[londiste]

mul saab kõigi eelduste kohaselt olema jälle üks survivability lightsorc, mis ei ole light resist/immune tõttu eriti viable ei üksi mängu läbimängimiseks (travincal ja council) ega üksi baalrunnimiseks (samad councilmemberid eelnevates wavedes)

[Killer85]

Tegelt tahaks ise ka lightning teha, aga enne saab ilmselt beta läbi, kui mul infinity koos

Mis rahvas siin on, SC/HC?

[Aix]

[Killer85]

Seda nime kuulen küll esimest korda
Pidasin silmas Europe-EST-1 või kuidas ta nüüd oligi.

[Metsjeesus]

[Killhoven]

Jah, mäng on ise seesama aga lihtsalt tänapäevase graafika võimalusega. Ootan huviga, sorc tuleb raudselt esimesena kuna see kiireim MF runner tänu telepordile. Peab mõtlema kas lightning v fire. HC raudselt nagu ikka..

[londiste]

muuseas, kes pani tähele, et blizzard kavatseb tcp/ip eemaldada nii beetas kui releases, mis ilmselt tähendab ei mingit kohtvõrgus multiplayerit...

[High-Q]

eks arusaadav. D2R alpha crackiti ära ja nii sai piramehed koos legitidega grupis tinistada. See ei sobi blizzi poliitikaga kohe mitte. tüüpiline tänapäeva online-only on selles suhtes safe. pira sa sellega ei pane.

Lisaks muidugi server-side kontroll, cheatenginete jms mälu injection softiga saaks igast värki teha. MP mäng, tahavad cheateritest lahti saada. Kui võrrelda online vs offline võimalust, siis on PC D3 üks väga üksikutest MP mängudest, mida pole häkkide poolt puudutud. Jah, on bottimist ja mõne bugi exploiti, aga mingit god modet või unlimited craftimist või itemite edimist pole kunagi võimalik olnud teha ja seda juba 9 a järjest. Kui palju viimase aja MP mänge saaks uhkustada sellega, et on hax free?
võrdluseks konsooli D3-ga, kus on säärane võimalus ja tulemus käes, häkivennad jookseva ringi 300K (mitte 3K) relvadega koos 3 socketi jms kraamiga.

kolmas asi on veidi teine. tüüpiline tänapäeva klient server on väga lolliökindel lahendus. matchmakinguga pole jamasid ja ühe mehe jamad on tema enda asi, teiste kogemust ei mõjuta. p2p mudel toob lauale igasugu NAT-i jamasid (üks sõber saab, teine ei saa ja virisemist on kuhjaga) ja kindlasti kehvemat kogemust ning muidugi ka support keisse. satud kogemata mängima kellegagi, kes unustas oma torrentid pausile panemata ja nõka-nõka hakkab pihta. ma ei ütle, et d3-me klient-server on veatu, aga oma 9+ aastaga on tegelikult täitsa normaalselt toiminud. launchdayd on vahest problemaatilised (pakun puusalt, et d2r-ga tuleb sama), aga kord esmatuhin üle läheb, siis käib nagu kulda.

[londiste]

High-Q, d2 on ju algusest peale olnud singleplayer/open multiplayer ja bnet eraldi. nii et väga-väga õõnes argument.
tcp/ip ei ole mitte p2p vaid üsna konkreetselt kohtvõrgule suunatud lahendus.

cheatimine on bullshit argument. piramine on natukene päris kuigi bnet on see "päris" multiplayer niikuinii ja updated bnet experience peaks inimesi ostma küll meelitama.
isegi paari sõbraga niisama üksi või kohtvõrgus taguda ei ole enam vast kõige soovitum experience, mäng on ju sama vana d2, mille hing on bnet multiplayeris.

[High-Q]

londiste, arvestades LAN-i populaarsust, siis seda pushida pole küll mõtet. tänapäeval keegi enam LAN-i ei tee. Vanad toredad LAN-party ajad on möödas, need jäid selle sajandi esimesse aastakümnesse (kas keegi veel neid mäletab?). Ma olen üks neist, kes päriselt korraldas neid LAN partysid, olen olnud nii vanas EAK (eesti arvutiklubi), ETC (rapla poisid) kui TTÜ LAN-ide orgis. Ja sllest vähe, olen ka Viljandis ja Tartus abis käinud. Aastaid, esimene oli 2001. Mitte keegi ei taha enam LAN-i teha. Kõik istuvad kodus oma mugavas toolis. suhtlemiseks on discord või teamspeak või misiganes; seda enam tänapäeva covid ajastul. igasugu hamachid olid workaroundid, et kaks kaugel olevat LAN-i kokku saada, sest tollal veel teisi tehnilisi lahendusi ei olnud. Tehniliselt on see siiski peer-to-peer lahendus. Paljud tänapäeva mängud kasutavad n.ö sidumistehnoloogiat juba sisemiselt, aga sellega on omad hädad näiteks strict NAT-iga või kui on kasutuses CGNAT. Aga olemus sellest ei muutu. Ikka sõltub mängukogemus hostijast ja lisaks on ka kadu latentsis: user-to-user latents on kindlasti kehvem (ja kõikuvam), kui user-to-server.

minu arust on ok, et jäägu ainult bnet/online. kui teevad mingi offline mode, tore, peamine, et see teistega kokku ei lähe.

aga kui sellevõrra saab pirameestest lahti, see on küll tore. online auth eelis on see, et pole vaja lolle DRM-e, mis taustal jooksevad.

[Killhoven]

londiste, High-Q, teil mõlemal head pointid. Siiani meeles kuidas sai kohtvõrgus kogu suvi pelatud ja näiteks quest rewardina sõrmust sadakond korda uuesti võetud et tuleks sobivad näitajad save game üle kirjutades Juba siis ei saanud lokaalset karakteri viia internetti. Aasta on nüüd juba 2021 ja ega lokaalselt "habemesse" mängida enam pointi ilmselt ei ole. Kohtume bnetis EST kanalis, kiusame teisi jne

[Vael]

Et kui punnis kotiga poodi lähen ja sellest poest ostmata välja tulen olen kohe pätt, röövel ja lapsetapja? Innocent till proven guilty?

Ja kõik need LAN-tajad kellel nostalgialaks peal ostavad selle mängu nüüd vähemalt.
Sama kehtib ka teiste uusväljalaske mängudega ka.
Hea näide on Avatar film, suurim piramiste arv. Samas ka suurim sissetulek.

DRM ja kõigi arvutikasutajate varasteks tembeldamine omab pigem vastupidist effekti.

[High-Q]

ei, ma mõtlen mängu tootja/levitaja seisukohast. rasked DRM-id (denovu ja kraam) rahvale ei meeldi, mõjutab töökindlust/jõudlust ja lisaks on kallis kah litsentseerimise suhtes. Online-only koos kasutaja authiga on väga solid lahendus, aastatega juba tõestanud lahendus. Saab ilusti pirast lahti. Lisa veel server-side only drop/validation, ja saad cheatimisvaba environmenti.

D3 on üks läbi aegade enim müünud PC mäng (väidetavalt 20mln koopiat ainult PC-l), saadi ikkagi online-only ilusti hakkama. alguses kägiseti, aga siis jäädi vait. Toimib. Polnud sel online-only häda midagi, mõned error 37-d olid ja suuremad launchid (RoS) või uhkemad seasonid on läinud veidi kangutades, aga see on pigem episoodiline värk. Kui värk toimib, siis miks hakata midagi leiutama?

tead, ma ei ole kindel, et d2r nii väga hardcore d2 fännidele suunatud on. activision/blizz on nii maintreamiks kätte läinud, et õngitsetakse kõik konksu otsa, nii vanad kui noored. Ma ei imestaks, et kokkuvõttes müüb D2R rohkem kui D2 originaal (5 ja 10 mil koopia vahele, teada olevad andmed on 5mln, aga teadaolev arv on vana seisuga), eriti konsoole arvestades.

[Killer85]

Mõne jaoks on tcp/ip kadu nii suureks shokiks, et räägitakse röövimistest ja lastetapust

[High-Q]

eks vingumiseks tuleb ikka põhjus leida ja suurele kellale panna. kindlasti see hitib neid, kes mingeid mode kasutasid koosmängimiseks (medianXL näiteks) või kasutasid näiteks plugyt. mingi maagia oli speedrunneritega, aga ma päris ei mõista, kuidas see töötas.
ju siis polnud see target värk. kes tahab, see saab vana edasi taguda, ega vana ju kusagile ei kao.

see on alati nii, et kuskil keegi ei ole rahul. Ja rahulolijad ei tule pasundama foorumitesse/redditisse jms, seega ongi nii, et kaugelt paistab, et ongi üks rahulolematus ja kisa.

[londiste]

[Vael]

[Killer85]

Nähtavasti ei saa probleemi olemusest aru, kuna pole eal üle tcp/ip D2 mänginud.
Sõpradega, samas ruumis ning taga on juhtunud, aga ikka üle Bneti. Miks mingite kohalike savegamedega jurada?

Samas jällegi ei tunne ma ennast näiteks ka turvaväravatega kauplusesse astudes ülemäära diskrimineerituna, kuigi justkui "koheldakse pätina."

[RustyZ]

[Killer85]

[DigeBeni]

[coolmode]

Arvasin juba korraks, et saab varem sisse

Spoiler

[486]

Ja kus kohast seda downida saab?

[londiste]

[486]

Mul aint mingi pre purchase nupp.
See pidi ju open beta olema.