[NATAS999]

Wiltz, misasi see naljakas on millest sa aru ei saa nüüd? 23kHz on minu jaoks see piir, kus lülitad klapid käima või kinni ja saad aru, et midagi nüüd muutus. sealt 50Hz üles poole ja efekt kaob ära. loomulikult ei ole see enam muusika kuulamise valjuse juures, vaid kordi valjem. muusika taustal on muusikaga sama valjuse juures veel 18kHz kuulda, 19 enam mitte.

[Wiltz]

naljakas on see jutt, mis sa räägid. aga eks nalja peab ka tegema
kui noor poiss sa siis oled muide, 5 aastane? või lihtsalt imeinimene, kes ära eksinud lihtsurelike hulka?

anyway. see, et sa klappidest midagi kuuled, noh why not. igasuguseid huvitavaid asju võib vahel kuulda. mis see TÄPSELT on, mida sa sealt kuuled, see on juba puhta omaette teema. iseenesest see 50hz ülespoole ära kadumine võiks olla selline päris hea märk sellest, et see mida sa arvad, et sa kuuled, pole ehk päris see, mida sa siin räägid. nii kõrgete sageduste juures 50hz üles alla on sama hea mis nothing, küll aga võib see mõjutada seda, mis muid huvitavaid sagedusi sul need klapid parasjagu esitada püüavad. aga ega lõpuks pole muidugi väga oluline, mida keegi kuulev või mitte. kui sa suudad kuulda vabalt sagedusi üle 20khz siis mul on sinu üle ainult hea meel. muidugi ma pole päris kindel, mida selle skilliga praktikas täpselt pihta hakata või mis on selle täpne olulisus, et peab kohe nii spetsjomm testima ja võrdlema ja proovima. aga kui pakub huvi siis on hea

[NATAS999]

Wiltz, muud mõtet ei olnud peale selle möla, mida kõik audio fooled saidid ja videod täis on, et 382kHz sample rate ja 32bit on ikka kõikse kõige õigem asi ja heli on kohe tunduvalt elavam ja klaveri häälestuses on kohe kuulda ära täpselt, et salvestuse ajal oli õhuniiskus 0.32% rohkem, kui oleks pidand olema jne kamarajura.

tekkis lihtsalt sportlik huvi, kas on üleüldse lootustki, et keegi vahet teeb 44.1kHz ja 48kHz sample ratel. kuna ise olin täiesti kindel, et see 20kHz ongi absoluutne piir, mida mitte ükski üle 5 aastane enam ammu ei kuule. kuna mul komme kuulata kõrvaklappidega vahest väga valjult muusikat ning seda pika aja vältel, lisaks kontsertid, bändiproovid, esinemised ja küllaltki mürarikas töökeskkond, siis olin 100% kindel, et kuskil 16kHz juures lõppeb kuulmine ära. testi tulemus? olenevalt materjalist ja produktsioonist võib vahet teha 44.1kHz vs 48kHz sample rate materjalil, teoreetiliselt, keegi väga spets ehk teeb vahet ja ütleb ära, kumb on kumb. aga olgem ausad, produktsiooni, bittide ega hertsidega paska mussi kuulatavaks ei remondi.

ma ei väitnud, et üle 20kHz vabalt kuulen, selleks peab helinivoo ikka väga tugev olema. lisaks pole päris 100% kindel, et need 20kHz kanti jäävad kuuldavad moodustised mingi anomaalia ei või olla.

praktikas mida selle skilliga teha? kineskoop telekaga ühes ruumis olles kahe käega kõrvu kinni hoida näiteks.

p.s. võid rahuliku südamega magama minna, CD'd jäävad riiulisse alles, neid ma põlema ei pane ja spotifyd kuulan rahulikult edasi. megabitise bit depthiga ega gigahertsise sample ratega heli taga ei hakka ajama. CD audio on enam kui piisav ja jääb ülegi.

e: vanust tilk üle 30.

[Etz]

NATAS999, mulle pigem meeldivad stoorid, kus keegi oma CD kogu 192Khz/24-bit FLAC'ideks ripib ja väidab, et palju parem on...

[NATAS999]

[Vondur]

Paljud kuulevad "hääli", on neid, kes väidavad, et viimane meeter ülikallist voolujuhet teeb hi-fi sedame heli paremaks, on neid, kes kuulevad spotify striimist ülimadalaid ja ülikõrgeid... hiina nööpidega, on neid, kes kuulevad, kuidas hinnanumber teeb audiokaablitega imesid. On neid, kes 192/24 ripitud vinüüliheli jumalikkust selgelt kuulevad... on neid, kes panevad saja eurose alumiiniumist treitud koonuse kõlari peale ja kuulevad eriti mahlakaid basse... Tegelikult võib kõik selle ära jätta ja kõlari sisse pandavaid platseebopurke müüma hakata, tuhat eurot purgi eest ja veame kihla, on neid, kes kuulevad heli paranemist.

[marcor1]

[jägaja]

See 17kHz allapoole kuulmisel on see eelis, et ei kuule enam suvel sääskete ja moskiitode pininat

[NATAS999]

marcor1, lasid klappidest või kõlaritest?

[marcor1]

kõlaritest - cd plaadil olid salvestatud erinevad sagedused (kõrgeid toodab lintkõrge, mis läheb kuni 20kHz seejärel kukub 5dB ja siis 40k peale välja.)
Aga sääsed pinisevad kahjuks oluliselt madalamalt - elukoht on väga vaikne nii, et öösel ~5m pealt on pininat kuulda.

[NATAS999]

[Wiltz]

isased, ja juba vanemad sääsed pidid pinisema üsna madalalt jah. minagi kuulen neid suvel magama minnes. isegi suudab enamvähem asukohta toas lokaliseerida

ükskord tegin testi ka ühele mitte enam 5 aastasele, vaid kuskil 25a tüdrukule ja tema ei kuulnud enam ei 17, 16 kui vist isegi mitte 15khz. aga jutu järgi ta olevat muidu väga palju klubis käinud, kus on ikka selline sound, et kuuleb ka

[Maxstpau]

Mis te arvate behringer Ms40´test? Läheksid opticaliga Sound Blaster Recon3D PCIe taha.

[NATAS999]

Wiltz, mis see õige testimismeetod on, et saaks adekvaatse tulemuse? kui palju vol võiks olla, et saaks öelda, kus maalt kuulmine ära lõppeb?

[Wiltz]

millisest vollist räägid? kõik on ju väga suhteline, kuulmine eriti. kui mõtled üleüldist absoluutset helirõhku siis minu arvates (subjektiivne ja isiklik arvamus samas) kui ikka @110db ei kuule siis võib väga kindlalt öelda, et ei kuule see on siis võrdluses mingi täpse mõõdikuga, mis näiteks kõlari ees seistes sinu käes näitab sellist helirõhku, sina aga ei kuule mingit tegelikku heli sel sagedusel (igasugused tunnetamised, distortionid ja parasiithelid, sagedused, asjad jätame muidugi välja). Isegi kui justkui midagi tajud siis noh - minumeelest see ei ole päris sama ja seda ei saa nimetada mingi konkreetse sageduse kuulmiseks. Ma tunnen vabalt ka näiteks 10hz sagedust, aga ega ma seda siis seepärast veel ei kuule
aga praktikas on samas nii, et rohkem nagu loeb loomulikult see kui sensitiivne on kõrv mingi sageduse osas võrdluses ülejäänud "normaalse" kuulmisvahemiku vastu. kui sul on ikka seal 20khz puhul a'la 20db kehvem tundlikkus võrreldes näiteks 15khz kuulmisega - ehk et sa pumpad kõlarist neid sagedusi välja võrdväärse helirõhuga aga esimest kuuled ~20db võrra nõrgemini siis pole ju tegelikult väga mõtet rääkida selle 20khz kuulmisest sest igasuguse praktilise otstarbe mõistes on see suhteliselt useless. ja kohe päris mitmes erinevas mõttes.

[NATAS999]

Wiltz, siis sellisel juhul jääb see kuuldav kuskile 17kHz kanti. Sealt edasi on tegelikult juba nagunii suht mõttetu inin.

[Etz]

[Cb4]

Eelneva arutelu tõttu tegin kodus pimekatse. Seljaga ekraani poole.

Kui minu on selge veel 17kHz, ning 17,5Khz on kuuldav, kuidagimoodi, siis 18khz on pm ainult teatud nurga all aimatav. Naione väitis et 18khz kuuleb ja 18,5 ei ole enam midagi.

Aga 6a poiss mul, seljaga teleri poole ja käskisin öelda, kui midagi kuuleb. Klõpsisin ja vajutasin suvalistel hetkedel sisse alates 17,5kHz, ning laps kuulis ilusti ka 20khz
20 mu kõlari piir, seega üle minnes pole võimalik ka kuulda.

Kolmas härra on 42a mees. Tal oli vaikus juba 16,5k juures

[Markos]

See ju käib teaduslikult kindlakstehtud seaduspära mööda, ehk siis lapsed kuulevad kõige kõrgemalt ja vanuse tõustes hakkab kõrgete helide kuuldavus tasapisi degradeeruma. Mul oli see kusagil 14k juures viimati, kui mõõdetud sai. Iseenesest muusika kuulamist see ei sega, enamus kõrgemaid helisi tekitavad instrumendid, nagu näiteks perkussioonid on primaarsagedustega 3-14kHz vahemikus, millest sa ilma jääd, on harmoonilised, juhul, kui kõrv enam 20k kanti ei võta.

[NATAS999]

Markos, nagunii on loudness war enamus muusika sardelliks venitand, niiet et vahet pole, mis seal 20k juures toimub.

[von Wu]

Proovisin monitori külge kinnitatud odava soundbariga kuulata. 35Hz-19KHz oli kuuldav. Aga kirjade järgi suudab mängida 200-20000 Hz. https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824997322
Mis asi seal 35-199Hz siis oli? Või on Youtube'is olevad testhelid vigased?

[Cb4]

Kui see 2w 24.- jubib mängib 35-20k, siis ma söön oma sokid ära.

[olavsu1]

[von Wu]

Kuidas saab 35Hz võimalik olla kui elemendi läbimõõt 3cm (või veel vähem)?
Üks teine test hakkas ülaltpoolt pihta (10k või 12k), seal kadus 16kHz juures heli ära.

[marcor1]