praegune kellaaeg 20.04.2024 00:39:37 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
homm
HV vaatleja
liitunud: 28.10.2011
|
03.03.2021 17:22:07
Krüptoraha üritused |
|
|
Kuna olen 2018'st saati tegelenud krüptoraha ürituste korraldamisega Tallinnas, olen juba pikemat aega mõelnud et siin HinnaVaatluses võiks olla selle jaoks teema ka.
Plaanin jagada kõiki Eestiga seonduvaid krüptoüritusi siin, nii enda poolt korraldatud kui ka teiste Eesti organiseerijate poolt. (nt. Eesti Krüptoraha Liit)
Et teemat aktiivsena hoida, võib ka postitada mujal toimuvaid krüptoüritusi (sh. online), kui need on HinnaVaatluse rahvale huvitavad ja kasulikud.
-----------------------
Blockchain Tallinn on korraldanud krüptoalaseid üritusi 2018 algusest saati - algatasin selle kuna Tallinnas ei olnud üldse tol ajal krüptomeetupe. (samas teistes riikides oli see väga kuum teema, Koreas kust ma just olin tulemas oli isegi osadel üritustel 100+ inimest)
Oleme korraldanud Tallinnas paljusid live üritusi, ning meie külalisesinejateks on olnud paljud huvitavad projektid sh. Polkadot, Paxful, Fluence ja muud.
Järgmine üritus on meil soomlastega (Ethereum Helsinki / Blockchain Forum Finland) koostöös korraldatud, ning külalisesinejaks on Soome
Blockchain Tallinn - Aave Protocol "The DeFi Liquidity Protocol" - 25 märts, 2021. Kell 17:00, online'is Zoomi kaudu.
https://www.meetup.com/Blockchain-Ethereum-Tallinn/events/276382535/
-------
Kõik huvitavad üritused võib jagada eraldi kommentaaridena, või kui olete mõnest kindlast sündmusest/esinejast huvitatud siis võib teada anda ja ma üritan piisava huvi korral organiseerida. 
Lisainfo ja küsimuste korral andke teada, loodan et siin HV's ka pisut krüpto-aktiivsust nüüd tõsta.
Tänud!
|
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
03.03.2021 17:27:19
|
|
|
Hoian pöialt, kui eesmärk on ka teadlikkust tõsta. Piinlik on erinevatelt lavadelt kuulda, kuidas väidetakse näiteks, et "bitcoinis on inflatsioon võimatu" või kuidas promotakse onecoin'e ja dagcoin'e krüptorahana, kuigi tegemist on olnud totaalse pettusega, kus krüptorahaga seos on täpselt 4 tähe sarnasuses. (c, o, i ja n)
(Otseselt sinu ühelgi üritusel pole osalenud. Kommentaar pole otseselt sulle adresseeritud.)
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. 
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
03.03.2021 17:40:59
|
|
|
Hea algatus eraldi teema teha - DeFi on vastavalt ajale kuum teema ka praegu, edu!
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
|
homm
HV vaatleja
liitunud: 28.10.2011
|
|
03.03.2021 17:47:12
|
|
|
| jnt kirjutas: |
Hoian pöialt, kui eesmärk on ka teadlikkust tõsta. Piinlik on erinevatelt lavadelt kuulda, kuidas väidetakse näiteks, et "bitcoinis on inflatsioon võimatu" või kuidas promotakse onecoin'e ja dagcoin'e krüptorahana, kuigi tegemist on olnud totaalse pettusega, kus krüptorahaga seos on täpselt 4 tähe sarnasuses. (c, o, i ja n)
(Otseselt sinu ühelgi üritusel pole osalenud. Kommentaar pole otseselt sulle adresseeritud.) |
Täiesti nõus, ma olen omalt poolt ka alati pidanud pilku, et oleks pigem kvaliteetne ja kasulik informatsioon, ja mitte mingi shillimine või coinide promomine (eriti 2018 aegu, ICO'sid tuli kui seeni peale vihma).
Panin väikse albumi osade meie üritustega, siis saab tunde kätte millega seni tegelenud oleme: https://photos.app.goo.gl/DApyVinpzck5NYAF7
|
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
03.03.2021 19:08:43
|
|
|
homm88, tänud. Btw, see "inflatsiooni-kild" tuli muide paxful'i nina-tegelaselt laval. Ka hiljem publikus ühega vaidlusesse laskudes ei saanud inimene aru, et tehniliselt aeglustuv inflatsioon ei ole sama asi, mis deflatsioon. 
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
07.03.2021 00:30:27
|
|
|
| jnt kirjutas: |
| Ka hiljem publikus ühega vaidlusesse laskudes ei saanud inimene aru, et tehniliselt aeglustuv inflatsioon ei ole sama asi, mis deflatsioon. |
Oled sa kindel, et saad aru, missugust majanduslikku nähtust üldse tähistatkse sõnaga "inflatsioon"? Imelik, et ükski krüptolausuja ei suuda aru saada, et inflatioon ehk üleüldine hinnatõus tuleneb otseselt kõikide loodusressursside piiratusest. Ühe kera sees ja peal saab kõike olla ainult piiiratud kogus. Plaaneedi rahvaarvu ehk nõudluse kasvades on inflatsioon igati loogiline tulem. Kui neid keda toita ja katta aina enam juurde tuleb, siis jäävad ka hinnad paratamatult tõusma. Selleks, et inflatsioon majandusest kõrvaldada tuleb krüptoraha asemel leiutada hoopis midagi Star Treki replicatori laadset, mis on sisuliest suuteline mitte millestki midagi tootma. Ainult sellisel juhul ei jää piiratud kogus loodusressurssi enam iialgi majanduskasvu takistama ja hindu kergitama.
https://www.youtube.com/watch?v=jyMYKWIAR5s
Praegu videokaartide turul toimuv on ehe näide, mis juhtub tarbijahindadega nõudluse kiire kasvu ja ressursside puudusest tingitud piiratud pakkumise koosmõjul.
Nõndanimetaud DEFI on ausalt öeldes täiielik ajuvabadus. Laenata ühte valuutat ja panna selle tagatiseks teist liiki valuutat? Umbes sama idiootne idee kui laenata millegi ostuks dollareid eurode tagatisel, selle asemel, et kasutada vara soetamiseks otse eurosid. Kellele küll selline "teenus" vajalik on?
viimati muutis infarkt 07.03.2021 00:48:41, muudetud 4 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
07.03.2021 00:31:30
|
|
|
| Aga huvitav ikkagi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
07.03.2021 21:51:37
|
|
|
infarkt, jah, olen kursis. Inflatsioon ei teki vaid rahatrükist või mündi kaevamisest. Aga see on juba waaayyy liiga sügavale minek mõne suvalise "krüpto-lausujaga". 
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
07.03.2021 23:22:02
|
|
|
| Selleks, et midagi ühiskonnas ja monetaarsüsteemis reaalselt parandada, tulebki sügavale minna. Waaayyy sügavamale kui seda krüptoraha kontseptsioon on.
|
|
| tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
|
10.03.2021 22:59:10
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| Oled sa kindel, et saad aru, missugust majanduslikku nähtust üldse tähistatkse sõnaga "inflatsioon"? Imelik, et ükski krüptolausuja ei suuda aru saada, et inflatioon ehk üleüldine hinnatõus tuleneb otseselt kõikide loodusressursside piiratusest. Ühe kera sees ja peal saab kõike olla ainult piiiratud kogus. Plaaneedi rahvaarvu ehk nõudluse kasvades on inflatsioon igati loogiline tulem. Kui neid keda toita ja katta aina enam juurde tuleb, siis jäävad ka hinnad paratamatult tõusma. |
Väga tore, aga seni, kui on kellelgi õigus lihtsalt raha juurde trükkida, see süsteem ei toimi. Krüptoraha pole ideaalne, kuid parem kui olemasolev süsteem.
Kui sügavamalt mõtlema hakta, siis ei ole mingit põhjust miks peaksid palgad iga aasta tõusma või sama pudel õlut maksma 5a pärast 2x rohkem.
Inflatsioon on lihtsalt raha ostujõu vähenemine ja sisuliselt varjatud maks. Kui raha hoiaks väärtust, siis ei oleks mingit põhjust palkade tõusuks ja üldiseks hindade tõusuks (töö pole muutunud ja toode pole muutunud). Mida aeg edasi, seda rohkem arenetakse ja suudetakse sama toodet toota efektiivsemalt, seega reaalne tootmiskulu hoopis langeb (va lõplikud materjalid ehk mis saavad otsa).
_________________
Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
11.03.2021 00:37:14
|
|
|
Kisub OT-ks, ent sisuliselt olen nõus. Vähkkasvajalik lõputule kasvule orienteeritud majandus ei ole mõistlik, st. see kasvusund ja inflatsioonilisus seal on mõttetu. Kasv peaks toimuma, siis kui see on mõistlik ja põhjendatud, mitte pidevalt sunnina. Vastasel juhul tekib mõttetut ballastkasvu.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
11.03.2021 17:13:48
|
|
|
VR53, lihtsalt väike kommentaar sulle - nii kaua, kui töölepinguseadus on asümmeetriline (palka saab tõsta lihtsalt, langetada aga pea võimatu), niikaua ei toimi mitte-inflatsiooniline rahasüsteem nagunii. A proovi sa nüüd seda osa muuta. Kaheldav, kas üldse kunagi võimalik...
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
11.03.2021 17:29:27
|
|
|
Palk võib tõusta, ei pea.
_________________
|
|
| tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
|
12.03.2021 06:05:03
|
|
|
| Majandus teema? Kui ei taha inimesi valitsust ründama ja tahad et raha teeks raha, siis peab olema inflatsioon. Suur inflatsioon on aga halb, sest siis ei taha enam keegi seda kiirelt kaova väärtusega raha.
|
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
12.03.2021 13:34:40
|
|
|
| VR53 kirjutas: |
| Inflatsioon on lihtsalt raha ostujõu vähenemine ja sisuliselt varjatud maks. Kui raha hoiaks väärtust, siis ei oleks mingit põhjust palkade tõusuks ja üldiseks hindade tõusuks (töö pole muutunud ja toode pole muutunud). Mida aeg edasi, seda rohkem arenetakse ja suudetakse sama toodet toota efektiivsemalt, seega reaalne tootmiskulu hoopis langeb (va lõplikud materjalid ehk mis saavad otsa). |
Mis mõttes "kui raha hoiaks väärtust"? Tootmine võib efektiivsemaks muutuda, aga loodusressurs, mille kasutamisel ja ümbertöötlemisel kogu majandus baseerub, oli, on, ja jääb piiratuks. Seleta ära, kuidas saab näiteks Maa seest kaevandatavate metallide hind jääda stabiilseks kui olemasolevaid varusid jääb järjest vähemaks ning tänu planeedi elanikkonna pidevale kasvule kerkib ka nõudlus. No ei oli ju Maa sees sellist põhjatut auku, kust saaks kõike üha enam juurde ammutada. Pole olemas lõputut hulka tooteid, mida nõudluse kasvades on järjest enam turule võimalik paisata. Kõik me oleme üksteise suhtes konkurendid Maa sees ja peal leiduva ressursi üle. Kes maksab rohkem, saab endale, kes on nõus maksma vähem, jääb ilma. Ka tööjõu üle käib pidev konkurents, mis tahes tahtmata kergitab palkasid (tööjõu hinda). Mis siin nagu arusaamatut on, et tööline läheb sinna, kus rohkem makstakse? Ja ei muuda seda fakti mitte ükski krüptoraha.
KÕIK MATERJALID ON LÕPLIKUD. Ühe kera sees ei peal lihtsalt ei saa midagi lõputut olla.
Mitte ei saa aru. kust tuleb selline arusaam, et ringluses oleva raha koguse stabiilsena hoidmine suudab elimineerida raha väärtuse languse. Täiesti loogiline ju, et mingi ressursi kättesaadavuse vähenedes kasvab ka selle turuhind ümber arvutatuna rahas, kehtivast rahasüsteemist olenemata. Inflatsioon on turumajandusse sisse programmeeritud, ja mitte ükski krüptoraha ei muuda selle aluspõhimõtet, et nõudluse kasvades ja/või pakkumise vähenedes tõuseb hind. Kommunismis/sotsialismis üritati riigipoolse sekkumisega hindu ja raha ostujõudu stabillsena hoida. Natuke vanemad peaks veel omal nahal mäletama, mis sellest välja tuli.
https://en.wikipedia.org/wiki/Supply_and_demand
In microeconomics, supply and demand is an economic model of price determination in a market. It postulates that, holding all else equal, in a competitive market, the unit price for a particular good, or other traded item such as labor or liquid financial assets, will vary until it settles at a point where the quantity demanded (at the current price) will equal the quantity supplied (at the current price),
Lisaks sellele. Keskpank teeb rahapoliitilisi otsuseid reaktiivselt, mitte proaktiivselt. Ehk siis, lähtuvalt inflatsiooni/deflatsiooni-numbrist korrigeeritakse bassintressi. Ja mitte vastupidi, baasintressi muutmisega soovitakse ise tekitada inflatsiooni/deflatsiooni. Teisisõnu, üritab siluda ringluses oleva rahakoguse korrigeerimisega majanduse mullistumisi ja languseid, mitte neid ise tekitada. Varaostuprogramm on aga preventatiivne meede deflatsiooniohu kõrvaldamiseks, mitte hüperinflatsiooni tekitamiseks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
|
12.03.2021 14:36:53
|
|
|
Kui raha hoiab väärtust, siis maksab 10a pärast pudel õlut sama palju või vähem kui täna. Õlut ei kaevandata maa seest ja pole otsest põhjust miks peaks selle tootmine kallimaks minema, efektiivsuse kasvu ja päikeseenergia abiga peaks tootmine hoopis odavnema. Paljude materjalide saadavus läheneb lõpmatusele nagu näiteks soolane vesi, liiv, päikeseenergia, kanaliha, puit vms.
Enamus inimesi ei vaja igapäevaeluks erinevate metallide kaevandamist. Olen nõus, et alumiiniumi hind peab tõusma, kui see on lõplik materjal.
Kui mainida elanikkonna pidevat kasvu, siis ühtlasi kasvab konkurents vabadele töökohtadele ja palgad peaksid langema, sest suurema tõenäosusega on keegi nõus soodsamalt/efektiivsemalt sama tööd tegema (näiteks kombain vs inimene või Amazon vs väikeettevõtja). Tänu rahvaarvu suurenemisele töö hulk suureneb, kuid tänu efektiivsusele (nt robotid) töökohtade arv väheneb.
Kui maailmas on 21 miljonit Bitcoini, siis on see samuti lõplik materjal. Kui rahvastik kasvab, siis kõigile jätkub raha vähem. Samuti läheb palju kaotsi, kui keegi unustab oma rahakoti salasõnad või sureb ja salasõnu kellelegi ei ütle. Seega saadaoleva raha hulk ja saadaoleva alumiiniumi kogus vähenevad korraga.
_________________
Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
12.03.2021 15:06:58
|
|
|
| VR53 kirjutas: |
Kui raha hoiab väärtust, siis maksab 10a pärast pudel õlut sama palju või vähem kui täna. Õlut ei kaevandata maa seest ja pole otsest põhjust miks peaks selle tootmine kallimaks minema, efektiivsuse kasvu ja päikeseenergia abiga peaks tootmine hoopis odavnema. Paljude materjalide saadavus läheneb lõpmatusele nagu näiteks soolane vesi, liiv, päikeseenergia, kanaliha, puit vms.
Enamus inimesi ei vaja igapäeva eluks erinevate metallide kaevandamist. Olen nõus, et alumiiniumi hind peab tõusma, kui see on lõplik materjal.
Kui mainida elanikkonna pidevat kasvu, siis ühtlasi kasvab konkurents vabadele töökohtadele ja palgad peaksid langema, sest suurema tõenäosusega on keegi nõus soodsamalt/efektiivsemalt sama tööd tegema (näiteks kombain vs inimene või Amazon vs väikeettevõtja). Tänu rahvaarvu suurenemisele töö hulk suureneb, kuid tänu efektiivsusele (nt robotid) töökohtade arv väheneb.
Kui maailmas on 21 miljonit Bitcoini, siis on see samuti lõplik materjal. Kui rahvastik kasvab, siis kõigile jätkub raha vähem. Samuti läheb palju kaotsi, kui keegi unustab oma rahakoti salasõnad või sureb ja salasõnu kellelegi ei ütle. |
Tohoh! Puhas joogivesi, mis õlle peamine komponent, ei olegi piiratud ressurss? Pluss kõik muud põllumajandussaadused, mis veel õlle sisse käivad. Reosta planeeti ja tarbi vett niipalju kui tahad, aga puhas joogivesi on ikkagi kõigest üks konstant?
https://www.who.int/news-room/fact-sheets/detail/drinking-water
Maakera sees ja peal on lõputus koguses vett, liiva, liha ja puitu? Like, really??? BTW, kui millelgi eksisteerib turuväärtus, siis on see juba iseenesest fakt, et tegemist EI OLE piiramatu ressursiga. Ainult lollust ja rumalust on võimalik piiramatus koguses genereerida, ja on seetõttu täiesti tasuta.
Natuke lugemist, kuidas mõjuvad langevad palgad ja deflatsioon majandusele. https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression Väidad, et midagi sellist pole kunagi olnud ja toimunud?
Kõik metallid on vajalik tooraine praktiliselt iga tööstus-, ja tootmisvaldkonnas. Kaasaarvatud robotid.
Bitcoin ei ole mingi materjal ega ressurss. Kõigi finantsvarade väärtus on puhtalt spekulatiivne. Ei saa inimene nendest ei söönuks, joonuks ega kaetuks. Näiteks Kuu peal ei ehita mitte mingit tsivilisatsiooni kotitäie Bitcoinide olemasolul.
viimati muutis infarkt 12.03.2021 15:36:56, muudetud 3 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
terric
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2002
|
|
12.03.2021 15:15:06
|
|
|
Tundub nii, et need kes seda krüptoraha promovad/genereerivad jne. tegelikult ikka päris ei hooma
reaalmaailma põhimõtteid. Aga kes soovib jätkaku samas vaimus, riistvara ja eks muud harud saavad kasu nagu ikka
üks tegevus toidab mitut haru.
Mis on väärtus ? (Raha iseenesest ei ole väärtus! Raha on vahetusvahend).
Teadmised/oskused, tükk rauda jne. omab hetkel reaalset väärtust.
See, et hetkel meeletult krüptorahade maht kasvab on omad põhjused jne. Aga, kes kontrollib seda st. mis välistab
selle et ühel hektel kõik kokku kukub. Kes seda kasutab, kas siis need "kaevajad" deklareerivad majandusaruandes ka seda
või hetkel kuskil krüptokotis number ?
Väga suureks probeemiks on süsteemi ülevalhoidmise energiakulu, jah tuuakse selliseid veidraid näiteid nagu
et panganduses (tava) tekib aastas mitmeid ülekande vigu (eks inimlik või süsteemne eksimus) kuid krüptorahal pole hetkel vigu olnud.
Jne. (seda jama ei hakka lisama et kuskil Keenias ei ole pangandust jne, kaubeldi enne kryptot kõneminutitega ...)
Sõbrad ärgem unusta energia jäävuse seadust jne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
12.03.2021 15:48:21
|
|
|
Minuarust saab väärtust ainult ühte viisi defineerida. See on pakkumise ja nõudluse vahekord (jagatis). Aga kuna nii pakkumine kui ka nõudlus on pidevalt ajas muutuvad tegurid, siis jääb ka väärtus (hind) igavesti kõikuma. Bitcoiniga või Bitcoinita.
Kui matemaatiliselt väljendada: Väärtus = pakkumine ÷ nõudlus. Ja pakkumine on alati väiksem (<) kui lõpmatus (∞).
|
|
| tagasi üles |
|
|
VR53
HV Guru
liitunud: 19.11.2001
|
|
12.03.2021 15:59:34
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
Tohoh! Puhas joogivesi, mis õlle peamine komponent, ei olegi piiratud ressurss? Pluss kõik muud põllumajandussaadused, mis veel õlle sisse käivad. Reosta planeeti ja tarbi vett niipalju kui tahad, aga puhas joogivesi on ikkagi kõigest üks konstant?
/.../
Näiteks Kuu peal ei ehita mitte mingit tsivilisatsiooni kotitäie Bitcoinide olemasolul. |
Kirjutasin kogus läheneb lõpmatusele. Kui minna ekstreemseks ja arvestada, et päikeseenergia on ka lõplik, siis pole enam midagi arutada. Küll aga võib praktilises mõttes hetkel väita, et päikeseenergia hulk on lõpmatu. Kui midagi jätkub miljoniteks aastateks, siis on see meie jaoks põhimõtteliselt lõpmatu. Kirjutasin soolane vesi, mitte joogivesi. Soolane vesi ei saa maakeralt nii pea otsa. Puidu kasvamiseks ei ole vaja metalle, kui puit saab otsa, kasvab uus sisuliselt puhtalt päikeseenergiaga (taastuvad materjalid). Kuu peal ei saa eurodega ka mitte midagi teha.
| terric kirjutas: |
| Aga, kes kontrollib seda st. mis välistab selle et ühel hektel kõik kokku kukub. Kes seda kasutab, kas siis need "kaevajad" deklareerivad majandusaruandes ka seda või hetkel kuskil krüptokotis number ? |
Kes välistab selle, et dollar kokku ei kukuks? Täpselt sama põhimõte.
Kui kaevajad müüvad kaevandatud krüptot kehtiva valuuta vastu, siis tuleb deklareerida see vastavalt kehtivatele seadustele.
| terric kirjutas: |
| Väga suureks probeemiks on süsteemi ülevalhoidmise energiakulu, jah tuuakse selliseid veidraid näiteid nagu et panganduses (tava) tekib aastas mitmeid ülekande vigu (eks inimlik või süsteemne eksimus) kuid krüptorahal pole hetkel vigu olnud. |
Kui räägtakse Bitcoini kaevandamise energiakulust või hinna kõikumisest, siis tähendab see üldiselt seda, et inimene ei ole teemaga kursis. Hetkel kasutuselolev pangandussüsteem tarbib veel rohkem energiat. Ainuüksi USA riigi koduseadmed, mis on elektrivõrku ühendatud, aga ei ole aktiivsed (digiboks, kohvimasin, printer jms), kulutavad aastas rohkem energiat kui BTC kaevandamisele aastas kulub.
 Spoiler
See energiakulu on igati põhjendatud, kui tagab meile töökindla, ausa ja vigadeta panganduse, mis kokkuvõttes kulutab vähem energiat kui praegu kasutuselolevad süsteemid (annab laene, vahendab makseid, kindlustused).
BTC kaevandamisel saadav tasu ei sõltu sellest, mitu tehingut ühes blokis on. Seega peaaegu sama energiakulu juures suudab BTC võrk teha praegusest oluliselt rohkem tehinguid. Kui võtta üks BTC ja jagada see tehingute arvuga, siis hetkel tuleb võrdlemisi suur tehinguhind, kuna tehinguid on vähe ja tundub nagu BTC tehingud oleksid väga kallid. Kui aga võtta kogu kulu pankadele, nende töötajatele, pangakaartidele, terminalidele, pangaautomaatidele, serveritele, auditeerimisele, pangakontori kütmisele/jahutamisele/koristamisele ja võrrelda seda ühe BTC lightning network maksega, siis on üks BTC makse mitu korda soodsam kui üks kaardimakse.
Levinud on valearusaam, et BTC kaevandamise energiakulukus suureneb iga aastaga. Sarnaselt mõeldes oleks 15-aastase ja 1,7m pika inimese pikkus 30-aastaselt juba 3,4m. BTC võrk on ehitatud nii, et 1 blokk loodaks iga 10min järel sõltumata selleks kuluvast energiast. BTC poolitub iga 4 aasta tagant, mis tähendab, et kaevandamise tasu on 2x väiksem ja kõigil ei tasu kaevandamine enam ära. Kui hind stabiliseerub, hakkab kaevandamisele minev energiakulu hoopis vähenema.
_________________
Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
12.03.2021 16:17:57
|
|
|
Üldiselt ongi kõik valikute küsimus, mida meil helgemaks tulevikuks ikkagi rohkem tarvis on? Kas Bitcoine või energiasäästlikku majandust, jätkusuutlikku loodusvarade majandamist, reostamata elukeskkonda ja puhast joogivett?
Energia võib ju füüsikaseaduse järgi jääv olla, aga see ei tähenda, et üks orgaaniline olevus nagu inimene ainult päikesepatareide pealt funktsioneerida suudaks.
viimati muutis infarkt 12.03.2021 16:25:31, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
12.03.2021 16:21:54
|
|
|
VR53, lihtsalt remark: mõttetud graafikud!
Kuni graafikud pole joonistatud relatiivselt (näiteks cost per transaction vmt moel), on tegemist lihtsalt propaganda ja agenda ajamisega. (Ma looda ja usun, et lihtsalt sa seda praegu teadlikult ei teinud)
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
| tagasi üles |
|
|
TheAnswer
HV kasutaja
liitunud: 28.05.2006
|
|
12.03.2021 16:25:35
|
|
|
| Ma ei ole lisaks muudele hädadele siiani aru saanud et kuidas sellist valuutat keegi kasutada saab mille väärtus nädalavahetusega 10% kõigub. Euro võimalik inflatsioon on poisike võrreldes sellega mis muutusi BTC läbi teeb selle ajaga.
|
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
12.03.2021 16:34:22
|
|
|
| TheAnswer kirjutas: |
| Ma ei ole lisaks muudele hädadele siiani aru saanud et kuidas sellist valuutat keegi kasutada saab mille väärtus nädalavahetusega 10% kõigub. Euro võimalik inflatsioon on poisike võrreldes sellega mis muutusi BTC läbi teeb selle ajaga. |
Kusjuures Bitcoini hinnakasv on juba iseenesest inflatsioon. Lihtsalt kahepalgelistele krüptolausujatele meeldib ainult ühte liiki inflatsioon, millega nemad teenivad, ja ärritab teistsugune inflatsioon, mille pealt teised teenivad. Kui Bitcoini hind tõuseb, on see väga hea. Kui poes leiva hind tõuseb, on see väga paha. Kuigi mõlemat põhjustab üks ja sama majanduslik nähtus.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Chaza!
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2006
|
|
12.03.2021 16:38:11
|
|
|
| TheAnswer kirjutas: |
| Ma ei ole lisaks muudele hädadele siiani aru saanud et kuidas sellist valuutat keegi kasutada saab mille väärtus nädalavahetusega 10% kõigub. Euro võimalik inflatsioon on poisike võrreldes sellega mis muutusi BTC läbi teeb selle ajaga. |
Probleemid, mis minul seostuvad euroga:
1) Inflatsioon - Mis minule vastukarva käib: On mingi teatud punt, kelle käes on kontroll, et suure osa rahva ostujõudu lihtsalt vähendada. 
2) Kas inflatsiooni number on ikka selline nagu näidatakse?
Näiteks euroala balance sheet on suurenenud viimase aastaga 4,7 miljoni euro juurest 7 miljoni euro juurde. Ehk siis 30%. ÜHE AASTAGA!
https://tradingeconomics.com/euro-area/central-bank-balance-sheet
Igal juhul jään arvamuse juurde, et kontroll võiks olla mingi algoritmi käes nagu BTC puhul on. Tuleb mingi hulk raha juurde aastas ning see on fikseeritud.
_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual
viimati muutis Chaza! 12.03.2021 16:39:35, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
