks laenude tagasimakse läheneb ja kõrgem aktsiahind selleks ajaks on pagana oluline. Kui nad on cash-flow positive mõnda aega siis saavad lubada väiksemat kasumit per auto, eriti kui selleks ajaks ka tootmisliinid piisavalt heaks timmitud. Pole väga vahet, kas teenida ühe auto pealt $20k või kahe autopealt 2x$10K, seda muidugi olukorras kus sa sama ajaga ehitad kaks autot millega varem ühe
Üldiselt pilt paistab diameetriliselt erinev võrrelduna aastatagusega.
Konteksti järgi pakuks, et mõeldi "palliplatsi" aga tehti inglise keelest eesti keelde - ballpark = pallipark
Eesti keeles samas kontekstis kasutatakse pigem "liivakasti" - a'la teised trügivad minu liivakasti, mängumaale või ka palliplatsile
Teil on 100% õigus, aga et segadust ei tekiks, siis kasutasin "originaali", mis siin teemas juba kasutust leidis.
Tesla Model 3 mingi 30-35k EURi eest kui tuleb võiks isegi võtta aga kui läheb 40-45k hinnaklassi siis jääb ikka liiga kalliks, mulle tundub, et massidesse minna. Ma ei tea kas Kona oma hinnaga (hind vist oli 44k) teeb revolutsiooni praegu? _________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kona probleem on saadavus. Olematu. Kõigil teistel peale Tesla on räige akupuudus. Teslal on tegelikult ka nõudlus kõrgem kui tootmisvõimsus lubab, kuid võrreldes teistega on nad meeletu eelisega. GF1 peaks 20GWh->35GWh peale saama lähitulevikus mis mahtu peaaegu kahekordistab. Pikem plaan peaks olema GF1 @150GWh.
Lisaks on nad pidevalt vähendanud sõltuvust haruldastest muldmetallidest..
Nägin hiljuti mingit dok.saadet sellest. Ei mitte Teslast ega Muskist vaid jutuks oligi see et haruldased muldmetallid on kallid ja kauaks neid ei jagu ka. Aga Tesla on uutes tehnoloogiates teistest ees. Nemad enam haruldasi muldmetalle ei kasuta. Aga näiteks tavalisse tuulegeneraatorisse pidi minema tonn seda haruldast kraami. Ja näidati ka mingit suuremat tuulikut, milles pidi 5 tonni seda kraami olema.
Ma ei tea kas Kona oma hinnaga (hind vist oli 44k) teeb revolutsiooni praegu?
Kona hind algab Eestis kriips alla 40k, tippvarustuses on 45k.
Kuu aega Konaga ringi sõitnuna julgeks öelda, et igati väärt auto ja sõiduulatusest puudu ei tule. Sisepõlemismootori peale ei taha enam kunagi tagasi, tundub väga arhailine lahendus.
Panin esimese kasutuskuu järel mõtted ja arvud kirja: http://evkona.blogspot.com/ _________________
Kuu aega Konaga ringi sõitnuna julgeks öelda, et igati väärt auto ja sõiduulatusest puudu ei tule.
Kas enne ostmist oli siiski mingi mõte ka ICE auto osta või oligi plaan osta elektriauto ning selline, millega ei peaks järeleandmisi tegema?
ICE autot ei kaalunud. Vahepeal uurisin natuke ka laetavate hübriidide kohta, aga IMHO on need isegi mõttetumad autod, kui puhtad ICE-d.
Elektriauto ostmisel oli eesmärk see, et ta ainukese auto ülesandeid suudaks täita. Kaalusin mingi hetk ka kasutatud Model S-i, mille peaaaegu sama hinnaga kätte oleks saanud, aga siis poleks garantiid ja remondid ei ole Tesla puhul just odavad. Kona kasuks ka Leafiga võrreldes kallutas ka väga hea garantii - 7 aastat läbisõidupiiranguta, akule 8 aastat / 200 000 km. Kindlustuse hindade üle ei saa ka kurta, kuna passi on kirjutatud 28 kW
Käisin just EV Kona't proovimas. Täitsa asjalik aparaat. Kui teha kompromiss, et üks laps loobub istumisalusest (boosterist), siis ilmselt oleks mõistlik ära osta. _________________ The sh*t has hit the fan.
... näitab selgelt seda, et Tesla palliparki teised ei trügi. Olenemata lennukatest lubadustest . Eks näis.
Kas siin all pidasid silmas, et "teised täna veel ei trügi"?
Usu mind, mõne aasta pärast trügivad kõik tootjad nii 200 km, 400 km kui ka 600 km jne sõiduulatuse palliparki. Üldistades: odavamatest masinatest kallimateni. Iga elektriauto ei pea olema võimeline sõitma 600 km (nagu on siin korduvalt rääkinud ka Arnis).
Baasmudelit hakatakse tootma täpselt nii vähe kui võimalik, vähemalt seni kuni tootmine järgi ei tule ja nõudlus kallimate järele püsib. Kas ma viitasin, et Teslal on mõni muu probleem?
A) Ilmselgelt, "Eks näis" kinnitab seda lisaks
B) Tahan uskuda ja näha, ent kahtlen kuni nad adekvaatselt isegi seisu ei hinda. Porsche vaid silma paistnud oma hiljutise adekvaatse hinnanguga.
C) Baasmudelit toodetakse ilmselt vastavalt nõudlusele ja tootmisvõimsust aina tõstetakse.
H_K, ballpark, mänguväljale, a'la. Kanuti pargis oli kunagi korvpalliväljak nt., see võiks sobida vasteks, ent eks otsetõlge oli, jah.
anubis'e adekvaatsete hinnangutega taaskord päri. Hetkel kogutakse rasva - Tesla ei ole sesmõttes muutunud, et kasumlikkus ei ole neile hetkel olulisim. Praegu on ju alles fragment visioonist täidetud. Olulisem on edasi areneda.
Equinox, mis on "massidesse minek"? Praegu läheb juba päris hästi ja iga allapoole tulekuga nõudlus vaid tõuseb.
SSD, hea oleks kui viite leiaks @ dokk. Kindlasti teemakohane ja oluline.
pppd, kahjuks on Geenius oma tavalisel tasemel = kollane ja suuresti sügavamat sisu eirav kolla-meelelahutus. Reaalelu sõiduulatusest pole sõnagi, kodus laadimise kohta on öeldud vaid, et aega peab väga palju varuma. Meh.
Tux, . Hea konkreetne kogemus. Nüüd võiks -25 tulla. _________________
Jah, Teslal on väga suur eelis.
Samas vaadates senist hinnakäitumist, siis on väga raske kindel olla selles, et lõpuks midagi 35000 USD eest müüki üldse tuleb.
Viimati pani Tesla müüki Mid Range Model 3-e ja see on hetkel vaid 4000 USD odavam kui oli Long Range RWD ning sõiduulatus 50 miili vähem. Nüüd kõik ootavad versiooni, mis oleks Mid Range-st 40 miili miili väiksema sõiduulatusega, aga hind oleks sellest 11000 USD madalam. Ei ole väga loogiline ootus. Variant on, et Elon on sõnapidaja ja paiskab 35000 USD eest sellise auto korraks müüki, aga iga järgnev kuu "korrigeerib" hinda üles.
Tänud mugava tabeli eest.
Seoses Model 3 baasmudelist.
Baasmudelil hinnavahe tootjale keskmisese akuvariandiga hakkab olema märksa suurem kui keskmise ja suure akuga.
Nimelt baasmudel (see mida lubati 35k$ eest) ei sisalda endas teatud jubinaid, mis auto hinda kergitavad. Näiteks:
Istmed, baasistmed ei ole elektriliselt 12-suunas reguleeritavad. Arvan, et tuleb 6-8 suunaline mehhaaniline värk.
Ning ka istmete materjal odavam. Oodatud on kvaliteetne tekstiil, mitte praegune nahaimitatsioon.
Ei tule tagumist istmesoojendust arvatavasti. Ei tule ka pärisvineerist armatuuriliistu.
Küsitav, kas roolisammas hakkab olema elektrilise ajamiga.
Väga väga kiidetud Model 3 helisüsteem, mis praegu sees, on tegelikult preemium. Baasmudelis tuleb midagi odavamat.
Ei tule tumenevaid välipeegleid, arvatavasti ei ole ka elektriliselt klapitavad.
Keskmine katuseaken jääb ära.
Ilus keskkonsool jääb ära, tuleb kas midagi odavamat või nagu Model S-is oli aegu tagasi.
Ei tule LED udukaid.
Mina isiklikult arvan, et saab hakkama 35k$-se alghinnaga. Teada värk, et kasumiprotsent antud varustusega hakkab
olema väiksem kui praegu müüdavate mudelitega.
Isiklikult arvan, et baasmudeli mootor ja inverter hakkavad olema hõredamad. Vähem jõuelektroonikat ja vähem vaske.
Õhemad jõujuhtmed aku ja moto vahel.
Lisaks spekuleerin, et kui klient ei pane linnukest autopiloodi ette, siis baasmudeli puhul paigaldatakse lahjem pildiprotsessor:
selline, mis saab hakkama reahoidmise ja avariipidurdusega, aga mitte iseroolimisega.
Paneme tähele, et baasmudeliga tuleb üsna vähe pudinaid autoga kaasa.
Sellise varustusega on päris keeruline nt Hyundai mudelitega konkureerida. Jätame meelde, et 35k$ mudel ei hakka meil 35k€ maksma, pigem 40k€ või rohkemgi.
Ioniq electric on täisvarustusega vist ca 38-39k€?
Lisaks spekuleerin, et kui klient ei pane linnukest autopiloodi ette, siis baasmudeli puhul paigaldatakse lahjem pildiprotsessor:
selline, mis saab hakkama reahoidmise ja avariipidurdusega, aga mitte iseroolimisega.
Selles osas ma pigem arvan, et kokku ei hoita, isegi kui Tesla seda millegi arvelt doteerima peaks - kui 5a pärast seadusandlus ja tarkus mainframe'is lubab, on väga hea, kui suur osa sobivat rauda juba teedel. Võibolla vaja lihtsalt veel väike 5G kaardike lisada vms. Lisaks aitab iga selline analüüsimiseks tee- ja situatsiooniinfot koguda.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
. Eks näis.
Spoiler 
