Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
warkriss
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.05.2007
|
29.12.2020 12:42:15
Võrk korteris, kas CAT6 piisab |
|
|
Tere
Vanas korteris kasutasin Elisat ning seal oli korteris juba olemas koaksiaalkaabel. Koaksiaaliga olid ühendatud splitteri kaudu digiboks ja ruuter, kust siis ülejäänud võrk laiali jagunes.
Uues korteris planeerisin korteri sissekäigu juurest edasi vajalikesse punktidesse CAT6 kaabli.
Seal punktis hakkaks paiknema ka teenusepakkuja ruuter.
Küsimus oleks, et kas sellest võiks piisata? Koaksiaali vedada tundub täna veidi jabur, seda vast tegema ei hakka. Aga kas valguskaabel on teemaks?
Kiiruse osas ma pigem ei muretse, aga mõtlen just digiboksi jaoks elutoa ühendust.
Telia digiboksile peaks täitsa piisama sellest, et ruuterist/switchist ühendada see netti. Aga kuidas lood teiste teenusepakkujatega on, näiteks Elisa?
Kirjutasin neile ka otse, aga kahjuks vastust ei ole saanud, aga tahaks hakata seina freesisooni kinni mörtima, seega enne seda oleks vaja teema selgeks saada.
|
|
Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
|
freestyler
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.03.2002
|
29.12.2020 13:15:47
|
|
|
Optikat küll ei pea laiali vedama, see tuleb sul ONT-i ja sealt edasi CAT6. Digiboksid ei oska optikaga midagi peale hakata.
Ja neid CAT6 kaableid vea ikka piisavalt. Telku taha võiks min 2 kaablit vedada (digiboks+TV).
viimati muutis freestyler 29.12.2020 13:17:53, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
surender007
HV kasutaja
liitunud: 13.09.2002
|
29.12.2020 13:19:09
|
|
|
Oleneb, kas Elisa pakub uues majas optika või koaksiaali põhiselt. Selle võiks ju aadressi järgi aru saada, kas on download/ upload pakub sama. (Allalaadimine kuni 500Mbit/s Üleslaadimine kuni 500Mbit/s.)
Kui erinevad siis koaksiaal tv taha ei ole ju ka keerulisem, kui cat6 vedu.
Optikat tv juurde vedada on suht keeruline. Kõige lihtsam on ukse juurde teha nõrkvoolu kapp, kust toruga trepikoja sidekappi ja toruga tv -ni välja. Mõlemasse siis nõõr sisse, et saab vajadusel optika sisse tõmmata. Nõrkvoolu kappi 230V toide ka lisada, OLT-i ja switchi jaoks.
Ruuter võiks ka teleka kappi paigaldada siis on palju parem wifi leviala elutoas. Koridori ukse juurest ei pruugi hästi levida.
viimati muutis surender007 29.12.2020 13:26:18, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
29.12.2020 13:23:11
|
|
|
Mis kiiruseid on plaanis sisse osta? Kas on vajalik korteris eri punktide vahel kiiret sisevõrku rakendada? Kui, siis mida tähenda kiire sisevõrk? ...Mõni räägib siin 10Gbit/s optikast arvutite vahel, paljudele on Cat5e ka ülimalt piisav (kuni 2,5Gbit/s).
Btw. teleka tagant ei ole wifi levi kunagi hea - teleri sees on reeglina metallileht mis laineid ei juhi. Kui just telekas näoga vastu seina ei ole .
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
29.12.2020 15:43:32
|
|
|
Vahet ei ole mis kaabel sulle sisse tuleb. Sealt, kuhu ta sisse tuleb/vastuvõtva seadme planeerid, vead cat6 laiali igale poole kuhu vähegi vaja võiks olla.
Arvesta, et:
Kui netikaabel puutub seinas liiga palju liiga lähedalt kokku elektrikaabliba, siis hakkab ühendus kannatama. Praktikas tähendab seda, et ära paigalda neid ühte kanalisse.
Wifi levib normaalselt sõltumata seadmetest ja tehnoloogiatest umbes läbi ühe seina. Planeeri sellele vastavalt wifi access pointe ja neile kaableid.
Kõik mis pole mobiilne ja mida saab kaabeldada tasub kaabeldada, et saavutada paremat võrku neile ja paremat wifit teistele seadmetele.
Sa ei oska ennustada kus sul kõik asjad mõne aasta pärast asuvad. Tõmba praegu kaablid igale poole kuhu vähegi vaja võiks olla. Hiljem, kui juba viimistlus seinas ja sisse oled kolinud, on see palju keerulisem.
Kaablid võiks tegelikult asuda kõrides, et neid saaks probleemide ilmnedes või tuleviku saabudes välja vahetada. Ja kui juba kõrid paigaldad aga rahast/vaevast väga kahju hakkab, võid osad kõrid esialgu tühjaks jätta.
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
93 |
|
tagasi üles |
|
|
warkriss
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.05.2007
|
29.12.2020 15:53:25
|
|
|
Tänud soovituste ja tagasiside eest!
Hetkel arvestan, et CAT6 piisab. Ei ole suuri kiirusi vaja, piisab täiesti ka mingist 200/200 välis- ja sise.
|
|
Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
|
erxxx
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2002
|
29.12.2020 19:33:03
|
|
|
warkriss kirjutas: |
Tänud soovituste ja tagasiside eest!
Hetkel arvestan, et CAT6 piisab. Ei ole suuri kiirusi vaja, piisab täiesti ka mingist 200/200 välis- ja sise. |
No cat6 toetab ka 10 giga
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
29.12.2020 20:07:01
|
|
|
erxxx kirjutas: |
warkriss kirjutas: |
Tänud soovituste ja tagasiside eest!
Hetkel arvestan, et CAT6 piisab. Ei ole suuri kiirusi vaja, piisab täiesti ka mingist 200/200 välis- ja sise. |
No cat6 toetab ka 10 giga |
Ainult siis tuleks kohe need hirmkallid modularid ka sinna otsa kohe ära panna
|
|
Kommentaarid: 253 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
223 |
|
tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
29.12.2020 20:22:30
|
|
|
Elisa box tahab koaksiaali ka lisaks võrgukaablile
_________________ People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
erxxx
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2002
|
29.12.2020 21:59:59
|
|
|
indrpo kirjutas: |
erxxx kirjutas: |
warkriss kirjutas: |
Tänud soovituste ja tagasiside eest!
Hetkel arvestan, et CAT6 piisab. Ei ole suuri kiirusi vaja, piisab täiesti ka mingist 200/200 välis- ja sise. |
No cat6 toetab ka 10 giga |
Ainult siis tuleks kohe need hirmkallid modularid ka sinna otsa kohe ära panna |
See vist Cat6A teema, kui tahad 100m saada, korteris vast pole vaja 50m saad tavaliste asjadega väidetavalt, peab vast korter olema. Mingi 20 m pole probleemi. A sinna läheb aega kui keegi hakkab korterisse !0 Gb switche ja asju ostma
Mingi esimene odav asi: https://www.amazon.com/TRENDnet-EdgeSmart-10GBASE-T-Protection-TEG-7080ES/dp/B07BV2VYVF/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=10gb+switch&qid=1609267079&sr=8-5
a mul pole ühtki seadet, mis sellist kiirust toetaks
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
jaank
HV veteran
liitunud: 14.01.2007
|
29.12.2020 22:19:16
|
|
|
alla cat6a on veits rumal täna midagi panna, hinnavahe on olematu võrreldes hiljem vahetamisega.
|
|
Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
tagasi üles |
|
|
erxxx
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2002
|
29.12.2020 22:22:24
|
|
|
AAstaid tagasi (14+) sai ühe telekomi operaatori kontor ehitatud Cat7 peale - jube kepp oli pesade tegemine.
Kui peab elektriga koos vedama, siis pane CAtg6FTP aga ise olen vedanud tohutu kaablihunnikuga samal redelil 50m ja kõik mõõtmised olid ok
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
Maldur
HV veteran
liitunud: 02.02.2007
|
30.12.2020 00:23:55
|
|
|
jaank kirjutas: |
alla cat6a on veits rumal täna midagi panna, hinnavahe on olematu võrreldes hiljem vahetamisega. |
Kiirustel 200/200 ja olematu sisevõrguga on ka sama rumal üle cat5e panna sest kasutaja vahetab enne korterit kui cat5e kiirus tegelikult pudelikaelaks jääb (lihtsalt võiks jälgida et kaabel oleks mitte 100MHz vaid 350MHz).
Nagu siin keegi kunagi ütles - pole mõtet F1 vormelit osta kui ainus tee kus sõita saab on looklev kruusatee. cat5 ja cat6 hinnavahe ei ole muidugi ka mingi kosmos, nii et korterisse niisugustel tingimustel võib panna mida kergemini kätte saab. Olulisem muutus oleks kui plaanitaks minna vaselt optikale ka pärast liitumispunkti. Vähem elektriväljahäireid, levi varjestamisi, reaalselt futureproof.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
|
jaakjaak22
HV kasutaja
liitunud: 28.02.2012
|
30.12.2020 20:27:27
|
|
|
Maldur kirjutas: |
Kiirustel 200/200 ja olematu sisevõrguga on ka sama rumal üle cat5e panna sest kasutaja vahetab enne korterit kui cat5e kiirus tegelikult pudelikaelaks jääb (lihtsalt võiks jälgida et kaabel oleks mitte 100MHz vaid 350MHz).
Nagu siin keegi kunagi ütles - pole mõtet F1 vormelit osta kui ainus tee kus sõita saab on looklev kruusatee. cat5 ja cat6 hinnavahe ei ole muidugi ka mingi kosmos, nii et korterisse niisugustel tingimustel võib panna mida kergemini kätte saab. Olulisem muutus oleks kui plaanitaks minna vaselt optikale ka pärast liitumispunkti. Vähem elektriväljahäireid, levi varjestamisi, reaalselt futureproof. |
Reaalsus tõesti selline, et kui väga kindlat teadmist pole, et kindlasti üle gigabiti on tarvis, siis ega seda vaja ka pole, enne tuleb palju muid piirangud ette kui kaabli läbilase. Meil on juba mitu aastat olukord, kus pakutavad seadmed ja võrgukiirused nii püsiühenduses kui mobiilühenduses on oluliselt suuremad kui teenused, milleks neid reaalselt kasutada. Gigabitist ülespoole lähevad ka seadmed oluliselt kallimaks, nii et kas on vaja lihtsalt korraks numbri nägemise pärast pungestada. Meeldetuletuseks: 95% WiFi klientseadmeid on 2-chain, maksimumkiirusega 500Mbps, reaalsuses ei anna oluliselt juurde ka WiFi6, kaabelvõrgus tuleb NAS-seadmetega suhtlemisel pigem ette NAS-purgi protsessori või kõvaketaste salvestuskiirus, ruuterites/switchides protsessorite kiirused ja korrektne seadistamine (hwoffload, tulemüürid) jne.
Ühesõnaga, mida suuremad kiirused, seda keerulisemaks läheb ka reaalsete pudelikaelade otsimine/leidmine, värviliste kirjade lugemisest karpide külgedel jääb väheks.
|
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
30.12.2020 20:39:17
|
|
|
Isiklikult ei paneks alla cat6a kaabli mitte kuhugi. Mis selle mõte on?
Hoiame kogu kaabli koguse pealt 10€ kokku, et kunagi 10a pärast saaks kogu töö uuesti teha?
Ma saaks aru kui küsimus on kas cat6a vs cat8, et 300m rullilt tuleb 100€ hinnavahet... aga korralik vasest cat5e ja cat6a kaablirulli hinnavahe on alla 20 euro ju.
Ja no alumiiniumvõrgukaablit ma isiklikult ei kasutaks isegi vaenlaste poomiseks......
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
30.12.2020 21:03:29
|
|
|
erxxx kirjutas: |
Kui peab elektriga koos vedama, siis pane CAtg6FTP |
STP ei piisa?
|
|
Kommentaarid: 865 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
653 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
30.12.2020 21:12:48
|
|
|
von Wu, STP>FTP
Hoiatus varjega kaablile:
Keerupaar on oma olemuselt juba üsna mürakindel kuni keegi tuleb suurepärasele mõttele kasutada varjestatud (FTP või STP) kaablit ja "unustab" selle kaabli mõlemast otsast maandada.
Ei maanda kummagist otsast.... Hakkab iseenda signaali vastu peegeldama
Maandan ühest otsast..... Tegid praegu päris vinge antenni ja püüad kõik võimalikud mürad kinni.
Maandad mõlemast otsast.... Saad 40gbit signaali nüüd päris pikka maad saata.
Teed korralikult, on varjega kaabel hea. Saad kasvõi tolmuimeja ja poolsurnud trahvodega luminofoorlampide kaablitega sama liinipidi saata.
Teed laiska.... Hoia varjega kaablist eemale.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
erxxx
HV kasutaja
liitunud: 20.09.2002
|
30.12.2020 22:46:33
|
|
|
ThedEviL kirjutas: |
von Wu, STP>FTP
Hoiatus varjega kaablile:
Keerupaar on oma olemuselt juba üsna mürakindel kuni keegi tuleb suurepärasele mõttele kasutada varjestatud (FTP või STP) kaablit ja "unustab" selle kaabli mõlemast otsast maandada.
Ei maanda kummagist otsast.... Hakkab iseenda signaali vastu peegeldama
Maandan ühest otsast..... Tegid praegu päris vinge antenni ja püüad kõik võimalikud mürad kinni.
Maandad mõlemast otsast.... Saad 40gbit signaali nüüd päris pikka maad saata.
Teed korralikult, on varjega kaabel hea. Saad kasvõi tolmuimeja ja poolsurnud trahvodega luminofoorlampide kaablitega sama liinipidi saata.
Teed laiska.... Hoia varjega kaablist eemale. |
Loomulikult peab mõlemad otsad korralikud olema ja neid on sitem teha, aga hiljem ei pea mingeid anomaaliaid taga ajama, et mis elektriseade sulle näkku peksab
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
30.12.2020 23:38:16
|
|
|
erxxx, see "loomulikult" ei ole üldse nii ilmselge kui tundub.
"ei olnud poes varjega pistikuid"
"ei olnud poes varjega pesasid"
kasutatakse pistikuga otsastatud kaablit aga seade on maandamata konsuumerkäkk
Otsastatakse küll pesaga kaabel, aga kuna maandust kuskil lähedal ei ole, jäetakse pesa maandusega ühendamata, kuna "minu it spetsialistist sõber" ütles, et seadmes on maandus olemas.
jne
jne
jne
Ei ole kodustes tingimustes seda maandust ka igaltpoolt kohe võtta ja jäetakse maanduskaabel otsani tõmbamata.
Kui mingil põhjusel ei saa korralikku maandatud pesa otsa pandud, ära kasuta varjega kaablit.
Ainuke lubatav porno on kaabli varje otse ühendamine maandusega kui varjega pesa ei ole saada ja kaabel on juba varjega.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
surender007
HV kasutaja
liitunud: 13.09.2002
|
31.12.2020 10:23:32
|
|
|
Mul on olnud juhus, kus maandusega cat kaabel on olnud mõlemast otsast maandatud ja õigete pesadega aga põletas regulaarselt switchi maha. Kaabel jooksis kahe maja vahel.
Lõpuks ei jäänud muud üle, kui ühest otsast lahti ühendada varje.
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
31.12.2020 10:56:02
|
|
|
Kui kahtled, siis pane nii cat6 kui ka valguskaabel. Telia ise näiteks paigaldab valguskaabli ja ruuteri vahele endiselt cat5 kaablit.
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis. www.rsrehvid.ee 53 843 843 |
|
Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
31.12.2020 13:22:51
|
|
|
surender007 kirjutas: |
Mul on olnud juhus, kus maandusega cat kaabel on olnud mõlemast otsast maandatud ja õigete pesadega aga põletas regulaarselt switchi maha. Kaabel jooksis kahe maja vahel.
Lõpuks ei jäänud muud üle, kui ühest otsast lahti ühendada varje. |
Maanduse potentsiaalide erinevus kahe maja vahel. Juhtub ka ühe maja piires. Enne varjega kaabli töösse panekut tuleb testida, vastasel juhul tekib varjese vool. Kergemal juhul pääsed sidehäiretega, raskemal juhul nagu sul läks. Siit tuleb ka kirvereegel - kui pole teada, et varjet on vaja, ära hakka varjet panema.
_________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
Kommentaarid: 103 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
93 |
|
tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
31.12.2020 18:02:14
|
|
|
surender007 kirjutas: |
Mul on olnud juhus, kus maandusega cat kaabel on olnud mõlemast otsast maandatud ja õigete pesadega aga põletas regulaarselt switchi maha. Kaabel jooksis kahe maja vahel.
Lõpuks ei jäänud muud üle, kui ühest otsast lahti ühendada varje. |
Maanduste vahel ei tohi olla potentsiaali erinevust ja kui on, siis on tegemist rikkega.
Maandus = Maandus. Nullide vahel võib olla potentsiaali erinevus, aga maandus peab olema maandatud ja lubatud maandustakistus vist pidi olema <4 ohmut.
Seda pseudomaanduste vahelist potentsiaali erinevust olen ka näinud. Alati on olnud tegemist pseudomaandusega (täiesti suvalise kohapealt oli maanduseks tõmmatud kaabel nulli küljest) ja üsna mädanenud kaabeldusega.
Nüüd kui võtta üks maandatud switch lahti, vaadata kuhu maandus ja kuidas ühendatud, saad aru, et maandusele pinge peale andmine switchi maha ei põleta. Isegi siis ei põleta kui cat kaablit pidi pinge peale anda.
Ainuke vastik häda on, et kui keegi jobu on maanduse asemel hoopis faasiga ühendanud (täiesti reaalne juhtum) siis oi kui kaugele sai hüpatud kui ühe käega sai kilbist kinni hoitud ja teise käega switchist.
Keegi jobu arvas. et mööda kolmesoonelist (pruun sinine kollaroheline) kaablit on jõle hea saata kolmefaasiline elekter.....
Saladuskatte all võib öelda, et zyxeli switchide toiteplokid kannatavad ka kahe faasi vahelt voolu võtmist.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
31.12.2020 20:51:25
|
|
|
tagasi elisa optika juurde: tuppa tuleb samasugune otsastatud optikakarv nagu telia paigaldamisel kasutab. kui kuskil auk / toru on plaanis, peab see olema min 8mm. elisa saab sulle tulla tuppa kahte moodi: 1. nokia konverter kapis, sealt 1 cat technicolorisse, mis võib olla nt, teleka juures või 2) nokia " all in one " racis ja catid lähevad edasi laiali. ametlikult kuni 3 telekat, reaalis on saanud ühe juurde tekitada.
coax is tahab paralleelselt saada cati kui elamust tarvitada tahad, optika puhul suhtleb boks ainult cat i kaudu
_________________ Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER
mõned sülerid, mis hetkel müüa on -> https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856/ värskeim loetelu. Ei mingit otsa.ee d. kätte saad asap. Arve! |
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
31.12.2020 23:24:58
|
|
|
warkriss, minu, kui dumbuser soovitus on, 9 korda m66da, üks kord l6ika.
>Cat6 v6i ülespoole
>kaabel vea igale poole paaris 2/4/6/etc
>k6ige suurem ja sügavam kapp seadmetele mis sulle elamisse mahub (arvesta ka temperatuuri, ventilatsiooni ja müra summutusega!) - vahet ei ole, mida su elukaslane täna ütleb, kiire ja toimiv stabiilne v6rk korvab kogu kriitika.
>k6ik seadmed, mis sa ostad, vaata, et need oleksid kappi kruvitavad.
>ära koonerda
>9x m66da, 1x l6ika - Sa kindlasti ei soovi hakata rajatud v6rku ümberehitama.
>kui sa juba Cat kaablit vead, m6tle ka elektri peale.
_________________ ˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt |
|
tagasi üles |
|
|
|