Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Sülearvutid »  HP Pavilion - Op süsteemi ei saa peale märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 24.10.2023 23:04:56 HP Pavilion - Op süsteemi ei saa peale vasta tsitaadiga

Tere, Mureks on uus, HP Pavilion laptop, mis jõudis minuni Amazonist, arvuti on uus ja pakendis aga paistab, et pikalt kuskil vahelaos seisnud.
Arvuti küll võtab pildi ette aga OP süsteemi peal pole. Esimese asjana viskab ette teksti:
"Please install Op system"
ja siis
"Hard Disk (3F0)"
Tegin siis Media Creation tooliga WIN 10 bootable USB. Arvuti bootib ülesse ja jõuan sinnamaani, et hakkaks Win installima, kuid kõvaketast vms seal valikus pole- pole millegi peale installeerida. ja siis viskab kirja et "A media driver your computer needs is missing.."
Võtsin arvuti lahti, et näha kas HDD on halvasti ühendatud vms.. selgub et seda polegi, on hoopis 512 GB PCIe® NVMe™ M.2 SSD (nii on ka karbi peal kirjas)...
BIOS ei ole kuskil selle SSD kohta võimalik midagi valida või leida.
Kas olen õigel teel, kui arvan, et see SSD vajab eelnealt arvutile tutvustamist või see peaks olema automaatselt leitav? Või mis media driver puudub??



Kas ma saaks WIN installida ka näiteks USB peale, lihtsalt et saaks arvutis Win käima juba, siis oleks lihtsam edasi toimetada?

tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2023 23:35:33 vasta tsitaadiga

Milline see Pavilioni mudel täpsemalt on?
BIOSis on kusagil võimalik määrata USB pesad 2.0 versiooni või Auto peale? Sellist errorit näeb tavaliselt siis, kui USB3.0 pesasse installikas panna. Ilma Pavilioni mudelinumbrit teadmata on raske miskit öelda.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 24.10.2023 23:35:57 vasta tsitaadiga

14-ce00**

viimati muutis GJT 29.10.2023 20:43:53, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2023 23:41:22 vasta tsitaadiga

tsitaat:
1 USB Type-C™ 3.1 Gen 1 (Data transfer only, up to 5Gb/s); 2 USB 3.1 Gen 1 (1 HP Sleep and Charge)

Vaata, kas BIOSis leiad USB osas midagi, mida eelpool mainisin. BIOSis on tõenäoliselt määratud, et ainult 3.1 režiim ja see vist ongi põhjuseks, misk install ei õnnestu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 09:05:45 vasta tsitaadiga

Bios ei ole USB kohta ka võimalik midagi valida.
Üritasin välise kõvaketta taha ühendada et laseks Win sinna peale aga ei luba seda teha.

Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ricom2ger
HV veteran
ricom2ger

liitunud: 15.04.2009




sõnum 25.10.2023 10:07:39 vasta tsitaadiga

Proovi mõne teise Windowsi ISO´ga (AIO näiteks). Kasuta Rufust pulga tegemisel.
_________________
Kamehameha in your face!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nipi1000
HV kasutaja

liitunud: 25.10.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 11:06:25 vasta tsitaadiga

enable legacy support, äkki siis leiab hdd või laseb windowsi välisele kettale installida...kui mitte, siis proovi diskpartiga ketas gpt partitsiooni konvertida, äkki siis saad edasi
https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/manufacture/desktop/windows-setup-installing-using-the-mbr-or-gpt-partition-style?view=windows-11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Omega
HV kasutaja

liitunud: 23.07.2002




sõnum 25.10.2023 11:15:57 vasta tsitaadiga

Selle masina NVME vajab tõenäoliselt oma driverit enne kui windowsi install ketast nägema hakkab.
Võid proovida w10 driveriga.
Lae alla: Intel Rapid Storage Technology Driver - Intel NVME SSD - Kaby Lake
https://ftp.hp.com/pub/softpaq/sp88001-88500/sp88009.exe

Ära installi, aga paki see fail lahti oma windowsi usb installikale ja lae driver selles aknas, kus ketast näha pole.
Sama lahenduskäik siin: https://www.reddit.com/r/laptops/comments/m81pdp/issue_installing_windows_10_on_hp_pavilion/

Välisele usb kettale aga ei saanud installida sellepärast, et see oli vales formaadis MBR vs GPT. UEFI boot vajab GPT formaadis ketast.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 11:43:01 vasta tsitaadiga

ricom2ger kirjutas:
Proovi mõne teise Windowsi ISO´ga (AIO näiteks). Kasuta Rufust pulga tegemisel.

ei aidanud ka see lahendus
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 11:49:53 vasta tsitaadiga

Windows 11 teeb sama nalja?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 12:21:48 vasta tsitaadiga

Omega kirjutas:
Selle masina NVME vajab tõenäoliselt oma driverit enne kui windowsi install ketast nägema hakkab.
Võid proovida w10 driveriga.
Lae alla: Intel Rapid Storage Technology Driver - Intel NVME SSD - Kaby Lake
https://ftp.hp.com/pub/softpaq/sp88001-88500/sp88009.exe

Ära installi, aga paki see fail lahti oma windowsi usb installikale ja lae driver selles aknas, kus ketast näha pole.
Sama lahenduskäik siin: https://www.reddit.com/r/laptops/comments/m81pdp/issue_installing_windows_10_on_hp_pavilion/

Välisele usb kettale aga ei saanud installida sellepärast, et see oli vales formaadis MBR vs GPT. UEFI boot vajab GPT formaadis ketast.


kahjuks ei toimi ka see lahendus

Betamax kirjutas:
Windows 11 teeb sama nalja?

pole veel proovinud, aga katsetan ka sellega siis
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Omega
HV kasutaja

liitunud: 23.07.2002




sõnum 25.10.2023 12:40:00 vasta tsitaadiga

Driveri etteandmine ka ei aidanud...
Bios-is ei paistnud sellist kohta, kust oleks kettaseadmed näha, seega soovitan võtta mõni live linux (nt Linux Lite ja Disks programm) ja vaadata, kas see ka ssd-d ei näe. Kui linux ssd-d näeb, siis tuleb leida windowsile alguses õige driver. Kui mitte, siis hakkaks kahtlustama riistvara probleemi...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dwert123
HV vaatleja

liitunud: 15.04.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 12:47:43 vasta tsitaadiga

Omega kirjutas:
Selle masina NVME vajab tõenäoliselt oma driverit enne kui windowsi install ketast nägema hakkab.
Võid proovida w10 driveriga.
Lae alla: Intel Rapid Storage Technology Driver - Intel NVME SSD - Kaby Lake
https://ftp.hp.com/pub/softpaq/sp88001-88500/sp88009.exe

Ära installi, aga paki see fail lahti oma windowsi usb installikale ja lae driver selles aknas, kus ketast näha pole.
Sama lahenduskäik siin: https://www.reddit.com/r/laptops/comments/m81pdp/issue_installing_windows_10_on_hp_pavilion/

Välisele usb kettale aga ei saanud installida sellepärast, et see oli vales formaadis MBR vs GPT. UEFI boot vajab GPT formaadis ketast.




Su soovitus on peaaegu õige (paku ikka õige sn-i/mudeli driverit). Antud inimesele tuleb asi lihtsamalt selgitada lihtsalt.

1. Arvuti põhja all on seerianumber. Kirjuta see üles
2. HP support lehel lähed (https://support.hp.com/ee-en/drivers/laptops) valikusse Driver-Storage, kõigepealt sisestad arvuti seerianumbri
3. Laed alla Rapid Storage driveri
4. Pakid lahti mitte ei installi driveri (peaks andma valiku exet käivitades arvutis)
5. Kopeerid selle folderi teise usb pulga peale
6. Sisestad mõlemad pulgad arvutisse
6. Käivitad Windowsi installeri
7. Kopeerid teiselt pulgalt õige inf faili load driveri valiku kaudu.
8. Liigud installeriga edasi.


Võib ka olla laisk ja visata lihtsalt HP lingi:
https://support.hp.com/us-en/document/ish_4859717-4859823-16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Omega
HV kasutaja

liitunud: 23.07.2002




sõnum 25.10.2023 13:01:00 vasta tsitaadiga

dwert123 kirjutas:

Su soovitus on peaaegu õige (paku ikka õige sn-i/mudeli driverit). Antud inimesele tuleb asi lihtsamalt selgitada lihtsalt.


Nõus võibolla sai liiga lühidalt. Valjapakutud driver oli aga hp lehelt eelnevalt siin välja käidud mudeli nr. järgi otsitud

https://support.hp.com/us-en/drivers/selfservice/hp-pavilion-14-ce0000-laptop-pc/20283999/model/24434331
windows 10 64bit valik pakub seal välja hulga Driver-Storage asju mida testida. Ma valisin neist kõige tõenäolisema.
Sellest lahtipakitud exe failist tuleks siis driveri laadimisel ette anda fail iaStorAC.inf asukohast \F6\x64\iaStorAC.inf
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dwert123
HV vaatleja

liitunud: 15.04.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 13:42:25 vasta tsitaadiga

Omega kirjutas:
dwert123 kirjutas:

Su soovitus on peaaegu õige (paku ikka õige sn-i/mudeli driverit). Antud inimesele tuleb asi lihtsamalt selgitada lihtsalt.


Nõus võibolla sai liiga lühidalt. Valjapakutud driver oli aga hp lehelt eelnevalt siin välja käidud mudeli nr. järgi otsitud

https://support.hp.com/us-en/drivers/selfservice/hp-pavilion-14-ce0000-laptop-pc/20283999/model/24434331
windows 10 64bit valik pakub seal välja hulga Driver-Storage asju mida testida. Ma valisin neist kõige tõenäolisema.
Sellest lahtipakitud exe failist tuleks siis driveri laadimisel ette anda fail iaStorAC.inf asukohast \F6\x64\iaStorAC.inf


Õige!
Tuleb meelde, peaks olema see variant jah. (On olnud kokkupuuteid Pavilionidega kus tehnikavõõras tuttav helistab ja kurdab sama viga)

Vabandan, nägin lihtsalt Ledditi linki ja lolli peaga arvasin et võtsid sealt mingi suvalise driveri lingi. Minu viga.

Vaatasin ta ühte pilti pingsalt ja nägin seerianumbri ka ära.
Peaks olema õige leht:
https://support.hp.com/ee-en/drivers/selfservice/hp-pavilion-14-ce0000-laptop-pc/20283999/model/24434331?sku=5CT22EA&serialnumber=5cd838cpns

Ja Rapid storage:
https://ftp.hp.com/pub/softpaq/sp101001-101500/sp101499.exe


viimati muutis dwert123 25.10.2023 13:47:44, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 13:48:37 vasta tsitaadiga

Tartus asub, vaatan. Kui mulle saadad, võin ka vaadata. Smart, cargo..

Win 10 pulka annab teha csm/uefi both. Kui ketas on uefi ja buudid csm/legacy saad ka seda viga saada.
Repair computer. Command prompt. Disk part, list disk , kas ketast näeb kui näeb, sel disk x kus x on nvme. Clean. Restart.

_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 14:09:21 vasta tsitaadiga

dwert123 kirjutas:
Omega kirjutas:
dwert123 kirjutas:

Su soovitus on peaaegu õige (paku ikka õige sn-i/mudeli driverit). Antud inimesele tuleb asi lihtsamalt selgitada lihtsalt.


Nõus võibolla sai liiga lühidalt. Valjapakutud driver oli aga hp lehelt eelnevalt siin välja käidud mudeli nr. järgi otsitud

https://support.hp.com/us-en/drivers/selfservice/hp-pavilion-14-ce0000-laptop-pc/20283999/model/24434331
windows 10 64bit valik pakub seal välja hulga Driver-Storage asju mida testida. Ma valisin neist kõige tõenäolisema.
Sellest lahtipakitud exe failist tuleks siis driveri laadimisel ette anda fail iaStorAC.inf asukohast \F6\x64\iaStorAC.inf


Õige!
Tuleb meelde, peaks olema see variant jah. (On olnud kokkupuuteid Pavilionidega kus tehnikavõõras tuttav helistab ja kurdab sama viga)

Vabandan, nägin lihtsalt Ledditi linki ja lolli peaga arvasin et võtsid sealt mingi suvalise driveri lingi. Minu viga.

Vaatasin ta ühte pilti pingsalt ja nägin seerianumbri ka ära.
Peaks olema õige leht:
https://support.hp.com/ee-en/drivers/selfservice/hp-pavilion-14-ce0000-laptop-pc/20283999/model/24434331?sku=5CT22EA&serialnumber=5cd838cpns

Ja Rapid storage:
https://ftp.hp.com/pub/softpaq/sp101001-101500/sp101499.exe


Proovisin juba ka seda draiverit, ikka ei midagi, Serial nr järgi annab 4 erinevat varaianti, kõik on läbi proovitud.

laurx kirjutas:
Tartus asub, vaatan. Kui mulle saadad, võin ka vaadata. Smart, cargo..

Win 10 pulka annab teha csm/uefi both. Kui ketas on uefi ja buudid csm/legacy saad ka seda viga saada.
Repair computer. Command prompt. Disk part, list disk , kas ketast näeb kui näeb, sel disk x kus x on nvme. Clean. Restart.


diskpart alt ei näe ka ketast, näitab ainult seda USB oma.
Ma kahjuks asun Pärnus

Kui arvuti lahti tegin siis proovisin Ssd ketast eemaldada ka, aga kruvi oli liiga kõvasti kinni, ei hakanud väänama, vb mu kruvikas ka polnud teab mis tugev, aga kõik tundus nagu tehase poolt paigaldatud.

tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 14:23:32 vasta tsitaadiga

Cargobus käib pärnusse küll. Otsi hannesx või zafari või allan20co vms ta oli üles, äkki nad aitavad su ära.
W11pulk tee omale. See võiks sisaldada.

_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 14:35:02 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
Cargobus käib pärnusse küll. Otsi hannesx või zafari või allan20co vms ta oli üles, äkki nad aitavad su ära.
W11pulk tee omale. See võiks sisaldada.


juba proovisin w11 usb ka, ikka sama.
Kui arvuti ilma USB tööle panna, tulevad valikud: Check memory ja check hard drive, siis testi tehes kõvaketast ei leia.
Ühe youtube video põhjal tüüp mainib, et suure tõenäosusega on siis ketas vigane, kui test seda ei tuvasta.
Kas pikalt seisnud uus arvuti võib ka mingit moodi vigaseks muutuda?
Antud hetkel minu omal ei tööta ka aku ja vist ka BIOS patarei, sest igakord, kui voolu tagant ära võtan siis on kõik seadistused jälle nullitud
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Omega
HV kasutaja

liitunud: 23.07.2002




sõnum 25.10.2023 15:23:51 vasta tsitaadiga

Bios-i kõvaketta test ei pruugi ketast näha, kui see talle tundmatu kontrolleri taga istub. Sama kehtib ka diskpart-i kohta
Aga see on küll probleem, kui voolu kadudes bios ära nullitakse. Rikkis akud/batareid võivad pikalt seismisega tekkida küll.

Nullitud biosis võivad seaded paigast ära olla, seega, kui sellises olekus masinaga katsetada soovid, siis esimese asjana peale voolu ühendamist mine bios-i ja vajuta F9 "Setup default" ja seejärel kui vaikesätted on laetud vajuta F10 "Save and Exit". See taaskäivitab masina ja peale seda on loota, et bios-i sätted on paigas.

Kui siin enne kõik hp lehe iRST driverid ära proovisid, siis võib veel katsetada ka intel omadega
https://www.intel.com/content/www/us/en/download/15667/intel-rapid-storage-technology-intel-rst-user-interface-and-driver.html?wapkw=%20Intel%C2%AE%20Rapid%20Storage%20Technology

Lae alla SetupRST.exe ja paki see lahti nt 7zip-iga. Otsi lahtipakitud failide seast ülesse RST_x64.msi ja paki see lahti, seejärel otsi drivers.cab fail ja paki see lahti ning selle sisu pane usb pulgale
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 15:31:38 vasta tsitaadiga

Me elame plaaag änd plei ajas, härrased. Ketas välja, kuskile mujale..
_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kremka
Kreisi kasutaja
Kremka

liitunud: 07.12.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 16:23:02 vasta tsitaadiga

Mul oli kunagi mingi arvutiga sama jama. Aitas Windowsi intallimine dvd rom pealt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
GJT
Uus kasutaja

liitunud: 24.10.2023




sõnum 25.10.2023 22:04:29 vasta tsitaadiga

Omega kirjutas:
Bios-i kõvaketta test ei pruugi ketast näha, kui see talle tundmatu kontrolleri taga istub. Sama kehtib ka diskpart-i kohta
Aga see on küll probleem, kui voolu kadudes bios ära nullitakse. Rikkis akud/batareid võivad pikalt seismisega tekkida küll.

Nullitud biosis võivad seaded paigast ära olla, seega, kui sellises olekus masinaga katsetada soovid, siis esimese asjana peale voolu ühendamist mine bios-i ja vajuta F9 "Setup default" ja seejärel kui vaikesätted on laetud vajuta F10 "Save and Exit". See taaskäivitab masina ja peale seda on loota, et bios-i sätted on paigas.

Kui siin enne kõik hp lehe iRST driverid ära proovisid, siis võib veel katsetada ka intel omadega
https://www.intel.com/content/www/us/en/download/15667/intel-rapid-storage-technology-intel-rst-user-interface-and-driver.html?wapkw=%20Intel%C2%AE%20Rapid%20Storage%20Technology

Lae alla SetupRST.exe ja paki see lahti nt 7zip-iga. Otsi lahtipakitud failide seast ülesse RST_x64.msi ja paki see lahti, seejärel otsi drivers.cab fail ja paki see lahti ning selle sisu pane usb pulgale


Ei toimi ka see variant.
Mulle hakkab järjest rohkem tunduma, et vea otsimist tuleks alustada BIOS patarei vahetusest, sest sellest võib palju asju tingitud olla.
Ma ei suuda leida, kus sellel arvutil see RTC patarei asub? On üldse neil selline asi olemas?
Googel annab mingi sellise vastuse ka mulle: Does HP Pavilion laptop have CMOS battery?
According to the service manual, your notebook does not have a CMOS/RTC battery.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 25.10.2023 22:36:26 vasta tsitaadiga

Ei olegi. Elab aku otsas. Aku saad hannesx käest pärnust.
Pane kargosse.
Sitt ost, miks sa ei küsinud..? Oleksid supportiga töötava äriklassi saanud ilmsekt selle raha eest..

_________________
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AllanK20
HV Guru
AllanK20

liitunud: 08.02.2009




sõnum 25.10.2023 23:05:40 vasta tsitaadiga

alustuseks võiksid aku eemaldada, 15 sekundit power nuppu all hoida ja uuesti ühendada.

siis testi ketast teises masinas - kui seal leiab, saab pead edasi murda.

HP elite, või oli see zbook - see jõudis uuena minu lauale, käima ei läinud.

viidi tagasi poodniku kätte, võtsid laiali, eemaldasid aku- tegid full cycle - aku tagasi ja pilt ees.

_________________
joodan ja mõõdan
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Sülearvutid »  HP Pavilion - Op süsteemi ei saa peale mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.