Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektrihindade vaatlus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 69, 70, 71 ... 345, 346, 347  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas vajad elektritoetust?
Jah, olen juba taotlenud
5%
 5%  [ 8 ]
Jah, hakkan lähipäevil taotlema
3%
 3%  [ 5 ]
Ei tea veel, pole otsustanud
5%
 5%  [ 7 ]
Ei ole vajadust, saan suurema arve tasumisega hakkama
40%
 40%  [ 55 ]
Ei ole vajadust, arve ei olnud tavapärasest suurem
22%
 22%  [ 30 ]
Vajan, aga ei saa (ei kvalifitseeru toetuse saajaks)
22%
 22%  [ 30 ]
hääli kokku : 135

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.04.2021 17:48:21 vasta tsitaadiga

Irw, just saabunud e-kirja alusel võib arvata, et on alustatud suuremat "loobu oma korralikust peakaitsmest, et see siis hiljem kirvehinnaga tagasi osta!" kampaaniat.

https://www.elektrilevi.ee/et/uudised/avaleht/-/newsv2/2021/04/26/ara-maksa-liiga-palju-uus-digiteenus-elektritest

Ja mitte et test oleks tasuta, selle eest maksad ka veel!
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 27.04.2021 18:11:08 vasta tsitaadiga

Seda nad juba mitu aastat ketranud, et pane väiksem peakaitse. Varsti elektriautod moodis saab kordades kallimalt suurendasa jälle thumbs_up.gif
_________________
M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 27.04.2021 20:13:34 vasta tsitaadiga

Mul tuli odavam soovitud suurusega kaitsme asemel Offgrid süsteem koos akudega ehitada + edaspidi tasuta elekter veel ka.
1A oli 170€
100+ A oli vaja.
17000+€ oleks olnud kaitsme suurendus.
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 03.05.2021 14:09:17 vasta tsitaadiga

Miks on vaja 100+ A kodus?
Offgrid süsteemist ei saa sa samuti ju 100+ A.

Kui päike ei paista, kust talvel elektri saad? Genekas?


---EDIT---

Aprillis:

Ostsin 7 senti kW/h, kogukulu 14 senti kW/h
Müüsin 5 senti kW/h
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 03.05.2021 14:56:21 vasta tsitaadiga

Aprillis:

PV tootis kokku 1279 kWh
Ise tarbisin kokku 2027 kWh

Võrgust tuli 1539 kWh (43,38€/MWh - puhas, ilma börsimarginaali ja võrguta)
Võrku läks 791 kWh (54,46€/MWh - puhas, ilma börsimarginaali ja toetuseta)

Kõik kokku 86€ (elektriarve + võrk ja maksud - toetus) ehk kõik kokku tarbimise hind 42,43€/MWh


Allikas: 11kW DC poolel 10kW inverteriga, paneelid 15 kraadi kalde all ja suunaga 135kraadi
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 03.05.2021 15:06:08 vasta tsitaadiga

PV tootis kokku 1413 kWh
Ise tarbisin kokku 193 kWh

Võrgust tuli 94 kWh (41,07€/MWh - puhas, ilma börsimarginaali ja võrguta)
Võrku läks 1314 kWh (49,97€/MWh - puhas, ilma börsimarginaali ja toetuseta)

Kõik kokku -123€ (elektriarve + võrk ja maksud - toetus)

Allikas: 15kW DC poolel 12,5kW inverteriga, paneelid suvaliste erinevate kallete all ja 10kW kagus, 5kW edelas.
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 16.05.2021 14:46:31 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:
Miks on vaja 100+ A kodus?

Elektriauto kiirlaadimiseks?
Töötleva äri püsti panemiseks, et käitada erinevadid töömasinaid?
jmt.

Elektrihinna vaatlemine on suht pointless tegevus, kuna see moodustab väikese osa tarbimisest. Võrgutasud ja rohepesud jmt. maksud on suurem osa arvest.
Ja krõbedamaks läheb. https://majandus.postimees.ee/7248992/elering-tahab-hinnastamist-muuta-ja-elektri-vorgutasusid-tosta

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 16.05.2021 14:50:27 vasta tsitaadiga

No näed siis, nii kui talumistasu avalduse tegin, võrgutasu kohe tõuseb.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.05.2021 14:58:04 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Ja krõbedamaks läheb. https://majandus.postimees.ee/7248992/elering-tahab-hinnastamist-muuta-ja-elektri-vorgutasusid-tosta

Sellised uudised teevad kohe meele rõõmsaks, kui ei ole selle firmaga endal mingit pistmist banana_dance.gif

KillFrenzy kirjutas:
Kui päike ei paista, kust talvel elektri saad? Genekas?

Talvel pole Eestis nagunii midagi teha. Sel ajal ajal puhkus soojal maal suvel müüdud elektri eest. icon_cool.gif


viimati muutis DVDRW 16.05.2021 15:07:28, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 16.05.2021 14:59:19 vasta tsitaadiga

et so offlline maha kärssaks, ütleks selle peale. icon_lol.gif icon_evil.gif
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 15:22:39 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
KillFrenzy kirjutas:
Miks on vaja 100+ A kodus?

Elektriauto kiirlaadimiseks?
Töötleva äri püsti panemiseks, et käitada erinevadid töömasinaid?
jmt.


See oli küsimus DWDRW jaoks. Aga lootusetu juhtum, sealt mõistliku juttu ei tule.

Kui sul ei ole raha, et 100+ A ühendus osta, siis mis äri püstipanemisest saab üldse rääkida?

Et kui 100+A ei saa, siis teen offgrid lahenduse. Palju sealt offgridist ampreid saab siis, seda ei mainita.

Lõpuks vähemalt vastas, et talvel tal elektrit pole. Algus seegi.
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 16.05.2021 15:28:36 vasta tsitaadiga

KillFrenzy, ma pakkusin võimalikke variante, milleks sellist amperaaži kasutada saab kodus.

Küsiks, kui elektrit võrgust ostate, siis maksate ju ka võrgutasu kohaletoomise eest.
Kui aga päikesest toodetud elektrienergiat elektrivõrku müüte, kas siis ka maksate võrgutasu elektri ärasaatmise eest?

Loogiliselt peaks võrgutasu igasuunalisel energia liigutamisel olema? eusa_think.gif Ehk, kas sellest elektri võrku müümisest ka mingit tulu siis on? Lihtsalt huvi päraat küsin, pole selle asjaga kursis.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 16:19:13 vasta tsitaadiga

jägaja, ma sain aru, et pakkusid ja eks igaüks oskab fantaseerida milleks seda kastuada. Aga mind huvitas konkreetne juhtum, et kas 100+A või siis 7-8 kuud aastast elekter.

Eestis ei maksa.
Sa ei saada midagi ära, teised viivad sinu juurest ära ja maksavad selle eest võrgutasu.

Jah on küll, tulu on nii suur, et isegi ilma toetuseta tasub päikeseparke juba teha.

Siin minu aprilli numbrid. Eraisikuna peab arvetama ka seda, et aasta lõpuks teenitud tulu eest tuleb, tulumaks tasuda.
Aga kui on mitu tarbimiskohta ja üks tootmiskoht näiteks, on võimalik need ühe arve peale panna ja omavahel tasaarveldust teha, seega jääb tulu väiksem aasta lõpus ja tuleb ka vähem tulumaksu maksta.

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10770989#10770989
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 16.05.2021 16:31:45 vasta tsitaadiga

KillFrenzy, thumbs_up.gif
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.05.2021 17:43:28 vasta tsitaadiga

Suvituskoht kus mitu majapidamist. Suvel suurim elektrivajadus. 230V 100A inverter 2500€
2 elektripliiti juba 65A + 3 boilerit 30A + elektriauto jne
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 17:48:32 vasta tsitaadiga

DVDRW kirjutas:
Suvituskoht kus mitu majapidamist. Suvel suurim elektrivajadus. 230V 100A inverter 2500€
2 elektripliiti juba 65A + 3 boilerit 30A + elektriauto jne


Ühendus on ju 3 faasiga, ehk kõik need numbrid võib kolmega jagada.

2 elektri pliiti 22A ja 3 boilerit 10A. Ja ega need pliidid siis ju koguaeg 100% võimsusega ei tööta.

Praegu toidad siis paneelide + akude pealt ära need 105+A? Kui pikalt.

Ja kui on tegu offgrid lahendusega, eriti suvel, siis miks päikesega soojavett ei tee?
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.05.2021 18:04:08 vasta tsitaadiga

Pole sobivat soodsat 3F inverterit leidnud lihtsalt. 48V süsteem.
Soojaveepaneelid on kallimad kui elektripaneelid €/W.
Plaan boilerit otse paneelidelt toita, saab ampreid vähemaks.

Talveks on plaanis 10kW tuulegeneraator (~5000€)
Akudega tahaks 1 MWh-ni jõuda icon_razz.gif
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 18:11:24 vasta tsitaadiga

DVDRW, ma pidasin silmas su varasemat postitust elektrivõrguga liitumise kohta, et vaja 100+A


DVDRW kirjutas:

Soojaveepaneelid on kallimad kui elektripaneelid €/W.


Siis küll.

DVDRW kirjutas:

Akudega tahaks 1 MWh-ni jõuda icon_razz.gif


Megavatttunniga elaks isegi talve üle.

Korraks mõtlesin ka, et leiaks hunnikule 48V akudele kasutuse kodus, aga ühtegi normaalselt lahendust ei leidnud, et see integreerida olemasolema võrguga. Võrgu elekter liiga odav.
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DVDRW
HV Guru
DVDRW

liitunud: 13.10.2003




sõnum 16.05.2021 18:18:51 vasta tsitaadiga

Kas 1F 1A maksab samapalju kui 3F 1A?
No ega Offgridi minemiseks polnud see ainuke põhjus.
Põhjused ehk:
1. Südamerahu
2. Rahasääst
3. Bürokraatiavaba
4. Jälituskindlus (kauglugemine)
5. Tulevikukindlus (hind ei tõuse)
6. Pole muret tormiga vms voolukatkestuste pärast.
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 19:04:02 vasta tsitaadiga

DVDRW, vaikimisi ongi 3F. Kui jutt on uuest 16A liitumisest, siis mõeldakse selle all 3x16A.
_________________
M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 16.05.2021 19:42:49 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:

Jah on küll, tulu on nii suur, et isegi ilma toetuseta tasub päikeseparke juba teha.

Siin minu aprilli numbrid. Eraisikuna peab arvetama ka seda, et aasta lõpuks teenitud tulu eest tuleb, tulumaks tasuda.
Aga kui on mitu tarbimiskohta ja üks tootmiskoht näiteks, on võimalik need ühe arve peale panna ja omavahel tasaarveldust teha, seega jääb tulu väiksem aasta lõpus ja tuleb ka vähem tulumaksu maksta.

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10770989#10770989


Ee, no lisaks tulule on ikka kulu ja periood ka oluline. Samuti tasuvus ei ole mingi definitsioon iseenesest, vaid eeldab seatud tingimusi (sisemine tasuvusmäär, omakapitali tootlus, või mõni muu finantsnäitaja). Võiksid mingid arvutused ka visata, kui selline bold väide, siis saaks peale vaadata ja arutleda. See on selge et nominaalis miinusesse ei jä (kui miskit õhku just ei lenda, mis on ka variant), aga et kui tasuv on tasuv, seda peaks lahkama.

Ise panin endale paneelid, aga arvan et lihtsalt raha kasvatamiseks, on paremaid variante (suurem tootlus sama risk, sama tootlus väiksem risk jne.)


Teise osa kohta, kui näpuga järge ajada, siis samuti ei ole see väide korrektne (maksude teema). See on lihtsalt reguleerimata hetkel, hall ala. See, et sa seda raha enda pangakontole ei ole kandud vaid istub elektrimüüja kontol, ei vabasta sind maksustamisest. Tasaarveldus on lihtsalt ilus näitemäng arvel. Maksukohustus ei teki ainult kassapõhiselt.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 20:01:51 vasta tsitaadiga

nexus4,

Mul ei ole sulle hetkel numbreid visata. Püüan uuel nädalal mingid numbrid kirja panna.

Aga ehitatakse, raha põletamiseks oleks paremaid viise.
Elektrihinnad on vabalt saadaval. Samuti ehitamise vati hind ja ka liitumise hind. Muud kulud siis juurde, aiad, kindlustus, valve jne.

Hetkel taotlus sees kahe MW pargi jaoks, lubati vastata ühele poole aasta jooksul teisele aasta jooksul icon_lol.gif

Ehitamise hind ja paneeli hind vati kohta, võrreldes eelmise aastaga on kõvasti kukkunud.

nexus4 kirjutas:


Teise osa kohta, kui näpuga järge ajada, siis samuti ei ole see väide korrektne (maksude teema). See on lihtsalt reguleerimata hetkel, hall ala. See, et sa seda raha enda pangakontole ei ole kandud vaid istub elektrimüüja kontol, ei vabasta sind maksustamisest. Tasaarveldus on lihtsalt ilus näitemäng arvel. Maksukohustus ei teki ainult kassapõhiselt.


Nii väideti telefonis kui neid elektrimüügi lepinguid sai tehtud eesti energiaga. Eks aeg toob selgust.

Endal on plaanis puudega kütmine ära lõpetada ja panna soojuspump, et võimalikult väike tulu tekiks.

_________________
M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 16.05.2021 22:53:08 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:
nexus4,

Mul ei ole sulle hetkel numbreid visata. Püüan uuel nädalal mingid numbrid kirja panna.

Aga ehitatakse, raha põletamiseks oleks paremaid viise.
Elektrihinnad on vabalt saadaval. Samuti ehitamise vati hind ja ka liitumise hind. Muud kulud siis juurde, aiad, kindlustus, valve jne.

Hetkel taotlus sees kahe MW pargi jaoks, lubati vastata ühele poole aasta jooksul teisele aasta jooksul icon_lol.gif

Ehitamise hind ja paneeli hind vati kohta, võrreldes eelmise aastaga on kõvasti kukkunud.

nexus4 kirjutas:


Teise osa kohta, kui näpuga järge ajada, siis samuti ei ole see väide korrektne (maksude teema). See on lihtsalt reguleerimata hetkel, hall ala. See, et sa seda raha enda pangakontole ei ole kandud vaid istub elektrimüüja kontol, ei vabasta sind maksustamisest. Tasaarveldus on lihtsalt ilus näitemäng arvel. Maksukohustus ei teki ainult kassapõhiselt.


Nii väideti telefonis kui neid elektrimüügi lepinguid sai tehtud eesti energiaga. Eks aeg toob selgust.

Endal on plaanis puudega kütmine ära lõpetada ja panna soojuspump, et võimalikult väike tulu tekiks.



Ehitatakse ja tehakse jah igasuguseid asju. Suur raha otsib riskide hajutatust ja väike raha pole kunagi ratsionaalne olnud. Ma tegin enne kõvasti mõtteharjutusi ja leidsin enda kalkulatsiooni puhul, et puhtalt raha kasvatamise osas oleks mõistlikum investeerida kuhgu indeksfondi. Kui pikaajaliselt numbrid sarnased, siis paneelidel on üks täiendav risk (tururisk mõlemal), see on füüsiline seade, on füüsilise rikke oht.

See maksu värk oli lihtsalt täpsustus, ma ei usu ealeski et EMTA'l on ressurssi sellist mõttetut rida taga ajada, aga see pole reguleeritud sellegi poolest.

Ma just panin pumba (uus maja), pump hetkel ainult hinna järgi tööle pandud, aga kohe varsti lükkan inverteriga ka suhtlema. Tahaks täitsa näha kuidas ta siis optimeerib.

Pumba töö vs hind (nibe graafikud annavad muidugi soovida, aga priority 10 = ei tööta, priority 30 = töötab)
Spoiler Spoiler Spoiler


Eks kui kogu see tehnikapedede süsteem on aasta aega töötanud, saab alles järeldusi teha icon_lol.gif
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 16.05.2021 22:54:42 vasta tsitaadiga

nexus4, hinnast ma saan aru. Aga mis ta selle inverteriga suhtleb?
_________________
M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002




sõnum 17.05.2021 06:21:55 vasta tsitaadiga

ahoioi kirjutas:
No näed siis, nii kui talumistasu avalduse tegin, võrgutasu kohe tõuseb.


On see tasu mõistlikumaks muutunud? Aastaid tagasi tegin ka taotluse kuna aia taga kolakas alajaam mis on kole je segab hooldamist. Aasta kohta oli see talumistasu vist suurusjärgus 7€ kui õigesti mäletan.
Kommentaarid: 165 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 147
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektrihindade vaatlus mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 69, 70, 71 ... 345, 346, 347  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.