[heikis]

Reguleeritava seisulaua toiteplokk ühendatuna vooluvõrku tekitab müra USB mikrofonis.
Seisulaua toiteploki juhe on ilma maanduseta. Arvuti, kuhu USB mikrofon ühendub on maandatud.
Nii kui ühendada seisulaud vooluvõrku hakkab mikrofon ümisema. Kusjuures seisulaua toiteplokk ei pea isegi mootorit käitama (laua kõrgust reguleerima), ikka paneb mikrofoni ümisema.
Muidu on arvuti ning seisulaud sama pikendusjuhtme taga. Probleem on ka siis, kui seisulaud ja arvuti toiteplokk on erinevatesse seinakontaktidesse ühendatud. Sama probleem on ka siis, kui USB mikrofon on sülearvutiga ühendatud ning sülearvuti toiteplokk vooluvõrgus.
Kohe, kui seisulaud vooluvõrgust lahutada kaob ka müra mikrofonis.

Katsetasin ka nende ferriitümbristega ümber arvuti ja seisulaua toitejuhtmete, abi polnud. Ferriit ümber mikrofoni USB juhtme ka ei aidanud.

Kas on mingeid ideid, kuidas sellest probleemist lahti saada? Seisulaud võiks olla koguaeg ikkagi vooluvõrgus ilma et mikrofon ümiseks.

[A.S.]

Kui on 3-faasiline elekter majas, võid ühe nendest teise faasi peale tõsta. Kuigi ega isegi see ei pruugi alati aidata.
Teoreetiliselt võiks olla lahenduseks veel see ümisev toiteplokk mõne asjalikuma vastu vahetada.
Kui on näiteks selline vanamoodne, raske trafoga toiteplokk, siis ei pane säherdune üldjuhul midagi ega kedagi ümisema.

[piraat262]

Arvutile UPS vahele võib ka aidata, iseasi kas katsetamiseks mingit väga kallist seadet mõtet osta.

[A.S.]

Paraku säherdune UPS peaks just kallimat sorti olema ehk siis online, tavaline laseb ju voolu otse läbi.
Tavalistel pinget reguleerivatel on küll jah jupikene trafot ahelas vahel, aga ma eriti ei usu, et aitab.

[piraat262]

Mõte oli pigem selles, et äkki õnnestub kuskilt proovimiseks saada. Ehku peale ei ostaks niiehknaa.


Lauale saab äkki mingi muu toiteploki orgunnida millel õige pistik ja õige voolu-pinge väärtus?

[heikis]

Natuke selgust saanud. Algne probleemikirjeldus on väär. Probleem on hoopis selles, et laua toiteplokk tekitab (ilmselt) tugeva elektromagnetvälja, mis on kinnitatud lauaplaadi alla, mille kohal asub täpselt USB mikrofon
Nii lauaarvuti kui ka läpaka külge ühendatult asus mikrofon koguaeg samal kohal- toiteploki kohal. Mida kaugemale mikrofon lauast viia, seda vähemaks müra jääb.

Ehk siis minu puhul on lahendus laua toiteplokk kinnitada kuhugi laua serva äärde, kus ta mikrofoni tööd võimalikult vähe segab.

[Zuumbox]

Mingisse maandatud metallkarpi ei annaks seda "toiteplokki" kombunnida?

[heikis]

[Zuumbox]

Mida see "toiteplokk" üldse endast kujutab? Mingisugune trafokärakas?

[heikis]

[Zuumbox]

Ehk siis ilmselt impulsstoide. Tasuks äkki vaadata kas väljundi silukondekad pole paiste läinud.
Kas see probleem on kogu aeg olnud või tekkis mingist hetkest? Tähendab, ma mõtlen kas mikrofon rändas sinna laua peale ja hakkas kohe mõmisema või oli varem laua peal ilma mõminata?

[degreal]

Kas seda laua toitekat kaugemale ei saa liigutada?

[heikis]

[lemperino]

vb on algatuseks kõige lihtsam lauale lüliti vahele meisterdada, et ei peaks vooluvõrgust stepslit iga kord välja võtma. Voolu läheb ju ainult laua kõrguse muutmiseks. Tasub katsetada kasvõi tavalise punase switchiga pikendusjuhtmega. Eks see tüütu, 1-samm lisaks lahendus ole, aga algus seegi.

[heikis]

Kas Eestis kuskilt EMF mõõtjat ka rentida saab? Mikrofon nüüd boom armi küljes ning lauast poole meetri kõrgusel... endiselt ümiseb kuigi mitte nii tugevalt kui täitsa laua kohal. Uskumatult tugev EMF väli. Nädalavahetusel üritan toiteplokki nihutada, aga kardan, et seegi ei lahenda täielikult probleemi.

lindistasin ka enamvähem vaikses toas seda üminat ning lasin spektogrammidest läbi, pildid näha:


esimesel pildil on kõrvutatud kõige räigemat üminat otse laua vastas ning nö rahuldavat müra, millega võiksin isegi leppida.
teisel pildil siis speki spektrogramm, kus häiriv müra väga kitsasse sagedusvahemikku surutud (rahuldavast mürast kuni räige mürani).

ja kui kedagi huvitab helisalvestis, siis seda saab kuulata siin: https://soundcloud.com/user-990391084/mictest-buzzrecord-short

[Dijital]

Mis mikrofoniga tegu? Võib laua tootjale ka teada anda sellisest probleemist.

[heikis]

Audio Technica ATR2500x-USB
https://www.audio-technica.com/en-gb/atr2500x-usb

Laua tootjale teada antud, nemad kuulevad sellisest probleemist esmakordselt.

Nüüd jälle katsetustega edasi jõudnud. Tundub, et toiteplokk otseselt ise EMF ei kiirgagi- liigutasin toiteploki nii kaugele kui võimalik ning üminat see ei muutnud.
Selgus, et EMF tekitab pigem laua metallist raam, mis on otseses kontaktis laua mootoritega, mis on juhtmega kontaktis laua toiteplokiga. Toiteplokil maandust pole (2 klemmiga).
Kui lauaraamist kinni haarata, siis mikrimüra läks oluliselt väiksemaks. Järgmiseks proovin metallkruvi lauaraami kruvida ning sealt vaskkaabel vedada maandusklemmidesse seinas.
Ei mõista miks selline toiteplokk ilma maanduseta on.

[A.S.]

Kuna toiteplokk on kahekordse isolatsiooniga, siis seal pole kaitsejuhti (ei, see kolla-rohelise isolatsiooniga pole maandus, kuigi on elektrikilbis maandusega ühendatud) vaja. Ei oska arvata, kuidas tänapäeval on, omal ajal oli aga üldse keelatud kahekordse isolatsiooniga elektriseadmetel kaitsenulli (tänapäeval nimetatakse kaitsejuhiks) kasutada.

[heikis]

A.S., hea info, aitäh.
Mina mitte-elektrikuna ei näe vahet kas ma katsun lauaraami näpuga ja maandan laua niimoodi või siis vean lauaraamist vasktraadi otse seinakontakti maandusesse.
Üritan veel mõne inimesega konsulteerida, enne kui traati vedama hakkan

Kas multimeetriga tasuks ka mõõtmisi teha lauaraami ja maanduse vahel? Annaks see mingit infot mulle? Kasvõi seda, et äkki toiteplokk vigane või ei vasta mingitele standarditele.

[A.S.]

Ei usu mina, et seal multimeetriga midagi mõõta oleks, ju siis laud töötab raadiosaatja antennina vms.
Aga jah, võid ju laua prooviks ära maandada, kasvõi sellesama multimeetri mõõtejuhtmega, läheb äkki tõesti paremaks.

[heikis]

[A.S.]

[heikis]

Nüüd siis välja selgitatud lahendused, kuidas mürast 90% lahti saada:
1) seisulaua metallkonstruktsioon vaja maandada.
2) seisulaua juhtpaneeli juhe vaja eraldi varjestada hõbepaberiga ning hõbepaber vaja maandada (või siis asendada parema varjestusega nõrkvoolukaabliga).
3) toiteplokk vaja siiski liigutada mikrofonist võimalikult kaugele. Kui eelmised 2 punkti olid tehtud, siis oli juba tajuda toiteploki liigutamisest tingitud müra muutumist.

Kaalun veel kas hakkan juhtpaneeli kaablit välja vahetama või mitte. Ega ma ei tea kui hästi see juhtpaneel üldse lahti käibki. Tundub olevat kinni liimitud. Ühendub toiteplokki RJ45 pistikuga, kokku oli äkki 4 kiudu kasutuses.
Võibolla katsetan veel EMI/RFI filtritega varustatud pikendusjuhtmega. Kui keegi oleks nõus tasu eest rentima sellist pikendusjuhet, siis palun ühendust võtta..

Ütleks, et sain probleemi lahendatud. Kergelt on müra veel kuulda, kui mikri gain sinna 80-100 vahemikku panna ning heli põhja keerata. Aga kõvasti parem olukord kui enne.

[ThedEviL]

1. Viga on kas laua toiteplokis(mootorite draiver) või kogu laua konstruktsioonis.
2. Mootori korpused peavad olema maandatud.

Selleks et ehtsat CE märgist saada, peab kogu komplektne süsteem vastama kahele tingimusele. 1. Ta ei tohi tekitada EMI. 2. Ta peab tolereerima EMI.
Enne kui mootori mähiste poolt tekitatud EMI ei ole mõõdetud, ei oska öelda, kas mikrofon on samuti nõuetekohaselt varjestamata. Ilmselt on, sest see ümin ei ole kohe kindlasti otseselt EMI sagedus. EMI on sul ilmselt kas 4khz või 16khz sõltuvalt siis mootori pwm sagedusest. Samas on nähtud tõesti ka 100hz ja 200hz pwm'e aga need olid ka 100% puhtast Chineesiumist valmistatud aliekspressi dollar.50 PWM modulaatorid.

Minule tundub, et see nn toiteplokk ehk mootorite draiver jätab mootoritele pwm modulatsiooni peale kui mootorid on välja lülitatud, ehk neid ei liigutata. See lõhnab Chineesiumist valmistatud draiveri või praak draiveri järgi. Kui mootoritelt kogu toide maha võetakse, ei tule sealt mingit häiritust.
Täiesti tavaline on maandamata mootori poolt tekitatud EMI mootori töö käigus. Sul, aga, on probleem ka mootori seismise ajal. Ilmselgelt on midagi väga valesti.

Et kinnitada mu väidet, võta mootorisse minevad juhtmed lahti, jäta toiteplokk(draiver) elektrivõrku. Kui probleem ära kaob, las lauafirma saadab sulle uue draiveri.
Maandamata mootorite puhul on täiesti normaalne, et nende töötamise käigus EMI tekib. Ehk siis otsi laua juhendist, kas seal on midagi mainitud maanduse kohta. Seal võiks olla kirjas, et laua metallkonstruktsioon peab olema maandatud.

Igastahes: Võta ühendust laua müüjaga, las kirjeldab viga tootjale.
Kui tuleb prigin või tõrge, ähvarda TTJA ja Sideametiga.

[heikis]

ThedEviL, tänud kaasa mõtlemast, palju häid ideid.
Iseenesest on see juba proovitud, et toiteplokki ühendada ainult voolukaabel. Sel juhul müra puudus, mis tuli tagasi kohe, kui toiteplokki ühendada ka mootorid.
Püüan poega läbi rääkida, ehk jõuame mingi lahenduseni.

kui kedagi huvitab, siis toiteplokk/control box on TC15S mudel https://www.timotion.com/en/product/detail/control-boxes/tc15s-series?upcls=1481269455&guid=1534532246