Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Lossless audio streaming. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 02.05.2011 13:22:00 Lossless audio streaming. vasta tsitaadiga

on siis selline plaan et kinni püüda kuskil välismaal asuv DJ
suruda ta puldi taha seal ja striimida tema dj setti laivis eestisse miskise peo raames.

ideeliselt saaks seda kasutada promo jaoks ja valmistada ette sama artisti eestisse toomist.

mis siis hetkel aga tekitavad suuremaid küsimärke on see et kuskil 5Kw PA puhul mida me plaanime kasutada ei ole MP3@320 kvaliteet aksepteeritav. (liiga palju kõrgeid ja madalaid on ära kadunud. encoder on lisanud liiga palju lärmi- ja kes väidab teisiti petab vaid ennast.)
vaja oleks juba lossless kvaliteeti. (selle all mõtlen ma 44100@16bit või isegi 48000@24bit)

48khz@24bit x 2ch puhul oleks see siis ca 281.25 kBps (ehk siis ca 2.2mbit striim)

vahemaa mida üritaks katta oleks umbes 1400km.

minu küsimused on siis sellised et kuidas tagada piisab buffer.
ja mida teha et striim oleks stabiilsem.
ja mis on miinimum netiühendus mida mõlemas otsas oleks vaja (ise kipun arvama et 10/10 sümeetriline on miinimum)

ja Samuti kas keegi teab miskist veits purpose built softi just sellise töö jaoks.
mis ise tegeleks bufferdamisega. ja uuriks puuriks et see striim oleks terve.

ideaalis sooviks sama asja läbi viia ka videos. aga videostriim ei pea ilmtingimata olema lossless või üldse ilus
(kuigi 720p / 1080p oleks üsna seksikas.)

mis arvuteid kasutada ? (protessor / mälu midagi muud?)
mis op systeemi
mis softi
mis netiühendust.

anything else i should know ?

välitda üritaks igast clicke ja pop'e ja bufferdamisi ja ära kukkumisi ja asju.
(inimesed kes tantsivad on Eriti tundlikud igast vigadele rütmis näiteks)

_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 02.05.2011 13:33:06 Re: Lossless audio streaming. vasta tsitaadiga

v2hja kirjutas:

mis siis hetkel aga tekitavad suuremaid küsimärke on see et kuskil 5Kw PA puhul mida me plaanime kasutada ei ole MP3@320 kvaliteet aksepteeritav. (liiga palju kõrgeid ja madalaid on ära kadunud. encoder on lisanud liiga palju lärmi- ja kes väidab teisiti petab vaid ennast.)
Naerukoht. 320 kbit/s mp3 ei kaota mitte midagi olulist ära ja ei lisa mitte mingisugust "lärmi". See, kes väidab teisiti, petab vaid ennast.

Samuti selline eksistentsiaalne küsimus, et mis lisaväärtus on "live" setil, eriti kui välismaal on kellaaeg näiteks paar tundi meie omast mööda, mis tekitab teatud probleeme, eks. Sama hästi võib selle asja salvestada ja uuesti esitada, jääb ära igasugune mure puhverdamise ja netiühenduse kvaliteediga. Ja kui süda on siis rohkem rahul, pole ka mingit takistust 24 bit 192 kHz heli ja 1080p pilti edastada.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.05.2011 13:41:07 vasta tsitaadiga

Usun et vahel peaks olema mingi server mis püüab selle seti kinni ja bufferdab ning siis sinu tehnika tõmbab selle sealt alla lives.
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 03.05.2011 02:14:46 vasta tsitaadiga

ufo56, figured as much.

ihvike, ma olen isegi nõus tegema nägu nüüd et ma üritan paraleelselt striimida nelja erinevat 320kbitps stereo programmi. and ikkagi saada kätte sama andmemaht per sekund. (ja kusjuures lihtsalt et seda vaidlus vältida. - ausõna)

ja tõesti : saaks ka lindistada seti paar kolm tundi ette.
ja see oleks megalihtne.

aga ajatsooni erinevusega ma ei kaota väga midagi enda silmis. peaaegu laivis (lets say 15 sekundit delay max.) on see hoopis teine.
+ artistile saab näidata ka peoplatsi striimi ja ta saab just vastavalt sellele oma setti kohendada

aga harjutus iseenesest oleks kuidas tagada stabiilne striim just sellisel bitreidil ja mis oleks igasugused miinimumnõuded et sellist asja elus hoida iga hinna eest.

_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 08.05.2011 15:17:14 vasta tsitaadiga

v2hja, lossless pilti 1080p sa vaevalt edastada suudad ja ka sellist tehnikat ma ei kujuta ette, mis seda maha suudaks mängida. 1 sekund (24 kaadrit) 1920x1080 lossless videot kaalub üle 140MB. pealegi pole sellest tuhkagi kasu, kuna sellist lossless materjali on võimalik saavutada ainult arvutigraafikaga, või siis äärmisel juhul megahüpersuper profikaameraga, millega hollivuudi filme filmitakse, kui ka nendes on piisavalt palju müra sees, mida pakkimine isegi leevendab tegelikult.

720p 1 sekund lossless peaks kaaluma ca. 50MB

_________________
"Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 08.05.2011 23:07:28 vasta tsitaadiga

NATAS999 kirjutas:
v2hja, lossless pilti 1080p sa vaevalt edastada suudad ja ka sellist tehnikat ma ei kujuta ette, mis seda maha suudaks mängida. 1 sekund (24 kaadrit) 1920x1080 lossless videot kaalub üle 140MB. pealegi pole sellest tuhkagi kasu.....

Tegelikult 140MB/s pole tänapäeval enam midagi võimatut. Muuhulgas tuleb lihtsalt vastavad ribalaiused tagada ja need on ju praktikas juba olemas. Tavaline gigabit LAN jääb küll natuke kitsaks ja kõvaketaste kirjutamis/lugemisvõime on ka just sama piiri peal veel, kuid kahekordistades mõlemat saab neis kohtades juba üle. Protsessingu osas ma ei kujutagi ette täpsemalt - igatahes kui on lossless uncompressed, siis peaks protsessing hoopiski kergem olema, polegi nagu vaja midagi protsessida sellega!

Kuid muidugi reaalselt on mõttetu, just tänaste signaali lähteallikate osalt...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 08.05.2011 23:27:32 vasta tsitaadiga

WAV, minu loogika on jälle teistmoodi, et mida suurem bitrate, seda rohkem jõudu kulub mahamängimiseks. Peaks siis kehtima ka reegel, et mida suurem fail, seda vähem kompressitud ja seda vähem jõudu kulub mahamängimiseks. Ometi olen kogend vastupidist. Mida suurem fail, seda vaevalisemalt mängimine sujub. See on siis minu talupojamõistuse mõttekäik.
_________________
"Kuidas on see hea?"
-Auto kirurgia kliinik
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 10.05.2011 21:07:17 vasta tsitaadiga

EBU hakkab kohekohe Euroviisude kontserte tegema. Striim saab sealt olema 1080i (mpeg2), +AES 20bit/48kHz stereo, +Dolby Digital 448kbps. Bitrate maksimum 40Mbps. Praktikas pendeldab umbes 32-38Mbps vahel.
Seda taset peetakse piisavaks ja võib arvata et ka v2hja ürituste tarbeks oleks säärane striim piisav. Videopilt tasemel 140Mb on küll hea aga ilmselgelt overkill.
Aga heli on tähtis. 24bit/44kHz aiff/wav mahub ilmselt rahulikult läbi 10/10 ühenduse - eeldusel et see on ka stabiilne ühendus. Bitrate jääb alla 5Mb. Sellist striimi tuleb puhverdada, puhvri vajalik suurus on targem katsetades määrata.
Edit 10.05.11 - selline on EBU striim täna, esimese poolfinaali eel - http://www.upload.ee/image/1332075/EBU_ESC2001_stream.png

Aiff/wav kujul olevat algmaterjali pole mõistlik hakata täiendavalt töötlema ja pakkima, see võib tekitada liigseid komplikatsioone kummaski otsas.

Pilt sellest kuidas säärane fail võrgus rändab: http://www.upload.ee/image/1329474/24bit44kHz_audio_network_bitrate.png
Kes tähele paneb siis märkab ka seda et esmalt alustatakse striimimist just v2hja nimetatud suurusjärku bitratega, kuid hiljem vajalik ribalaius kasvab ja alustatakse puhverdamist.

1080p pildi esitamisega saab hakkama iga vähegi kaasaegne videokaart näiteks, odavaim NV8400GS kaasa arvatud. Küsimus on vaid selles kui sujuvalt faili suudetakse ette lugeda (ketta kiirus). Kui seade/arvuti kuskilt miskipärast "pigistab" siis võibki tekkida mulje et mida suurem bitrate seda vaevalisem esitus. Mida vähem pakitud video seda lahjem võib tegelikult raud olla, kel võimalus see tuletagu meelde kuidas tehti videoid 10-15 aastat tagasi, kui SD pilt RAW kujul rändas arvutis kus Pentium2 koos 512MB mäluga, video 8-16MB ATI, kuid kettamassiiv SCSI või RAID ketastel...
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raxz
HV Guru

liitunud: 27.07.2003




sõnum 24.05.2011 01:03:45 vasta tsitaadiga

Vihjeks, et suurem osa DJsid ostavad oma muusika just netist MP3dena...
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 45
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Lossless audio streaming.
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.