Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Siemens nõuab Eesti ettevõttelt piraatluse pärast enam kui 70 000 eurot märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.02.2021 13:24 Siemens nõuab Eesti ettevõttelt piraatluse pärast enam kui 70 000 eurot vasta tsitaadiga


Siemens Industry Soft­ware Inc-i kontserni kuuluv tarkvaraarendaja pani OÜ Konesko Autotarvikule süüks, et too olevat nende tarkvara kräkkinud ja illegaalselt kasutanud, ning kaebas ettevõtte kohtusse. Nüüd tegi Harju maakohus otsuse, millega andis õiguse Siemensile, kes nõudis Koneskolt välja 71 000 eurot.

Loe edasi: https://leht.postimees.ee/7178092/siemens-nouab-eesti-ettevottelt-piraatluse-parast-kahjutasu

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel


viimati muutis Tanel 13.02.2021 10:06, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
lehm2
Kreisi kasutaja


liitunud: 19.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2021 15:08 vasta tsitaadiga

Kas nõude küsimiseks piisab, siis sellest et kui keegi tuleb ettevõtte tasuta(guest) WIFI võrku ja paneb seal oma läpaka tööle? icon_rolleyes.gif
_________________
Piilu siia, progreja!
Vajad abi Node.JS-ga ?
Võta ühendust !
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.02.2021 15:10 vasta tsitaadiga

lehm2, point selles vist oligi, et ei suudetud tõestada ligipääsetavat wifit
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2021 15:24 vasta tsitaadiga

Huvitav, et need kaitsemeetmed tarkvaras tuvastasid kasutamise ainult selle konkreetse IP peal. Kui see oleks olnud võõras arvuti või keegi oleks seda salaja WiFi-t kasutanud, siis peaks ju muidki IP-sid sealt välja tulema? Vaevalt, et keegi spetsiaalselt ühendus just sinna võrku, et kräkitud tarkvara käima tõmmata.
_________________
ThinkPad Pro dokid 10€
Uus Nokia 3310 (2017) Dual-SIM 40€
Telia Motorola VIP1003 digiboksid ja puldid 5€/tk
Kommentaarid: 565 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 443
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.02.2021 15:25 vasta tsitaadiga

MAC aadressid ka ehk?
_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
olavsu1
HV Guru

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2021 16:03 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
MAC aadressid ka ehk?


seal läheb kõik arvesse. sisselogind kasutaja nimi, riistvara unikaalne number, jne.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lord Ami
HV veteran
Lord Ami

liitunud: 13.01.2006




sõnum 12.02.2021 16:16 vasta tsitaadiga

Betamax kirjutas:
Huvitav, et need kaitsemeetmed tarkvaras tuvastasid kasutamise ainult selle konkreetse IP peal. Kui see oleks olnud võõras arvuti või keegi oleks seda salaja WiFi-t kasutanud, siis peaks ju muidki IP-sid sealt välja tulema? Vaevalt, et keegi spetsiaalselt ühendus just sinna võrku, et kräkitud tarkvara käima tõmmata.


Kindlasti tulidki ka teised IPd välja.
Aga vaevalt nad raatsivad eraisikut kiusata. Sealt ei saa suurt summat nõuda äkki?

_________________
Kommentaarid: 55 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 12.02.2021 21:11 vasta tsitaadiga

Eesti tarkvarafirma? Tundub et postimees on vahepeal oma pealkirja ära parandanud.
Kommentaarid: 136 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 124
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 13.02.2021 10:04 vasta tsitaadiga

Kummaline on siiski, et tõestuseks piisas hageja väitest, et tema võrgus kasutati? Seadus nõuab minu teada ikkagi konkreetse arvutis piraatsofti tuvastamist konkreetse kasutaja poolt, mitte, et keegi oli kuskil võrgus oli.
Mõelge kui M$ teeks sama windowsiga? Kas tõesti kohtule oleks piisav, et kasutaja X arvuti oli ettevõtte Y võrgus? Ja väite esitab M$ mitte politsei.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.02.2021 10:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Siemensile oli teada IP-aadress, millelt toiminguid tehti, ning Harju maakohtu kaudu nõuti välja IP-aadressi omanik, kelleks oli Konesko.
Vaidluses sai kaalukeeleks küsimus, kas aadressil oli avalik wifi-võrk või mitte.
Kohus andis asjas õiguse Sie­mensile, öeldes, et Konesko ei suutnud tõendada, et neil oleks olnud olemas avalik wifi-võrk. Firma tellis isegi ekspertiisi, mis anti kohtule edasi.
Kohus luges sealt aga välja, et ruuterid asusid angaarides ja sealt ei pääse mingi signaal välja, nii et avalikku võrku justkui polnud. Kui oligi, siis paroolidega kaitstud.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 13.02.2021 10:34 vasta tsitaadiga

Siin pole sõnakestki arvuti leidmisest Konesko kontorist, kus oli piraatsoft. Konesko viga oligi väide, et neil on lahtine Wifi aga tegelikkuses suletud. Asi on ju kurioossem - tõesti võis keegi kasutades näiteks Konesko päevawifi parooli oma isikliku arvutiga kasutada piraatsofti. Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see.
Seni on piraatsofti kasutamisel pidanud tõendiks olema ikkagi selle leidmine konkreetsest arvutist. Selles uudises aga seda väidet pole.
Konesko õnnetuseks löödi ta risti tõestuse puudusega, et ta pole kaamel.

Kui sedasi edasi minna siis saaks järgmisena süüdistada Teliat ja teisi ISP-si, et keegi (justnimelt keegi!!!) kasutas nende võrgus piraatsofti ja köhigu Telia papp välja.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.02.2021 11:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see.

kas siin ei kehti sama põhimõte nagu liikluskaamerate trahvide puhul, et maksab anyway omanik, kuna omanik peab teadma, kes roolis oli.
Et kui IP-aadress on registreeritud mõnele aadressile, siis see aadress ongi saba ja karvadega vastutav võrgus toimuva eest.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Norht Chilean G
HV kasutaja

liitunud: 28.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.02.2021 11:16 vasta tsitaadiga

Huvitav, kas see GDPR-iga ka risti läheb?
_________________
Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.


viimati muutis Norht Chilean G 13.02.2021 16:59, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.02.2021 11:22 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Kuna konesko ruuterid nii sügavuti logisi ei oma siis pole võimalik tal endal kindlaks teha, kes oli see..


GDPR’i järgi, sa ei tohigi sisuliselt sellist asja logida.
Ma olen selle teemaga pidanud maadlema, võrguseadmete (eriti tulemüüride logid) vs. GDPR on ikka väga valus teema.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 190 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sammalhabe
HV vaatleja
Sammalhabe

liitunud: 05.11.2001




sõnum 13.02.2021 11:22 vasta tsitaadiga

Niiet teeme siis ühe eraldatud VLAN'i, sinna avalik ilma paroolita WiFi, üks AP sellisesse kohta, et oleks ka väljastpoolt maja kasutatav ja siis võiks kogu soft olla piraat? Nii ei saa ju olla. Esimene visiit peaks olema ikkagi kontroll kohapeal, muidu saab juba mida iganes muuta arvutites või võrgus, või arvutid üldse minema viia, et kõik töötavad kodudes vms. Antud juhul muidugi mindi piraatides ülbeks + lohakaks ja see maksis kätte.

Sajandivahetuse aegu olin isegi abiks ühele BSA poolt taga kiusatavale firmale, kohtuprotsess lõppes BSA lüüasaamisega, otsest piraatlust ei suudetud tõestada aga ettevõtte enda kaitsekulud jäid ikkagi ettevõtte kanda ja need olid päris suured tolle aja kohta, lisaks aja ja närvikulu, odavam oleks olnud paberimajandus korras hoida.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006




sõnum 21.02.2021 20:02 vasta tsitaadiga

Wifi kasutamine asutustes edaspidi on kindlasti ükskõik millise ettevõtte väga suur rahaline risk, isegi suurem kui otsene ettevõtte andmete vargus kui on väikeettevõte mille väärtus ehk 10 000 eur vaid.
Kunagi ei tea ju mis piraatsoft kellelgi külastajal või töötajal enda hobi trbeks arvutis on ja vahel ei tea inimene isegi mis tal on kui ostab piraat tarkvaraga arvuti osta.ee-st näiteks.
Nii ettevõtete ja inimeste endi kaitseks peaks olema avalik ja jagatud wifi keelatud, igaüks vaadaku ise kuidas saab, 4g ammu igalpool, sõltumatus on eelis.
Puhtast huvist küsin, kas keegi teab kumb on parem kas autocad või solid edge?

Samas 70 000 tundub imelik number, kas siemensi poolt kogutud andmed sisaldaid ka töö kirjeldust mis sellega tehti ja seeläbi politseiga pääseti ligi ka ettevõtte finants ja tellimuste andmetele, et analüüsida palju raha võidi teenida 32 kasutus korraga?

Kuna artikkel tasuline, siis ei näe kogu lugu, kui hoiatati aasta varem aga sellest hoolimata edasi kasutati või ei keelatud wifit ära siis on küll küsitud summa juba rohkem arusaadav.

_________________
Ära usu inimesi kes kutsuvad kuskile raha investeerima. 2021 Update! Nüüd veelgi enam seoses pensionireformiga hoiatage kõiki petturite eest, suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma!
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 22.02.2021 07:27 vasta tsitaadiga

Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006




sõnum 22.02.2021 12:42 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?

100% kinni tähendab et keegi ei saa kasutada sõltumata positsioonist, isegi mitte ülemus ise, samuti võrgukaabliga ühendamine peab olema keelatud kuniks pole tehtud ühendatava arvuti suhtes täielik inventuur ja riskianalüüs.

_________________
Ära usu inimesi kes kutsuvad kuskile raha investeerima. 2021 Update! Nüüd veelgi enam seoses pensionireformiga hoiatage kõiki petturite eest, suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma!
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 22.02.2021 12:49 vasta tsitaadiga

Suurettevõtetes on tehtud eraldi wifi külaliste jaoks (võimalik, et isegi eraldi teenusepakkujaga).
Sisevõrku külaline ei pääsegi. Antud juhul uudisest lähtub, et tegemist oli ettevõtte sisevõrguga
ja ettevõte ei suutnud tõendada eraldi ligipääsetava välisvõrgu olemasolu.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.02.2021 21:44 vasta tsitaadiga

teretalv kirjutas:
tsitaat:

Isegi kui wifi kinnisem siis kuidas sa välistad külalise või töötaja piraatsofti oma võrgus kasutamise kui ta paroolid saab ettevõtte sekretärilt?

100% kinni tähendab et keegi ei saa kasutada sõltumata positsioonist, isegi mitte ülemus ise, samuti võrgukaabliga ühendamine peab olema keelatud kuniks pole tehtud ühendatava arvuti suhtes täielik inventuur ja riskianalüüs.

Wtf? Piisab sellest, kui sisevõrku saavad ainult firma enda arvutid ja nende haldus on firma IT või vastutava isiku kontrolli all.
Mitte keegi ei hakka sul mingit inventuuri ja riskianalüüsi tegema iga kord per arvuti. Kaks varianti - kas arvuti saab firma sisevõrku ühenduda või ei saa. Nii lihtne ongi. Kui su firma võrku saab suvaline arvuti lihtsalt selliselt, et topid juhtme seina või saad kelleltki parooli, siis saadki kohtus selliste juhtumite puhul vastu pead.

_________________
ThinkPad Pro dokid 10€
Uus Nokia 3310 (2017) Dual-SIM 40€
Telia Motorola VIP1003 digiboksid ja puldid 5€/tk
Kommentaarid: 565 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 443
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 23.02.2021 10:09 vasta tsitaadiga

Mitte keegi ei lase oma arvutisse wifi võrgu adminni uurimaks mis soft seal sees on. Täielik nonsenss. Kogu arvuti tulemüüride, softi ja muu turbetarkvara ülesanne ongi kaitsta arvuti sisu väliste uurijate eest.

Tanel kirjutas:
Suurettevõtetes on tehtud eraldi wifi külaliste jaoks (võimalik, et isegi eraldi teenusepakkujaga).
Sisevõrku külaline ei pääsegi. Antud juhul uudisest lähtub, et tegemist oli ettevõtte sisevõrguga
ja ettevõte ei suutnud tõendada eraldi ligipääsetava välisvõrgu olemasolu.

Kuigi ta ei pääse firma sisevõrku siis välisvõrgus on tema IP sama mis firma võrguga ja loetakse samaks firmavõrgu kasutajaks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.02.2021 10:13 vasta tsitaadiga

Eks kokkuvõttes firma ongi vastutav, mis tema võrgus toimub

tsitaat:
Täpsemalt olla kasutatud kräkitud litsentsifaili, mida levitatakse piraatlusega seotud saitidel. Teisisõnu, tegu olla piraatkoopiaga.

Sellele toetudes väitis Siemens, et Viimsi firma Konesko Autotarvik kasutas 2019. aastal nimetatud programmi illegaalselt 32 korda. Siemensile oli teada IP-aadress, millelt toiminguid tehti, ning Harju maakohtu kaudu nõuti välja IP-aadressi omanik, kelleks oli Konesko.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 23.02.2021 10:32 vasta tsitaadiga

Firma ei saa vastutada külaliste tegevuse eest! Külaline vastutab seaduse ees ise!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.02.2021 10:35 vasta tsitaadiga

Novott, kohus leidis teisiti. Ja see "külaline", kellel see kallis kräkitud programm arvutis, käis ettevõttel 32x külas? Ja kuskil mujal netis see "külaline" seda programmi ei kasutanud, ainult "külaskäies".
Siin tulebki see paralleel, et kui annad oma auto kellelegi kasutada ja kiiruskaamerast nätaka saab, oled ikka ise vastutav.

_________________
HV valuutakalkulaator
HV kasutajate autode tabel
Kommentaarid: 453 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 11 :: 7 :: 349
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 23.02.2021 10:39 vasta tsitaadiga

Pole veel riigikohtuni välja vaieldud. Miks ka mitte kasvõi 32x. Seaduse järgi oleks pidanud Politsei leidma külalise arvuti koos kräkitud key-ga ja külalise vastutusele võtma. Muuseas kiiruse ületamise politseikaameras on täiesti erijuhus erandina kirjutatud EV seadusandlusesse. Kui Politsei põõsas kiirust mõõdab siis peab ta tuvastama selle kes roolis istub. Ei piisa, et auto numbrimärgiga mööda sõidab videopildis. Kui siis autot kinni ei peeta ja ei tuvastata, kes rikkus siis trahvi teha ei tohi. On mitmeid kohtulahendeid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Siemens nõuab Eesti ettevõttelt piraatluse pärast enam kui 70 000 eurot mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.