Uus korter hakkab vaikselt valmima siis otsustasin, et ehitaks selle ka vähe nutikamaks.
Selle maailmaga mul varasemalt otsest kogemust pole(va. mõned tillukesed arduino projektid) siis mõtlesin, et küsiks targematelt nõu.
Esiteks Hub:
Hetkel olen vaadanud neid:
Homey - Lihtne ja võimekas aga see Flow ülesehitus jätab vähe soovida, seal vist otse koodi kirjutada ei saa?
Fibaro HC3 - Paistab suhteliselt imeline seade aga hind on kuradi krõbe.
Fibaro HCL - See on vist veidi liiga basic seade?
Hubitat - Tundub hea ja soodne aga pole hetkel saadaval.
EDIT: Nevermind Fibaro on hetkel välistatud kuna sellel pole zigbee tuge.
On veel mingeid häid variante?
Lülitid, dimmerid ja pistikud:
Fibarol on midagi olemas aga need näevad jube inetud välja.
Soov oleks saada siis süvistatavaid lüliteid(nii 1'sed kui 2sed) ning pistikuid. Neile peab olemas olema kindlasti vähemalt 3'ne raam, veel parem kui neljane.
Kindlasti oleks hea kui neil oleks ka aku/pataka toitega lüliteid olemas kuna osad lülitid ei lülitaks tegelikult valgusteid vaid annaksid käskluseid hub'ile.
Mis oleks kirss tordil, et samast seeriast oleks saada ka basic pistikuid/lüliteid, et ei peaks kõigi puhul kulukaid mudeleid võtma
Oskab keegi midagi soovitada?
kardinad ja rulood:
Need peaksid olema aku toitega kuna elektrit sinna ei saa.
Kardinate puhul paistab hetkel olevat aqara b1 üsna hea valik kuid tagavara akusid pole kuskilt võtta.
Ruloodega olen suhteliset hädas kuna tahaks kindlasti aku toitega ning 180-240cm laiasid, seega IKEA on välistatud.
Somfy on küll üsna viisakas aga häirib, et see ei kasuta zigbee'd vms vaid RF'i mille puhul on suhtlus ainult ühepoolne.
Pirnid:
Hetkel paistab hinna poolest valikus olevat IKEA pirnid kuna saada on kõike ja ei maksa suurt midagi.
Mingid väiksed lülitid nupud jne:
IKEA asjad paistavad igati soodsad aga Homey'l on vist vähemalt osadega probleeme kuidas teised need tööle on saanud või on pakkuda mingeid muid soodsaid alternatiive?
Lukk:
Hetkel on Eestis silma jäänud ainult Danalock aga ma pole kindel kas saan selle sobima?
Lukk on klassikaline ASSA 565(Või midagi lähedast) liblikaga, kogu lukku ja võtit kindlasti välja vahetada ei taha, vahetusse läheks ainult liblikas.
Pinpad/NFC reader?
GSM moodul, sõnumite välja saatmiseks ning vajadusel sms'i ja kõnede vastuvõtuks?
Selle eesmärk oleks siis luua mingi allow list, et õigelt numbrilt helistades tehakse midagi ja õige sisuga sõnumiga tehakse midagi muud.
Fono:
Ma ei tea hetkel täpselt mis fono seal uues majas on, väga võimalik et mingi Hikvision.
Kas kellelgi on õnnestunud ka mõni kaasaegne fono targa koduga ära liidestada?
Muud andurid:
Soodsad ukse/akna andurid?
Viisaka välimusega liikumisandurid?
Niiskuse/tempi andurid?
Lühidalt oleks siis kõik soovitused antud teemadel teretulnud
Ja kui keegi enda Homey't/Fibarot tahaks hea hinnaga maha müüa võib seda ka pakkuda.
Lülitid, dimmerid ja pistikud:
Fibarol on midagi olemas aga need näevad jube inetud välja.
Soov oleks saada siis süvistatavaid lüliteid(nii 1'sed kui 2sed) ning pistikuid. Neile peab olemas olema kindlasti vähemalt 3'ne raam, veel parem kui neljane.
Kindlasti oleks hea kui neil oleks ka aku/pataka toitega lüliteid olemas kuna osad lülitid ei lülitaks tegelikult valgusteid vaid annaksid käskluseid hub'ile.
Mis oleks kirss tordil, et samast seeriast oleks saada ka basic pistikuid/lüliteid, et ei peaks kõigi puhul kulukaid mudeleid võtma icon_smile.gif
Oskab keegi midagi soovitada?
Kasuta mooduleid lülitite taga, saad suvalise tootja lüliteid/pistikupesasid/raame kasutada.
tsitaat:
Lukk:
Hetkel on Eestis silma jäänud ainult Danalock aga ma pole kindel kas saan selle sobima?
Lukk on klassikaline ASSA 565(Või midagi lähedast) liblikaga, kogu lukku ja võtit kindlasti välja vahetada ei taha, vahetusse läheks ainult liblikas.
Sellega ei ole probleemi, kasutan ka ise sellisel Danalocki. Saada on siinsel turul muidugi teisigi mudeleid. Dana on selline lihtsaim variant olemasolevale lahendusele paigaldamiseks
tsitaat:
Ja kui keegi enda Homey't/Fibarot tahaks hea hinnaga maha müüa võib seda ka pakkuda.
On nii Homey kui ka HC2, ühe neist müüks maha.
tsitaat:
EDIT: Nevermind Fibaro on hetkel välistatud kuna sellel pole zigbee tuge.
Fibaro on selle Zigbee HC3 juures välja reklaaminud, kuuldavasti see aga hakkab "tulevaste tarkvarauuedustega tööle" _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Moodulid tunduvad isegi päris hea valik, mahutamine võib küll tüütu olla aga jah, saan vanad lülitid/pistikud ilusti ära kasutada
Nende puhul ongi vist mõistlik Fibaro peale minna või on ka mingeid teisi häid alternatiive?
Fibaro puhul nägin jep, et välja on reklaamitud aga tööle pole pandud.
Enne kui see ei tööta, ei saa ka selle peale liialt panustada.
Esiteks Hub:
Hetkel olen vaadanud neid:
Homey - Lihtne ja võimekas aga see Flow ülesehitus jätab vähe soovida, seal vist otse koodi kirjutada ei saa?
Fibaro HC3 - Paistab suhteliselt imeline seade aga hind on kuradi krõbe.
Fibaro HCL - See on vist veidi liiga basic seade?
Hubitat - Tundub hea ja soodne aga pole hetkel saadaval.
EDIT: Nevermind Fibaro on hetkel välistatud kuna sellel pole zigbee tuge.
On veel mingeid häid variante?
Soovitaks Samsung SmartThings V2. Toetab Z-wave ja Zigbee, ise kasutanud mitu aastat. Hind ka väga soodne, Amazonist peab tellima.
tsitaat:
Lülitid, dimmerid ja pistikud:
Fibarol on midagi olemas aga need näevad jube inetud välja.
Soov oleks saada siis süvistatavaid lüliteid(nii 1'sed kui 2sed) ning pistikuid. Neile peab olemas olema kindlasti vähemalt 3'ne raam, veel parem kui neljane.
Kindlasti oleks hea kui neil oleks ka aku/pataka toitega lüliteid olemas kuna osad lülitid ei lülitaks tegelikult valgusteid vaid annaksid käskluseid hub'ile.
Mis oleks kirss tordil, et samast seeriast oleks saada ka basic pistikuid/lüliteid, et ei peaks kõigi puhul kulukaid mudeleid võtma
Oskab keegi midagi soovitada?
Lampide jaoks soovitaks lüliti taha paigaldada Fibaro Dimmer 2. Ja paigaldada 2-ne vedrulüliti (Jung LS990, Siemens Delta või mõni Scheider Electric toodang, kõiki saada vedruga ja ilma). Esimesest nupust lülitad ja dimmerdad valgustust, teine nupp jääb vabaks ja seda saab kasutada muudeks käsklusteks (käskluse edastab Dimmer). Näiteks kardinate sulgemiseks, või mõne stseeni aktiveerimiseks (näiteks kõik valgused 20% peale või korteris kõik tuled kustu ühest lülitist).
tsitaat:
kardinad ja rulood:
Need peaksid olema aku toitega kuna elektrit sinna ei saa.
Kardinate puhul paistab hetkel olevat aqara b1 üsna hea valik kuid tagavara akusid pole kuskilt võtta.
Peale Aqara B1 pole hetkel midagi mõistlikku. Võin sulle 4-5 tutikat akut müüa, kuna ise kasutan juhtmega.
Ruloodel ei näe pointi, kui paned targad pimendavad kardinad.
tsitaat:
Pirnid:
Hetkel paistab hinna poolest valikus olevat IKEA pirnid kuna saada on kõike ja ei maksa suurt midagi.
Soovitaks vaadata Philips Hue toodangut. Tihti saab korraliku smart lambi sama raha eest, mis maksaks mujal tavaline lamp ja polegi vaja eraldi pirne osta. Bauhofis on tihti head hinnad Philips Hue toodetele.
Pirnid soovitaks ka Hue omad pigem. Kui aga on laes näiteks 12 valgustit, siis ei näe pointi neid kõiki targaks teha. Pigem teeks lüliti targaks Fibaro Dimmer 2-ga ja seeläbi muutuvad kõik sama lüliti taga olevad valgustid targaks. Mitte-tarkadest pirnidest soovitaks Philipsi dimmerdatavaid (2200-2700K), Espakis on suur valik heade hindadega.
tsitaat:
Mingid väiksed lülitid nupud jne
GSM moodul, sõnumite välja saatmiseks ning vajadusel sms'i ja kõnede vastuvõtuks?
Selle eesmärk oleks siis luua mingi allow list, et õigelt numbrilt helistades tehakse midagi ja õige sisuga sõnumiga tehakse midagi muud.
Kui inglise keel sobib, siis soovitaks kasutada Alexa häälkäsklusi. Saab lampe, kardinaid ja stseene juhtida. Samuti helistada.
tsitaat:
Muud andurid:
Soodsad ukse/akna andurid?
Viisaka välimusega liikumisandurid?
Niiskuse/tempi andurid?
Ukseanduriks sobivad tavalised magnetkontaktid ja maksavad 1EUR vms. http://paradox.ee/index.php?route=product/category&path=130_122_125
Need saaks ühendada Fibaro universal sensor-i külge. Nii ei pea igasugu patareide pärast muretsema. Samuti saab sama sensori külge ühendada temperatuuriandureid, mille saaks peita iga toa suitsuanduri sisse. Samuti saab osta mitte-targad suitsuandurid ja ühendada need Fibaro universal sensori külge muutes need targaks.
Soodne liikumisandur on IKEA oma 12EUR. Pole kõige viisakam, aga hind on hea. Temp anduriteks paneks DS18B20, aga juhtmevaba lahendusena on ka Xiaomi Humidity/Temperature sensor hea valik. _________________ Uued Lenovo sülearvutid:www.lenovoarvutid.ee Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com
Moodulid tunduvad isegi päris hea valik, mahutamine võib küll tüütu olla aga jah, saan vanad lülitid/pistikud ilusti ära kasutada
Mahutamine on tüütu kohati, kuid enamuse tootjate (Aeotec, Zipato, Fibaro jmt.) analoogsed tooted on oma mõõtmetelt mõeldud siiski olemasolevate lülitite taha paigaldamiseks.
Saan aru, et sul on korter valmimisjärgus, seega ilmselt selliseid https://shop.indome.ee/et/a/luliti-toos-fibaro-mooduitele seadmetoose saaksid ainult kipsseinas kasutada, kui peaks tekkima vajadus.
Kipsseinaga on muidugi lihtsam, kuna saab ka tavalisest sügavamad toosid asemele panna olemasolevaile, kui on eriti madalad toosid kasutusel ja moodul mahtuda ei taha.
Dimmermoodul on muidugi asjalikum, kui vähegi soovid tulesid hämardada, muul juhul releemoodul sobib samuti.
Lülititest juba räägiti, et need peaksid nn vedru- ehk ilmpulsslülitid olema, siis ei jää need niiöelda valesse asendisse, kui mitmest kohast lülitad või automaatika lülitusi teostab. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Soovitaks Samsung SmartThings V2. Toetab Z-wave ja Zigbee, ise kasutanud mitu aastat. Hind ka väga soodne, Amazonist peab tellima.
Loen selle kohta veidi, hind on küll hea.
tsitaat:
Ruloodel ei näe pointi, kui paned targad pimendavad kardinad.
Need ei tuleks topelt vaid teatud aknad saaksid kardinad ja teised rulood.
tsitaat:
Soovitaks vaadata Philips Hue toodangut.
Osadel asjadel on seal tõesti head hinnad
tsitaat:
Kui inglise keel sobib, siis soovitaks kasutada Alexa häälkäsklusi. Saab lampe, kardinaid ja stseene juhtida. Samuti helistada.
Selle eesmärk oleks mul tegelikult lasta teatud tingimustel külalisi väravast/uksest sisse juhul kui mind kodus pole aga ligipääsu oleks vaja.
See muidugi on mõõdukalt kasutu kui mul ei õnnestub kuidagi seda fono liidestada... Püüan fono täpse mudeli teada saada, sellega saaks pildi selgemaks kas see üldse vajalik on.
Iseenesest Alexa tuleb ka kindlasti
tsitaat:
Ukseanduriks sobivad tavalised magnetkontaktid ja maksavad 1EUR vms.
Jälle hea vihje, kuna valve kaabeldus on olemas siis lähebki käiku hoopis Fibaro Universal sensor ukse/akende jaoks(Väliste)
Ma neid toose enne ei pannud tähele, see lihtsustab asja märgatavalt
Õnneks valdav osa asjadest mida ma tahan automatiseerida ongi kipsseinaga ja seal kus on betoon, saan asjad lahendatud vajadusel ka pistiku/lüliti väliselt.
Jep, dimmer tundub mõistlikum kuid kahjuks igal pool seda kasutada ei saa kuna näiteks elutuba on 2x kahese lüliti all aga vähemalt fibarol on ainult üks väljund ja tsoone kokku tõsta väga ei tahaks.
Muidugi võib proovida, EHK mahutab kaks moodulit ühe lüliti taha ära kuigi liialt optimistlik ma selles suhtes veel ei ole.
Eks ma saan selles osas targemaks kui hakkan asju uuesti lahti kiskuma ja mahutama.
Natuke hakkab tekkima tunne, et oleks pidanud juba paar kuud tagasi täpse plaani paika panema, oleks saanud nii mõnegi asja veel enda jaoks lihtsustada.
Kuigi jah, plaan hakkas ainult ühest elektriliselt kardinast, mis hetke seisuga on läinud sinna maale, et ma tahan kõik mis vähegi võimalik ära automatiseerida
Fibaro Walli lülitite puhul sa ei pea ju ostma nende disaini, saad ainult "põhjad" võtta ja siis sobivad katted peale. Kaotad veidi LED taustavalguses, aga selle saab vajadusel täitsa kinni keerata: https://shop.indome.ee/et/a/walli-dimmeri-sisu
Ja kui sul on vaja mitu dimmerit ühe lüliti taha panna nö, siis levinud praktika on see, et füüsiliselt asub teine dimmer teise valgusti juures/sees ja juhtimine on esimese dimmeri S2 klahviga (associations).
Pirnid:
Hetkel paistab hinna poolest valikus olevat IKEA pirnid kuna saada on kõike ja ei maksa suurt midagi.
Kirjutan alla, mul on massiliselt IKEA pirne, erinevate soklitega E14, E27, GU10 ja töötavad hästi, lisaks on neil väga hea valgusviljakus ja CRI. Erinevalt Osrami Lightify (Nüüd Ledvance), pirnidest, ei kuku need pidevalt ära ja vajavad harva reseti. Olen viimaseid tasahilju hakanud välja ka vahetama.
Lülititest/Andurid/Releed, kasutan Xiaomi tooteid, töötavad suurepäraselt, ja vahel harva kukuvad ära, kusjuures kahtlustan siin pigem Homey Zigbee stacki, millele peaks järgmises reliisis tulema korralik update, elame näeme.
Danalock, töötab küll oma kiiksudega muidugi, kui soovid kasutada näiteks auto unlock featuuri, siis see kipub aeg-ajalt jamama, seotud paistab olevat erinevate IOS uuendustega, samas äppi nad ka parandavad pidevalt, niiet need asjad lähevad mõne aja pärast jälle korda. Mul ei ole z-wave või zigbee varianti, on bt + danabridge, seega muust täiesti lahus. Danabridge kipub aeg-ajalt ära minestama ja vajab powercycle't.
Markos, kas need Ikea pirnid on lihtsad, nutikuseta asjad sul kasutusel ja dimmerdad muu mooduliga, või kasutad Tradfri omasid, koos nende pultidega?
Endal kokkupuude puudub täielikult nende Ikea lampidaga, seega ei tea tahta. Olen neid GU10 hämardartavaid pirne vaadanud, kuid teeb ettevaatlikuks, et 2700 on värvustemberatuur ja hämardamisel läheb see veelgi soojemaks.
Hubitat - Tundub hea ja soodne aga pole hetkel saadaval.
Tänasest jälle saadaval ja endiselt hea ka aga soodne olemist ma ei oska kuskilt välja lugeda.
Shippinguks pakuvad DHL-i hinnaga $62.50, palju õnne.
Muidu plaanisin isegi selle soetada, aga selline postikulu + maksud mis USAst saates tulevad kipuvad mõistlikkuse piiri ületama.
No 155€ koos postiga + maksud 20% nüüd küll ei tohiks üle mõistuse olla. Arvestama peab, et keskseade on alles kõigi väljaminekute algus ehk kas ikka tasub selle targa koduga mässama hakata, kui 200 euro kanti juba põhja alt ära lööb? _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Markos, kas need Ikea pirnid on lihtsad, nutikuseta asjad sul kasutusel ja dimmerdad muu mooduliga, või kasutad Tradfri omasid, koos nende pultidega?
Endal kokkupuude puudub täielikult nende Ikea lampidaga, seega ei tea tahta. Olen neid GU10 hämardartavaid pirne vaadanud, kuid teeb ettevaatlikuks, et 2700 on värvustemberatuur ja hämardamisel läheb see veelgi soojemaks.
Tradfri ikka jah, ehk siis täisfunktsionaalne Zigbee pirn, mille jaoks Homey'l app olemas ja koos sellega täielik tugi, mingeid tradfri oma pulte vaja ei ole. Hetkel on puudu vaid E14 tilgakujulise pirni tugi, see tuleb külge tavalise basic Zigbee seadmena ja evib vaid sisse-välja lülituse võimekust, temp ja dimmerdamine puudu. Athomile on request tehtud, eks näis, kunas tuleb. GU10'st on kahte liiki, üks on dimmerdatav soe, teisel saab lisaks dimmerdamisele ka tempi valida. Kui viimane on kriitline vajadus, siis tuleb lihtsalt eelistada teist, kallimat pirni. E27 prinide puhul meeldib mulle, et reaalselt need on 1000lm, mitte nagu enamus nutikaid, max 800.
Markos, tänud. Ma pole nende peale mõelnud, ja ostin lihtsalt korralikumad 1[ur=https://ledhouse.ee/et/2/14996/led-allvalgusti-dl103b-2-5-triacl]0W led valgustid[/url] ühest kohalikust poest ´a 20-25€ tükk.
Nende CRI on 90, kui enamus led pirne ikka selle 80 peal istuvad.
Edit. Meenus, et kuna siingi kardinamootoritest juttu olnud, mul on üks pakkuda. https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=790712&highlight= _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Tänasest jälle saadaval ja endiselt hea ka aga soodne olemist ma ei oska kuskilt välja lugeda.
Shippinguks pakuvad DHL-i hinnaga $62.50, palju õnne.
Muidu plaanisin isegi selle soetada, aga selline postikulu + maksud mis USAst saates tulevad kipuvad mõistlikkuse piiri ületama.
Endale tuli üllatusena, et Ikea pirnidel ja pistikutel on vajalik lisaks hubiga ühendamisele ka selle väikse lülitiga ühendamine, õnneks piisab kasvõi ühest, ei pea iga jaoks eraldi lülitit ostma. Kasutan muidu Apple Homekitiga.
Kui kellelegi huvi pakub siis mul jäi enda prokektist üks Zigbee radiaatori termostaat üle, annaksin 30ga ära. Testitud ja toimib. Ühenduvus toimib nii äpi kui ka nt Home Assistantiga probleemivabalt.
Endale tuli üllatusena, et Ikea pirnidel ja pistikutel on vajalik lisaks hubiga ühendamisele ka selle väikse lülitiga ühendamine, õnneks piisab kasvõi ühest, ei pea iga jaoks eraldi lülitit ostma. Kasutan muidu Apple Homekitiga.
See tundub loogiline, kuna pirni peab ju ka saama sisse-välja lülitada, ning äpp ei kvalifitseeru ilmselt selleks.
Edit.
Üks õige automatiseeritud kohvimasin.
Link _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Olen neid GU10 hämardartavaid pirne vaadanud, kuid teeb ettevaatlikuks, et 2700 on värvustemberatuur ja hämardamisel läheb see veelgi soojemaks.
See on pigem pluss. Kallimatel Philipsitel on samamoodi, ehk mida madalamale dimmerdada, seda soojemaks ja hubasemaks läheb.
Ise olen endal teinud nii, et kui tuli vannitoas põlema pannakse, siis on valgus erineval kellaajal erineva temperatuuri ja tugevusega.
kell 07:00-19:00 on valgus 4000K ja 90% heledusega
kell 19:00-01:00 on valgus 2500K ja 60% heledusega
kell 01:00-07;00 on valgus 2200K ja 30% heledusega
Tegelikult saab sinna veel variante juurde lisada, näiteks keset päeva 6000K.
Lukk:
Hetkel on Eestis silma jäänud ainult Danalock aga ma pole kindel kas saan selle sobima?
Lukk on klassikaline ASSA 565(Või midagi lähedast) liblikaga, kogu lukku ja võtit kindlasti välja vahetada ei taha, vahetusse läheks ainult liblikas.
Kas sul uks avaneb sisse- või väljapoole?
Paar aastat tagasi tahtsin oma uksele külge panna Danalocki. Lukk Assa565 ja uks avaneb väljapoole. Kui õigesti mäletan, siis selline kooslus ei sobinud.
Ukse avamise suund ei mängi rolli. Probleem on, kui lähedal asub lukusüdamik ukse servale. Probleem on asjaolus, et danalock on üsna kõrge, ning kui ust avad siis avanemisnurk keerab Danalocki lukulorpuse vastu uksepiita.
Ma olen seda probleemi kohanud. _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
eem, mul käib uks väljapoole lahti ja lukk on loomulikult toa pool. Toimib küll. 50mm peal võib siis jah hakata nutiluku korpus uksepiita nühkima. Seda ma just eelnevalt kirjutasingi, et sõltub, kui kaugel asub luku tsenter ukse servast.
Käimise viis ei oma tähtsust.
Näiteks selle uksega ei ole probleemi Danalocki kasutamisel https://www.uksedlukud.ee/tooted/lamineeritud-valisuks-tiina-1r/
Spoiler
Edit. Kui meeles on, mõõdan kodus ära, kas luku tsenter on 50mm või 70mm _________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
Kallimatel Philipsitel on samamoodi, ehk mida madalamale dimmerdada, seda soojemaks ja hubasemaks läheb.
Spoiler 
