[olavsu1]

[mahno]

Miks te selle pilli lihtsustamisega tahate lõhki puhuda?

Hea programmeeria ei ole ammu enam see düüd, kes vasaku käega koodi pritsib. Tal on hulk teisi omadusi veel:

Ta võiks aru saada alguses, mida vaja on
Ta võiks meeskonnamängija olla (sest suuremaid asju ei saa üksi teha)
Tal peaks olema suhtlemisliides küljes, et seletada, mida ja miks ta tegi - et meeskond toimiks.
Tal võiks olla võime mingeid standardeid järgida, mitte lõputult oma ego pushida
Ta võiks aru saada, mis on tähtaeg ja millega seda süüakse
jne
jne

Sama muide adminni kohta ka...

[napoleon]

[Mnator]

kogemused on kahjuks erinevad tänu erinevatele töödele
kubjast pole ma kunagi vajanud, mitte sellest polnud jutt vaid ikka rohkem sellest, et on palju töid mille puhul ninapidi juuresolek/koosolemine on üsna oluline

[napoleon]

Vot ei tea mis tööd sina teed. Progemise puhul pole nii määrav see ninapidi koos olemine kui kõik osapooled suudavad oma soove/nägemusi piisavalt hästi kirjeldada ja arendaja ning äripool suudavad ka omavahel enamvähem sama keelt rääkida mitte nii, et üks on kinni oma koodis ja teine nuppude värvides ning kumbki asja natukenegi teise poole mätta otsast vaadata ei suuda. Aga noh, kui juhtubki nii, siis lihtsalt helistad ja ütled, et räägi nüüd mida sa tegelikult tahad ja esitad suunavad küsimused ja saab ikka asi lõpuks korda. Kusjuures väga suurt vahet pole, kas see äripool on teises osakonnas korrus kõrgemal või madalamal või hoopis kuskil kaugemal. Kuskil kaugemal on isegi parem, siis ei sõida kohe iga teemaga sisse vaid enne natuke mõtlevad kas arendaja on üldse õige inimene seda probleemi lahendama

[Etz]

napoleon,

[mahno]

Just just...arendaja ja äripool...väike ja mõnus seltskond. Ja kaugel...lausa erinevatel korrustel.
Versus suur arendus, kus hulk inimesi arendavad ühe asja erinevaid komponente, mis pärast peavad laitmatult koos toimima. Kood peab vastama mingitele ühtsetele nõuetele, et see vastu võetaks, mitte iga venna isikupära lipp lipi peal.

Kui pool meeskonda on Eestis ja teine pool kuskil aasias, no ei tööta kõik libedalt ja sujuvalt. Kõik saab küll tehtud, aga sellist meeskonda, kus 1+1=3 ei teki. Kahjuks.

Ja ma ei ütle ju, et kodus ei saa tööd teha...ma väidan, et paljudele ei sobi. Aga on neid, kellele vägagi sobib.
Näiteks Telias oli aastat 10 tagasi üks võrguadminn, töötas kusagilt lõuna-eestist, aga kõik oli väga viis. Kõik tehti ära korralikult ja õigeaegselt.

[190318]

Kujutame ette, et see 8000 on kohe võtta. Kas läheks midagi paremaks? Või teistmoodi võrreldes sellega, kuidas ukrainlased hakkasid meil täitma Eestist Soome läinud töövõtjate puudujääki?

[Mnator]

napoleon, lühidalt öeldes kogemused tööstusautomaatika projektidega. Ninapidi koos kui vaja kõigi projektiosaliste asju reaalselt testida/koostööd lihvida + eelnevates faasides lisaks ametlikele nõupidamistele ka mitteametlikud jutud kohvi joomispausidel

Ja nende tööde käigus oli nii omaette töötamist kui ka täiesti hädavajalikike grupina koostöötamisi.

Ma ennist tahtsin lihtsalt meelde tuletada meeletusse eufooriasse kaldujatele, et kõike ei saa ühe malliga võtta! On asju mida saab (vastavate koduste tingimuste olemasolul) kodus teha ja on töid mille puhul kodutöö muutub piduriks.

[Codeplay]

Eks see palju tööandja on nõus oma arendajatele maksma sõltub ikkagi ettevõtte asukohast ka.
Keskmine palk Eestis on umbes 17500, keskmine arendja palk umbes 34000. Vastavad numbrid USAs on 40000$, 85000$.
Võiks öelda, et proportsioonid on paigas.
Kuid arendaja eelis on lihtsalt see, et ta ei pea füüsiliselt kuhugi minema, et olla teises palgasfääris. Ja see teebki Eesti tööandjale elu raskeks, kuidas ta konkureerib töötajale, kellel on võimalus oma kodus teenida 2x rohkem.

[Tanel]

Ei hakanud eraldi pressiteadet postitama