Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Deep Fury
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.12.2001
|
03.02.2004 12:27:29
P4 E aka Prescott & x86-64 |
|
|
Et siis Northwoodis oli 55 miljonit transistori, Prescottis 125 miljonit. OK, lisandunud on 512 KB L2 cache ja 8 KB L1 cache, kui need peaks transistoride koguarvut tõstma ca 80 miljonini. Küsimus suurele ringile, mille jaoks on ette nähtud ülejäänud 45 miljonit transistori ? Igatahes mitte ainult SSE3e jaoks, ilmselt x86-64 (+ kindlasti veel midagi) tugi ?
Kui nii, siis Yamhilli projekti viljad juba müügis
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
04.02.2004 10:26:01
|
|
|
eriti ei usu, et 64 tugi seal on mingid lisakäsud küll pidid olemam aga seda ei usu, et varjatult midagi sisse aetakse
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
04.02.2004 10:32:24
|
|
|
muig, pole seal mingit 64 biti tuge, asi ju puhas p4
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
04.02.2004 11:37:07
|
|
|
Ma hindaks suurenenud L2 ja L1 cache arvele mitte 25M vaid pigem 30-35M transsi. Pipeline pikendus nõuab oma osa, kella liigutamist on parandatud, sinna läheb täiesti arvestatav hulk. Inteli väitel on tehtud kiibi enesetesti võimalusi paremaks. SSE-3 lisafunktsionaalsus tahtis kindlasti oma osa. Seega kohti kuhu neid kulutada oli. Kiibi diagrammi northwoodiga võrreldes on näha veel huvitavad kohad, kuhu transse kulunud on. Fikskoma üksust on dubleeritud (kiibi pinna järgi kuskil 4M transsi) ja lisatud on mingi kahtlane jupp, mille eesmärki teada ei ole (pindala kuskil 2.5M transsi).
64biti tuge ma muideks ei välistaks. Intel varemgi näiteks SMT toe vaikselt sisse toppinud ja hiljem sisse lülitanud. Ja terve hunnik märke viitab, et see täiesti võib Prescottis sees olla ( http://www.chip-architect.com/news/2003_04_20_Looking_at_Intels_Prescott_part2.html ).
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
Deep Fury
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.12.2001
|
04.02.2004 14:31:38
|
|
|
Kas kasutajad Scart ja Magic on oma veendumustes nii kindlad, et võivad selle peale kihla vedada ?
Mina olen
Slashdotis ( http://slashdot.org/articles/04/01/30/0150245.shtml?tid=118&tid=137&tid=187 ) paar naljakat kommentaari sel teemal:
I love it when companies lie out their asses for months until they can flip their strategy around.
"Oh no, desktop users would never need 64 bit support! It's just not something a regular user ne-- CYKE! NOW HERE'S OUR LATEST AND GREATEST 64 BIT CHIP! PLEASE, NO CROWDING!"
I'm afraid that we'll see Microsoft leave AMD waiting at the altar for the Win64 OS only for AMD to find out that MS has eloped with Intel for their 64 bit X86 variant.
"Intel and Microsfot are proud to announce the first 64-bit consumer desktop. Oh and *cough* support for AMD too"
64-bitised mainstream süsteemid on ikka pigem poliitiline, kui tehniline küsimus
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
04.02.2004 14:48:09
|
|
|
Deep Fury kirjutas: |
64-bitised mainstream süsteemid on ikka pigem poliitiline, kui tehniline küsimus :) |
Nõus, et tegu pigem poliitilise probleemiga. Tehnilised probleemid ongi pahatihti see väiksem mure.
Muide olenevalt mainstream'i definitsioonist on 64bitised süsteemid juba ammu saadaval. 96 aastal üritas DEC Alphaga Intelile pähe astuda. Umbes aasta aega oli kõige kiirem moodus x86 programme jooksutada 64bitise NT4'a all Alpha peal :) Või kui seda mainstreamiks lugeda ei raatsi, siis vähemalt Apple Mac G5'ed ehk IBM PPC970 prosaga süsteemid on ikka suhtkoht mainstream ja täiesti 64bitised.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sahib
HV veteran

liitunud: 25.08.2003
|
04.02.2004 15:04:22
|
|
|
Asjapulgal on 13 lisakäsku .... enne oli käsen-võtan, nüüd siis lisandub valvan - lasen ...
_________________ Mõtet harutades võib jõuda mõttetuseni ... |
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
tagasi üles |
|
 |
Deep Fury
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.12.2001
|
04.02.2004 16:21:42
|
|
|
stepzter kirjutas: |
Nõus, et tegu pigem poliitilise probleemiga. Tehnilised probleemid ongi pahatihti see väiksem mure.
Muide olenevalt mainstream'i definitsioonist on 64bitised süsteemid juba ammu saadaval. 96 aastal üritas DEC Alphaga Intelile pähe astuda. Umbes aasta aega oli kõige kiirem moodus x86 programme jooksutada 64bitise NT4'a all Alpha peal Või kui seda mainstreamiks lugeda ei raatsi, siis vähemalt Apple Mac G5'ed ehk IBM PPC970 prosaga süsteemid on ikka suhtkoht mainstream ja täiesti 64bitised. |
Alati on midagi huvitavat arvutiturul liikunud (tavaliselt vihase klotsi eest). Imelik on lugeda 70date lõpu protsessorite ülevaadet kellegi John Bayko poolt, seal on kirjas nimelt sellised read:
"... non mainstream processors gained many advanced design features well ahead of the more mainstream processors, which presumably had more development resources available. One possible reason for this is the greater importance of compatibility in processors used for computers and workstations, which limits the freedom of the designers. Or perhaps the non-mainstream processors were just more flexible designs to begin with. Or some might not have made it to the mainstream because the more ambitious designs resulted in more implementation bugs than competitors."
Huvitav, et mul tekivad Itanicuga sellist juttu lugades paralleelid ette
Kisub servast OT juba
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
04.02.2004 16:28:21
|
|
|
See Alpha ei olnud tohutult kallis muideks. G5 ka tapva hinnaga ei ole. Kallid on nad muidugi mõlemad.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
lamp
HV Guru

liitunud: 08.11.2001
|
04.02.2004 16:47:20
|
|
|
njah.. ja nüüd alpha-tiim ehitab uut itaaniumi..
stepzter kirjutas: |
See Alpha ei olnud tohutult kallis muideks. G5 ka tapva hinnaga ei ole. Kallid on nad muidugi mõlemad. |
_________________ eriti julm |
|
Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
163 |
|
tagasi üles |
|
 |
Deep Fury
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.12.2001
|
09.02.2004 10:16:37
|
|
|
Theinquireris selline jutt kirjas:
"According to Nathan, the current Prescott, while it has 64-bit capabilities, doesn't have support for microinstructions compatible with AMD's X86-64 set.
He claims the Prescott's 64-bit extensions are different, and Intel won't implement it in this chip, but rather wait until the Tejas *T recension, which is supposed to arrive next year."
Lähemalt http://www.theinquirer.net/?article=14036
Kui see on tõesti nii, siis ilmselt X86-64 Windowsi valmis versiooni sel aastal tõenäoliselt ei näe. Loodab, et läheb teisti muidugi.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
10.02.2004 04:49:05
|
|
|
Kõlab väga loogilisena. Prescotti ehitati just-in-case 64biti tugi sisse omal ajal, aga poliitilistel põhjustel ei kavatsetudki seda käima lasta. Kui AMD lõpuks üsna edukalt 64bitised prosad välja laskis ja Inteli roolikeerajatel hakkas ka kohale jõudma, et viimane aeg on 64biti peale üle minna, siis oli juba hilja teha protsessorit ümber AMD 64bit laienduste toega, samas ei olnud mõtet ka oma rida ajama hakata.
Ma ei usu, et x86-64 windowsi väljatulek selle taga kinni on. Pigem venib see selle taga, et MS on omad vitsad saanud pooltooreste operatsioonisüsteemide turule paiskamisega ja tahab uue versiooni korralikult läbi testida.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
tagasi üles |
|
 |
|