|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
22.01.2014 21:58:10
|
|
|
| tsitaat: |
| «Tegemist on probleemse skeemiga, kuna skeemi omanik ei ole tuvastatav, |
Ei saagi olla tuvastatav, kuna bitcoinil ei ole omanikku. Iga mats kes endale bitcoini walleti installib on sama kõva omanik nagu Satoshi isiklikult.
| tsitaat: |
| rahaloome ei ole arusaadav, |
On küll. Üks väheseid asju mis on siin ilmas absoluutne ja üheselt mõistetav ning absoluutselt KÕIGILE jälgitav. Isegi kullakaevandamise "rahaloome" on arusaamatum ja ettearvatamatum kui bitcoini rahaloome
| tsitaat: |
| virtuaalse raha hind (vahetuskurss) on kõikuv ja äärmiselt ebastabiilne, olles viimase pooleteise kuu jooksul kõikunud vahemikus 400-900 eurot ühe Bitcoini eest,» ütles Nõmmela. |
Vabaturumajandus, kus hind kujuneb AINULT nõudluse ja pakkumise teel. Volatiivsus on tingitud vähesest market capist ja puudus korralikest exchangedest. Iga suurema möllu ajal kukuvad exchanged koormuse all kooma ja tekitavad üleliigset ärevust.
| tsitaat: |
| «Lisaks võib rahaomanik selle kiiresti kaotada, kui näiteks arvutis puudub vajalik viirusetõrje või taastevõimalused,» lisas ta. |
Jah, tuleb nõustuda, Praegusel hetkel on puudus turvalistest vahenditest. Kui hoiad bitcoini 100% enda valduses, siis oled ka sina 100% vastutav. Varsti peaks välja tulema avatud lähtekoodiga riistvaraline rahakott TREZOR, mis muudab lauaarvutis(või telefonis) varitsevad viirused hambutuks.
| tsitaat: |
| Nõmmela sõnul ei ole virtuaalraha teenus seadusandluses reguleeritud, seega on teenus täna vaid anonüümse teenusepakkuja kontrollitav |
Loll jutt suhu tagasi. See et bitcoin ei ole nõelatäpsusega reguleeritud ei tähenda et see ühegi regulatsiooni alla ei lange. Liigitub lihtsalt jämedamasse klassi. Ja mis teenust Nõmmela silmas peab? Valuutavahetusteenuseid (Bitstamp, Mt.Gox, Kraken, Bitcoin.de)? Merchant teenuseid (Bit-pay, coinbase)? Kindlustatud hoiuse teenuseid (Bitcoin vault)? Kõik need on muideks registreeritud firmad, kes KYC, AML seadusi täidavad ning kui nad peaks kedagi petma siis pannakse nad vangi.
| tsitaat: |
| ning kõik riskid kannab virtuaalraha kasutaja, kuna kasutajal ei ole negatiivsete juhtumite korral kellegi poole abi saamiseks pöörduda. |
On küll kuhugi pöörduda. Politseisse pöördud kui keegi sind pettis. Pättide firma pannakse kinni, vara arestitakse ja pätid pannakse vangi. Bitcoin ei mängi siin mingit rolli, kas teed tehingu porgandites, kanades, bitcoinides ei muuda siin absoluutselt midagi.
| tsitaat: |
| Juba on esinenud juhtumeid, kus virtuaalraha kauplemiskeskkonna omanik on ootamatult tegevuse lõpetanud, mistõttu on kliendid ka kahjusid kandnud. |
Mis on jutu point ja kuidas puutub bitcoin asjasse? Kui kaupled registreerimata keskkonnas ja raha tundmatusse auku topid siis jääd jah rahast ilma. Kui kaupled registreeritud keskkonnas siis makstakse raha klientidele välja muidu pannakse vangi. Kaupled sa bitcoine või mida iganes. (bitcoin-central, bitcoin-24 olid need kaks kus peale kohtuveskite jahvatamist klientidele raha tagasi kanti).
| tsitaat: |
| Teiseks võivad kurjategijad reguleerimata ja anonüümset maksekeskkonda kasutada rahapesuks, terrorismi rahastamiseks või muudeks ebaseaduslikeks tegevusteks, mis on suureks väljakutseks õiguskaitseorganitele. |
Bitcoin ei ole anonüümne. Küll aga bitcoin on kasulik tööriist. Kasulikku tööriista saavad kasutada kõik inimesed: mustanahalised, valged, vaesed, rikkad, eeskujulikud kodanikud, pätid ja kaabakad. Saavad kõik inimesed ka peldikupaberit tarvitada.
| tsitaat: |
| «On alust arvata, et ka Eestimaal laieneb virtuaalrahaskeemide kasutamine, mistõttu on ka keskpank virtuaalraha skeemidele jätkuvalt tähelepanu pööramas,» sõnas Nõmmela. |
Õige. Tuleb jälgida ja tähelepanu pöörata, kuidas üks õige rahandussüsteem toimib. Aga esmalt tuleks ennast kurssi viia kuidas süsteem töötab mitte mingitest "omanikest" jahuda.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
23.01.2014 10:53:44
|
|
|
| fragile kirjutas: |
| tahanteada kirjutas: |
PS: Minu isiklik seisukoht on, et täiesti tavaline püramiidskeem ja see projekt lõpetab sellega, kus algatajad on piisavalt rikkaks saanud ning siis "tõmmatakse serveritel toitejuhtmed seinast välja".  |
Millised serverid? Kaevamiseks piisavalt kohti.
See on vabavara ja kes viitsib, see teeb uue coini.
Mina arvan, et Bitcoin jms on üsna turvaline. Hardware Wallet areneb ja küll mõeldakse veel midagi välja. |
Ehk teisisõnu igaühele tema täiesti isiklik raha, missest, et sel tegeliiku väärtust pole ja selle kogujad haledalt petta saavad millagi......  
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
23.01.2014 11:04:51
|
|
|
| ot: |
Rahana on aegade jooksul kasutatud mitmesuguseid asju, näiteks 17. sajandil kasutasid Massachusettsi kolonistid edukalt kohalike indiaanlaste raha, mis kujutas endast musti ja valgeid teokarpe. Asteegid kasutasid rahana kakaoube, Hiinas ja Põhja-Aafrikas kasutati rahana soola, Nigeerias jalaraudu jne.
Raha tekkimise eelduseks on olnud kaubavahetuse sünd ja areng. Minevikus elasid ja toitusid inimesed sellest, mida neil õnnestus metsast ja põllult hankida. Seega oli toiduks ja eluks vajalike vahendute valik suhteliselt ühekülgne. Ühtede väärtuste ülejääk ja teiste puudujääk tekitas vajaduse vahetuse järele.Vahetuse eesmärk oli rikastada tarbitavate hüvitiste valikut. Probleemiks muutus aga vahetuseks sobiva partneri leidmine ja see lõigi eelduse üldkasutatava hüvise kasutuselevõtuks. See pidi olema selline hüvis, mida kõik aktsepteeriksid ja kasutaksid. Selleks sai raha.
Maksevahendina ja arvestusühikuna on erinevatel aegadel kasutusel olnud kõige erinevamad asjad. Osad neist on olnud loomset, taimset või mineraalset päritolu. Osal neist on olnud väärtust ka mitterahalises kasutuses, osal mitte. Enamik rahana kasutusel olnud asju on väga hästi säilivad. Kõikide nende asjade ühine tunnusjoon on see, et mingil ajal ja mingis kohas on neid rahana tunnustatud.
Kaugemas minevikus täitsid raha funktsiooni ehted, karusnahad, relvad, kariloomad, jne. Sellist kaubalises vormis esinenud raha, millel on peale raha funktsiooni ka omaenese väärtuse nimetatakse kauprahaks. |
Kui inimesed arvavad et see võiks olla vahend millega saab midagi millegi muu vastu vahetada, siis miks mitte. Seda on ju ennegi tehtud ajaloos. Kulda ju ka kaevandatakse koguaeg peale. Ja samamoodi on seal spekulandid kes ostavad ja müüvad seda mängides hetke hinnaga. Tegelikult ei ole siin palju vahet.
Pigem teeb muret see et enne oli kurss väga madal ja siis sööstis üles äkki. Miks? Millega see lõpeb?
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
23.01.2014 13:28:07
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Üks üsna hea link ja sealt siis ka virtuaalraha-püramiidi selgitus või näide.
Bitcoin pyramid scheme myth debunked
The Bitcoin Pyramid Scheme
Step1. Buy 10 bitcoin for R10000.00 from a Bitcoin Exchange.
Step2. Sell 9 bitcoin to 9 “friends” for lets say R9900.00 (R1100.00 each)
Step3. The 9 “friends” each sell 0.5btc to “another friend” for R700 each
1 person now has 1btc at a net cost of R100 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost R800 per 1btc.
9 people now have 0.5btc at a net cost of R1400 per 1btc.
https://ice3x.co.za/bitcoin-pyramid-scheme-myths/ |
Miks peaksid need sõbrad ostma igaüks 1 coini 1100 eest, kui nad saaksid ühe 1000 eest Bitcoin Exchange-ilt?
Niimoodi võib ju mõelda iga teema puhul. Samamoodi lähen ostan poest Poola kartuleid ja müün turul 2x hinnaga maha - tundub äge?
Bitcoini ei suhtuta hetkel, kui valuutasse, vaid kui virtuaalsesse tootesse. Sa omad XXX kogus tooteid, mida saab müüa XXX EUR või USD (või mõne muu valuuta) eest.
_________________
 itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
seebakas
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2005
|
|
23.01.2014 16:36:38
|
|
|
Kuidas saab bitcoin üldse väärtust kaotada kui üle maailma nii paljud registreeritud ettevõtted neid ostavad/müüvad. Ja nõudlus aina enam suureneb.
Hinda reaalajas saab jälgida siin
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
|
23.01.2014 16:38:46
|
|
|
Bitcoin võib olla, aga Eesti Pank on raudmats püramiidskeem.
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
23.01.2014 16:40:19
|
|
|
| seebakas kirjutas: |
Kuidas saab bitcoin üldse väärtust kaotada kui üle maailma nii paljud registreeritud ettevõtted neid ostavad/müüvad. Ja nõudlus aina enam suureneb.
Hinda reaalajas saab jälgida siin |
Kunagi oli alumiinium ka kulla hinnaga
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
23.01.2014 16:46:49
|
|
|
| salatoimik kirjutas: |
| Bitcoin võib olla, aga Eesti Pank on raudmats püramiidskeem. |
Kuna Eesti Pank raha ei emiteeri, siis on ta lihtsalt bürokraatlik mutter Euroopa rahasüsteemis.
Eraldi teema on maailma üldine pangandussüsteem, eriti USA oma, mis omab püramiidskeemi tundemärke.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
|
23.01.2014 21:00:07
|
|
|
| tsitaat: |
Kuna Eesti Pank raha ei emiteeri
|
Limiteeritud osa siiski emiteerib (kui tähte närida). Küll aga vastab tõele, et osa on väga tühine ning üldpilti see ei muuda.
_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
|
24.01.2014 00:37:22
|
|
|
| Bitcoinide käive on nii pisike, et ühegi panga jaoks ei ole elutähtis see raha läbi enda käima saada. Ja Bitcoinide hulk on piiratud ning hind ei saa lõputult ainult tõusta.
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
|
30.01.2014 02:32:07
|
|
|
Ei ole elutähtis, aga kunagi ei ole väljaspool pankasi liikuv raha nende jaoks tühine.
Riiklik raha on siiski kaetud kullavarudega, aga bit on siiski lihtsalt usalduslik vahend mille mull lõhkeb lihtsamini kui sellest aru saadakse.
Kulla, kinnisvara mis iganes materiaalse vahendi turu manipuleerimisega usalduse lõppemisel mull lõhkeb.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
30.01.2014 12:20:46
|
|
|
| tsitaat: |
Riiklik raha on siiski kaetud kullavarudega
|
ei, ei ole. Usalduse peal töötab see asi.
USA loobus kullastandardist aastal 1971 ja eurol pole seda kunagi olnudki.
Pealegi ülimalt suure tõenäosusega on ka USA enda ja Euroopa riikide hoiustatav kuld maha parseldatud.
Miks muidu ei lubata USA kullavarusid auditeerida ja miks USA ei soovi tagastada kulda Saksamaale
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
30.01.2014 12:54:12
|
|
|
Vandenõu teooriad on libe tee.
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
|
30.01.2014 13:36:25
|
|
|
Jah see on väide mitte fakt.
Kindlasti võid oma raha sinna laduda, aga ma loodan, et see ei ole teie viimane raha
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
30.01.2014 13:43:51
|
|
|
puna, ära saa valesti aru, mina ei tegele Bitcoiniga. 
Lihtsalt et tuua võrdlusena aluseks praeguste valuutasüsteemide kullastandard on ka vale.
Mõlemal süsteemil on omad voorused ja puudused.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
|
30.01.2014 13:59:21
|
|
|
Ära nüüd ärritu ma ei arvanud, et sa oled nende investeerimis kursusel käinud.
Palju asju siin maailmas mis sa näed on ka valed.
Nii kiiretele hinnatõusudele mille põhjus on vaid nõudlus tuleb ka ilus pikk liug.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
30.01.2014 14:00:08
|
|
|
| tsitaat: |
Nii kiiretele hinnatõusudele mille põhjus on vaid nõudlus tuleb ka ilus pikk liug.
|
ma ei vaidlegi sellele vastu, minu vastus käsitles hoopis teist teemat
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
|
30.01.2014 14:03:44
|
|
|
Ja ma ei pidanud silmas siiski sinu lauseid.
Sousti tuleb siin kõvasti mujalt.
Rikkaks saadakse enamasti ikka vaeste arvelt.
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
voipser
HV vaatleja
liitunud: 26.05.2012
|
|
09.11.2014 14:04:50
|
|
|
link :: eCoin.eu
Muide leidsin just yhe saidi kus saab kaubelda bitcoinidega Eesti keeles ja saab saata SEPA makse!
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
