Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Sisepoliitika teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 172, 173, 174 ... 829, 830, 831  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 00:14:52 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Meil polegi ressursse, mida kopteri pealt loopida. Vaja oleks, aga mida pole seda pole. Peame raskel ajal kuidagi muudmoodi hakkama saama.... kes ostab kampsuni, kes joob pubis mõne õlle vähem ja kes lööb hoiupõrsa katki.


EE toodab elektrit omahinnaga ~100 euri MWh. Ei tohiks olla mingeid probleeme sellest kallimalt maha müüdud energiast tulnud kasum maksta oma riigi kodanikele tagasi kõrge hinna kompenseerimiseks. Oh, sorri, mul läks ju meelest ära, et Reform on (veel) pukis.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 00:19:24 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608466451/kiri-kallasele-gaasikuttel-korteri-omanike-soojaarve-on-seitsmekordistunud

tsitaat:

Praeguse gaasibörsi hinnaga mitmekordistuvad kõigi tarbijate energiaarved ning valitsus peaks madala sissetulekutega inimestele kehtestatud hüvitislävendi laiendama kõigile tarbijatele, sealhulgas ettevõtjatele, märgitakse gaasiliidu, toiduainetööstuse liidu, ehitusmaterjalide tootjate liidu ja trüki- ja pakenditööstuse liidu pöördumises.

Kui jaanuaris on lõpptarbija hind koos aktsiisi ja käibemaksuga 140,23 eurot MWh kohta, siis madala sissetulekuga inimesele hüvitatakse 80 protsenti maagaasi hinnast ning tema jaoks on lõpphind 82,94 eurot, mis tähendab võrreldes ajaloolise hinnaga neljakordset kasvu, tõid pöördujad näiteks.

Neile, kellele riik praegu kõrget gaasihinda ei hüvita, tähendab selline hind seitsmekordset hinnakasvu.


Suuremal osal eestlastest ei ole ju ka gaasi(kütte)arvega mingeid probleeme, eks ole? Mida need tootjate liidud ka teavad.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 00:55:17 vasta tsitaadiga

Ma rääkisin elektrist koguaeg, sina tõid gaasi mängu.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ardo
HV Guru
Ardo

liitunud: 22.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 02:29:51 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
degrass kirjutas:
Tanel kirjutas:
Tavaline (vähekindlustatud) inimene ei investeeri midagi, tema muretseb selle üle, kuidas arved tasutud ja üldise hinnatõusu šokiga toime tulla.
10 aastat tagasi oleks pidanud tuumajaama hakkama ehitama.


Kuna valimistsükkel on neli aastat + KOV, ei ole poliitikute huvides m6elda antud horisondist kaugemale. Lihtsam ja tulusam on enne valimisi k6igile pappi loopida, valimised v6ita ja siis järgmised neli aastat üle elada.

Üksk6ik, mis muudatused me täna alustame, näeme me tulemust järgmine p6lvkond. Räägi seda valijatele enne valimisi. Vaatame, kui palju hääli sa saad thumbs_up.gif

Kes on nüüd probleemis süüdi, kas poliitikud v6i valijad?


Ja sa tead seda täpselt, sest? Ma küll ei suuda hetkel meenutada ühtegi valimistsüklit, mil keegi käis reaalselt välja sellise põlvkondadeülese plaani, for starters. Seega väita, et see ei töötaks, on ausalt öeldes tobe.


E200 käis eelmistel valimistel välja, et mitte teha asju 4 aasta kaupa, vaid pikemalt.
Kommentaarid: 271 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 4 :: 224
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 08:20:10 vasta tsitaadiga

Muide, EE oli detsembris jaeturul kahjumis. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 08:24:05 vasta tsitaadiga

Jah, nad müüvad ju enamuses fikseeritud hinnaga.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 15.01.2022 08:34:51 vasta tsitaadiga

Zonerman kirjutas:
napoleon kirjutas:

Mina ei tea, mis oleks lahendus, aga ca poolele elanikkonnast elektriarvete hüvitamine ei tundu väga jätkusuutlik kui just seda teist poolt surnuks maksustada ei taha. Võtame täna laenu ja YOLO. Aga homme? Või sillutamegi teed kommunismile?


Sellepärast ongi vaja arutada ja kokku saada, ning leida mingi püsivam lahendus. Kõik erakonnad ootavad seda aga keda pole on päikesekuningas Kallas või reffide arusaam kompromissidest.
Nüüdseks on selge, et kiiret plaani ei ole, kust võtta see puuduolev energia hulk. Soome ja Eesti vahel on toru läbilase väike. Venemaalt reffid ei taha osta elektrit. Paari kuu või aastaga mingit uut jaama või parki püsti ikka ei pane.
Ongi variandid kas börsilt lahkumine või muud meetmed a la co2 ja taastuvenergia kompensatsioonide üle vaatamine. Pikas plaanis Leedu energia vajadus tapab meie majanduse selle aasta lõpuks ära, kui juba suveks pole me käpuli, olles ikka samal börsil.
Kõigile on selge, et hüvitamine on ajutine meede ja seda loodeti kiirelt, et vähemalt majandus ja ettevõtlus ei saaks ränka hoopi. Lisaks meil on senini koroonapassi reeglid ja see omakorda pigistab igasuguse normaalse majandustegevuse.
Kõik need asjad korraga ongi krahh.


Ma ei tea, ma olen ka viimastel nädalalte jälginud neis sõnumeid. Ainus, kes reaalselt kokku saab tootjatega/müüjatega - otsib probleemile reaalset lahendust on Kallas.
Kui sinu arvates on need IRLi, KE ja EKRE räuskamised, kus pole ei allikaid, ideed ega lahendust - kompromissi otsimised - siis ...jah.

Ma saan aru, et helikopteriraha on "lahendus". Aga iga talv seda teha ei jõua - ja selles suunas pole ühtegi ettepanekut mitte üheltki erakonnalt hetkel.
Kõige lähem oli see, et EE peaks kohtuuksed kinni panema ja Tootsis arendama hakkama - ilma totetuseta.

Venemaat ei oleks detsembris osta saanud ka siis kui oleks tahtnud. Peterburis oli ka puudujääk. Lisa siia poliitiline tase -
see ei saa olla mingil kujul lahendus, mitte "reffid ei taha".
Maismaa päikesepargi paneb aastaga vabalt (see ei tee talvel muidugi midagi).
Tootsi tuulepargi ehitaks 2023 valmis, kui täna kopp maasse läheks - seal on kõik eeltööd tehtud (k.a liitumine).

Börsilt ei saa lahkuda, sest me ei tooda piisavalt. Kust me selle puudujäägi saame kui meie ümber on börsisüsteem.
Mis juhtub börsihinnaga kui EE 900MW sealt ära kaoks? Kes sellise "Eestiga" tehinguid teeks? Mõtle ka ikka natuke.

Koroonapass tapab mis majanduse täpselt? Just passi reegel.

NordPooli hinnakujunemine on see, millega peaks poliitikud see suvi nüüd tegelema. Seal on ka jama - kui panna uus hinnalagi või
kehtestada kuidagi nii, et viimane ei vii hinda üles - siis on ju loogiline, et tuleb ka teistpidine mehhanism tootjatele.
Ehk alamhinnapiir jne.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Indrek67
HV vaatleja

liitunud: 29.04.2007




sõnum 15.01.2022 09:34:24 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
napoleon kirjutas:
Meil polegi ressursse, mida kopteri pealt loopida. Vaja oleks, aga mida pole seda pole. Peame raskel ajal kuidagi muudmoodi hakkama saama.... kes ostab kampsuni, kes joob pubis mõne õlle vähem ja kes lööb hoiupõrsa katki.


EE toodab elektrit omahinnaga ~100 euri MWh. Ei tohiks olla mingeid probleeme sellest kallimalt maha müüdud energiast tulnud kasum maksta oma riigi kodanikele tagasi kõrge hinna kompenseerimiseks. Oh, sorri, mul läks ju meelest ära, et Reform on (veel) pukis.


On kuskil hard fact'ina kirjas ka see EE toodangu omahind koos kõigi kaasnevate kuludega per mWh? Kui EE oli dets kahjumis jaeturul, siis mis kasumit nad laiali peaks jaotama ja mis me nüüd olemegi sellises punktis, et ettevõtte majandusliku edukust turul loeme kuude kaupa mitte enam aasta lõikes?
Tootmise omahind üks asi, sinna tuleks ka juurde panna palju neil reaalselt arendusteks/investeeringuteks per toodetud mWh vaja on.
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 10:43:10 vasta tsitaadiga

https://kultuur.err.ee/1608466787/kallas-ootan-kriiside-leevenemist-et-saaks-valitsemisega-tegeleda thumbs_down.gif
Täna ainult nõdrameelne ei saa aru, et kriis alles algab

Link


viimati muutis Bilderberg 21.01.2022 10:36:56, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 11:11:22 vasta tsitaadiga

Ei usu, et kriis alles tuleb icon_rolleyes.gif
https://www.airlive.net/lufthansa-group-confirmed-that-18000-flights-had-been-flown-empty-to-keep-airport-slots/
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 11:18:24 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
napoleon kirjutas:
Meil polegi ressursse, mida kopteri pealt loopida. Vaja oleks, aga mida pole seda pole. Peame raskel ajal kuidagi muudmoodi hakkama saama.... kes ostab kampsuni, kes joob pubis mõne õlle vähem ja kes lööb hoiupõrsa katki.


EE toodab elektrit omahinnaga ~100 euri MWh. Ei tohiks olla mingeid probleeme sellest kallimalt maha müüdud energiast tulnud kasum maksta oma riigi kodanikele tagasi kõrge hinna kompenseerimiseks. Oh, sorri, mul läks ju meelest ära, et Reform on (veel) pukis.

Millist Eesti erakonda sa toetad? Ja kes neist suudaks praeguse probleemi lahendada?
Kommentaarid: 685 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 531
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Oisu.
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 11:22:03 vasta tsitaadiga

Kõik teised erakonnad va Kaja Kallas /s
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bugbrake
HV kasutaja

liitunud: 10.12.2006




sõnum 15.01.2022 11:58:19 vasta tsitaadiga

Erakonnad peaksid nüüd oma egod maha suruma ja proovima leida lahendus ühiselt, mitte soiguda et oleks pidanud nii hoopiski minevikus nii ja naa pidanud tegema. Aga noh seda vist ei juhtu, sest igaüks on targem kui teised.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 14:37:33 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608467285/rahva-teenrid-hinnatous-ja-eesti-200-ga-liitujad-ei-ennusta-reformierakonnale-head

tsitaat:
"Olles erakondade reitinguid viimased neli-viis aastat põhjalikult jälginud, siis võin öelda, et Eesti 200 ja Reformierakonna toetused on nagu ühendatud anumad. Nende toetajad on liberaalse maailmavaatega inimesed, euroopalike väärtuste kandjad ning neid on ühiskonnas teatud hulk," rääkis Kook.

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 17:49:37 vasta tsitaadiga

Nii on
https://www.postimees.ee/7430971/reformierakonnal-on-empaatia-puue

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 17:59:26 vasta tsitaadiga

Pealkiri on mööda, sisu on ok.
Ref on tegelikult ju ainuke, kes seda vajadusepõhiselt teha tahab. Inflatsiooni sellega ei vähenda, kui ettevõtetele kulusid kompenseerima hakata. Kas tõusevad hinnad või tõusevad maksud, inimesel jääb ikka vähem raha kätte. Maksud võivad tõusta pikema vinnaga ja esialgu võib tunduda, et ettevõtete toetamine ongi lahendus, aga.... meenutagem eelmist MASU kui väidetavalt ajutiselt käibemaksu tõsteti. Selle alandamise mõte pole ühelgi erakonnal isegi laual olnud. Kui maksusid on juba tõstetud, siis alandama ei kipu neid pärast keegi kui selleks just ora väga sügaval tagumikus pole nagu aktsiisidega.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 18:05:59 vasta tsitaadiga

Helikopterilt rahakülv on lihtne aga väga libe tee, eriti Eestis kus on ainult üks parempoolne erakond kes seda teha ei taha.

Kõik teised jagaks kogu raha laiali ning laenaks juurde.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 18:27:30 vasta tsitaadiga

Helikopteri rahakülvi nii palju polegi vaja (see pole jätkusuutlik), vaid elektrituru reformi oleks vaja.
https://www.postimees.ee/7427206/kusitlus-77-protsenti-inimestest-toetab-elektrituru-reformi

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 15.01.2022 18:31:04 vasta tsitaadiga

üsna ühtlased tulemused tõesti
tsitaat:
Börsiväliselt elektrienergia ostmise võimaldamist toetavad ülekaalukalt kõikide suuremate erakondade toetajad. EKRE toetajatest pooldab ettepanekut 86 protsenti, Reformierakonna toetajatest 81 protsenti, Eesti 200 toetajatest 80 protsenti, Isamaa toetajatest 77 protsenti, Keskerakonna toetajatest 74 protsenti ning Sotsiaaldemokraatliku Erakonna toetajatest 72 protsenti.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 15.01.2022 18:32:28 vasta tsitaadiga

Võta eelmise kolme aasta (või viie misiganes) keskmine hind. Pane nüüd EE "börsiväline" omahind siia kõrvale.
Teiseks, kust see energia tuleb, mida börsiväliselt osta? EE müüb eratarbijatele omatoodangu börsiväliselt ära?
Kujutad ette, mis see börsihinnale siin teeb, kui EE toodang turule ei tule? Seda peaks siis tööstustarbijad ostma.
Ja see ei mõjuks muidugi hindadele kuidagi, right?
See pole mingi reform, mida IRL räägib, vaid suvaline läbimõtlematu populism. Lahendus küll mitte.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 18:39:23 vasta tsitaadiga

Ühes oleme vist kõik samal meelel, et Eesti vajab kiiremas korras juurde juhitavaid tootmisvõimsusi.
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 18:43:22 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Ühes oleme vist kõik samal meelel, et Eesti vajab kiiremas korras juurde juhitavaid tootmisvõimsusi.


Jah, kuni see pole tuumajaam või ei põhine fossilsetel kütustel.

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 223 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 15.01.2022 18:51:37 vasta tsitaadiga

Tuumajaama enne kümmet aastat ei tule. See pole realistlik.
Tuul on (maismaa park - ehitus 0-100 ca 2 aastat, koos planeerimisega), viimased paar päeva - oleks meil olnud a'500 MW tuulepark(id) - oleks meil hind olnud sama, mis Soomes.

Aga jah, tootmisvõimsusi on juurde vaja. Lihtsalt, meie ei ole siin see pudelikael, kes hinna üles ajab. Leedu on. Ootaks, et valitsuselt tuleks sealt suunalt ka sõnumeid.
Mis seal plaanitakse teha ja kuidas see mõjutab.

Ja kui IRL arvab, et nende "reform" on lahendus - siis tehku sellele normaalne, pädev mõjuanalüüs. Ei ole ju raske.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2022 18:59:54 vasta tsitaadiga

Isamaa* tellib mõjuanalüüsi mõnelt oma sepalt kes selle kopi paste select all replace stiilis valmis teeb.

Aga NIMBY mehed on meil hulga tuuleparke ära blokeerinud.

Tuumajaama osas võib Soome näitest lähtuda, 15+ aastat ja üks riigieelarve tervenisti läheks sinna. Kui nüüd väiksed modulaarsed ja suurematesse võrgupunktidesse/linnade juurde koos soojatoodangu ärakasutamisega.

Oleks üks väga hea lahendus.

Aga jälle, NIMBY tüübid hoolitsevad selle igavese blokeerimise eest.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 15.01.2022 19:08:05 vasta tsitaadiga

Mina neid "NIMBY" inimesi ei süüdistaks maismaa tuuleparkide puhul. See tähendab jõhkrat elukvaliteedi langust. See Hiiumaa merepargi case on teine teema, seal küll tule taevas appi.
Kommentaarid: 157 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 149
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Sisepoliitika teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 172, 173, 174 ... 829, 830, 831  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.