[dateight]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs

[Dirty Harry]

link :: Why Is Apple’s M1 Chip So Fast?

Põmst sama jutt, mida on siin-seal ka enne räägitud, aga kenasti kokku korjatud ja seletatud suhteliselt lihtsalt.

[Dirty Harry]

link :: Riding on the Success of the M1, Apple Readies 32-core Chip for High-end Macs

Kergelt kõlakamaiguline, ega seal midagi meeletult uut ka pole. Aga igaljuhul võiks suurte poiste mänguasju ka millalgi oodata.

[londiste]

apple on selles mõttes unikaalses olukorras, et nende kontrolli all kogu kogu kasutatav keskkond ja paljuski nende walled garden, mis eksisteerib eraldi.
cpu arhitektuuri kui sellise valmis tegemine, eriti olemasoleva arm baasil, on hulk tööd aga mitte nii keeruline. sinna külge tarkvara ja kogu keskkond saada on hoopis keerulisem probleem.

m1 on transistorite hulga osas päris suur näiteks ka renoiriga võrreldes. m1 sisaldab rohkem erinevaid eraldi asicuid aga isegi neid arvestades on tegu päris suure kiviga.
power efficiency osas on lisaks veel suur roll sellel, et toodetud on see 5nm vs 7/10nm.

muidu on igati äge asi aga apple teeb ettevaatlikuks. macid on väga paljus olnud walled garden ja oma lahenduste poole minek ei tee seda asja kindlasti paremaks. seda mitte isegi niivõrd cpu enda kui ka kõige seonduva koha pealt, igasugune uefi ja firmware saab veel kindlamaks teha, tasubv vaadata kasvõi telefone.

[Dirty Harry]

Ma ütleks isegi, et savi sellest, kes ja kui piiratud ökosüsteemis hetkel midagi teeb. POC on äge, nüüd ootaks, et teised suuremad tegijad (loomulikult selles konteksti kindlasti mitte Intel või AMD) ka hakkaks ARMiga suuri asju tegema. Tegelikult imelikki, et nii kaua on läinud kui keegi julges klassikalises "suures" arvutis midagi muud proovida ja suurelt unistada.

[ricom2ger]

Microsoft üritab juba ju mingi alates 2012 sellega lüüa läbi, aga ei võta vedu.

[dateight]

Ma vahetasin oma 2018 13" MBP M1 vastu umbes kaks nädalat tagasi. Vau-faktor on ikka päris korralik. Varasema ja praeguse masina geekbench 5:


Plussid:
* Masin on oluliselt nobedam - tunne on umbes selline nagu oleks pöörlevalt kettalt SSD-le kolinud.
* Klaviatuur on varasemaga võrreldes (butterfly) nagu öö ja päev - st kui omad pre-2019 maci, siis see on oluline edasiminek.
* Aku kestab kauem - täis akuga tööpäeva alustadas pole veel seni tühjaks saanud. Ma ei tari enam laadijat igale poole kaasa.
* Ei lähe enam kuumaks - kõigi varasemate mudelitega on olnud häda, et masinale vähegi pähe andes lähevad tulikuumaks. Seda isendit saab vabalt süles kasutada.
* Praktiliselt null müra - fan ei lähe tavakasutuses pea kunagi tööle. Väga korralikult peab piinama, et aktiveeruks ja siis on ka oluliselt vaiksem kuna peab ilmselt vähem tööd tegema.

Miinuseid on muidugi ka:
* USB-C porte võiks kahe asemel neli olla.
* Pole ise proovinud aga kuulu järgi ei saa sappa panna üle ühe external monitori.

Üle minnes põdesin võimalikke muresid tarkvara kompatiiblusega aga õnneks mul kõik töötab. Palju kraami mida kasutan on praguseks ka native koodile kolitud - firefox, ms office jne. Programmide puhul kus teda vaja on, jookseb see Rosetta emulaator ka taustal täiesti nähtamatult ja nagu siidi.

[Vael]

Tänud linki jagamast.
Hakkas ka huvitama, et 15a juba ARM pidi tulema suurte poiste mängumaale, kas nüüd siis lõpuks..
Ventikateta ja käbedalt toimetav masin, Apple oma raud- ja tarkvara täislahendusega(15-20% võitu vast juba HW lähedase koodiga) saavutas ARM peal.
Samas kui nr vaadata, siis jõudluse osas on ikka väike maa minna.
5850HS 11500 punni cb23 teeb 328.6punni/W kohta.
ARM M1 7500 punni c23s teeb 750punni/W kohta
Ehk väljatoodud 2-3.5x erinevus on olemas, siiski effektiivsuses, mitte puhtas jõudluses.
Google jooksutab oma servereid ka juba 2 põlve ARM peal, aga efektiivsed on küll. Viimatine jutt oli, et tulevikus tuleb open source ARM (oli see RISC, vms) kivi, mis on 30-50% efektiivsem kui konkurendid ja saab praegused Epycud ka kätte.
Aga probleem on selles, et ega AMD ka maga, zen4 on töös ja selleks ajaks arvatavasti väljas. Ning keegi ei arvesta mugavusega. Linux ja zen pidid maailma üle võtma, aga suurem osa serveriparke istub ikka x86(intel) ja windoosa peal. Isegi AMD peale ei kolita kuigi mõlemad x86.
Ok Apple oleks oma töökindlusega AMDst eelistatum. Aga serverimaailmas oleks Apple jääle liiga kinnine? Kodus veel mängida ei saa, mis seals ikka, jääbki aega üle. Aga serveriparki ei koli ju üle ja siis avastad, et pooled asjad ei tööta või emuleerimise ja häkkimis3ga saaks tööle, aga siis ei jää jõudlusest midagi alles, rääkimata töökindlusest.
Seega tundub, et Apple liigub ikkagi sinna endisesse niši tagasi. Lihtsalt kodus tsillida või tööl mingit kindlat asja teha on tipp topp. Aga kõigeks muuks jäävad ikkagi universaalsemad lahendused.
Kuidas iGPU ARM m1 on?

[cuzza]

[londiste]

juba mõnda aega on tahtmine maci ja nüüd eriti mõnd m1 maci proovida kasutada. aga krt, 819 raha 8gb/256gb masina eest on ikka veidi kirves. uudishimu ja keskmise netimasina jaoks väga palju.

[Dev Grex]

Sinna lisandub veel hiire ja klaviatuuri maksumus. Tavalise PC hiire ja klaviatuuriga on Maci väga ebamugav kasutada.

[Dirty Harry]

[Dirty Harry]

Ma ei taha teha mammutpostitust, kirjutan mulle silmajäänud M1 maailma miinused eraldi.

* Eks ta on ikka uus ja kohati toores. Nagu igasugused esmaversioonid. Apple kogu aeg jälle midagi patchib ja parandab, väga suur osa veidrusi on juba kõrvaldatud. On ju vaid paar kuud need väljas olnud ka.
* Täpsemalt - näiteks väliste monitoridega on osadel muret, et teatud mudelitega ei saa pilti ette. Või siis vahetevahel kaob ära. Mul oli Dellu U2413'ga näiteks nii, et pilti nägin vahetevahel, ca 5-10 sekundit ja siis kadus. SwitchResX'iga peenhäälestamine ei aidanud. Vbolla oleks mõni teine hub aidanud (mul oli üks Epico oma, mis muidu töötab ideaalselt). M1 taha kui sama hub'iga panin Philipsi 4k teleka - plaksti pilt ees, kõik ideaalne. Vbolla oleks aidanud mõni teine hub, ei oska ütelda. Aga niisama läpakana kasutades muidugi seda muret pole.
* Kui üritasin pilti ette saada, siis mingil lambihetkedel hiire kursor hakkas mööda näitama. St klikid ekraanil kuhugi, aga tegelikult vajutab umbes 10cm mööda. Võtad selle mittetöötava välise monitori tagant, mure kaob.
* Miinus võib olla ka see, et mingit tarkvara ei pruugi olla ARMi peale porditud. Üldiselt muidugi läbi Rosetta 2 emuleerimiskihi endal töötas kõik kenasti. Ning suuremad tarkvarad on kõik juba olemas - Chrome, Firefox, VLC, Lightroom, MS Office, Handbrake kasvõi. Igasugune Apple sodi niikuinii. https://isapplesiliconready.com/ on hea koht jälgimiseks, et mis seisus popim soft on. Igaljuhul - kui läbi Rosetta asju jooksutada siis reeglina on asjad hästi. Aga on olnud jällegi veidraid käitumisviise mõnedel.
* See pole otseselt isegi jälle miinus aga - praegu on valik piiratud. St kaheksatuumaline CPU ja sama palju GPU tuumasid on enamustele kasutajatele enam kui küllalt, 8GB RAM ka piisav ning 16GB RAM isendid on ju ka olemas kui vaja.
* Läpakatel on vaid kaks USB-C porti, see jällegi on reeglina igati piisav aga ma enda 2018 aasta MBP puhul olen ära harjunud, et on kohati rohkem valikut. M1 masinatel on need kaks porti ka veel ühel pool, teinekort tüütu kaabeldust sättida, võiks olla üks ühel, teine teisel pool. Miniga muidugi on porte rohkem.

Ootan ise huviga, kas järgmine iteratsioon toob näiteks 16-tuumalisi 16'' isendeid. Sest kui soft vähegi oskab tuumasid ära kasutada, siis see muskel on ikka väga korralik. Praegu on sellised "väga head" masinad valikus, "ülivõimsaid" pole.

tl;dr - kohe algul tasub järgi kontrollida, kas kasutuses olev väline monitor töötab. Kui töötab siis muud miinused on selline kosmeetiline värk.

Hetkel ise M1 muidu ei plaani kasutada, kui just väga hea hinnaga näppu ei jää. Las tuleb järgmine kogus mudeleid, kus lastehaigused on parandatud. See on siis puhtalt minu kogemus, kui monitori oleks käima saanud, siis oleks alles jätnud. Sest kõik need plussid on ikka tõsiselt kõva värk.

[Vael]

Apple on pidevalt 1 samm kõigist tootmisprotsessiga ees, innovatsiooni jagub. Ootasin tglt pea 15a juba, lubati, et ARM varsti suuremates masinat3s ka. Apple sai jälle 3simeste seas hakkama. Huvitav on see, et moblad ka efektiivsete kivide peal aga lähevad käes kuumaks. Läpakal ju siis jahutuspinda niipalju rohkem.

Kui nüüd puht tehnilisesy külj3st vaadata. Zen3 11500CB23 punkti vs m1 7500. 4000 punkti on kusagil 50%. Ehk kui 5980hs näiteks 35w pealt 17w peale piirata, peaks sweetpotis olema ja samal tasemel perfis? Lisa 35-50% voolutarvet sama perfi juutes 5nm vs 7nm ja pmst peaks AMD samal pulgal olema 5nm peal. Ainult, et Apple tegi lükke ära juba;) Aga livtsalt kui vaadata kui hea jõudlusega zen3 vs m1 samadel tingimustel oleks

Samas ega Apple oli õige lüke, Inteli 14nm++++++ ja vana arhitektuuri peal istuda oleks olnud mõttetu. Ja ega Apple kasutajad vast palju muust mudrust puudust ei tunne ka, seega enda joone ajamine tasub neil vast ära isegi...

[Alari A.]

Delli monitoridel oli juba enne probleeme https://www.youtube.com/watch?v=NTZKGiKwJYM
2015 ostsin 2715H + täislaks 15.4" PRO. Meeldiv üllatus. HDMI kaudu kõik 5+
U2718Q siiani kõik ok. M1 proovinud ei ole ja teemal märk maas

[londiste]

mis paistab m1 puhul väga asine olema, on just idle power. mingil põhjusel on see just idles ja madalal koormusel väga väikse tarbivusega ja sealt ka pikk aku kestus. huvitav, kui palju sellest on soft ja kui palju raud?

[Dirty Harry]

[londiste]

[M00t]

[Dirty Harry]

[M00t]

HDMI jah, kõik võimalik läbi proovitud. Nii Maci display seadetes, kui ka monitori enda seadetes. Googeldades paljud kirjutasid, et Ultrawide monitoridega ongi see eripära ja sinna pole midagi teha.
Monitoril saab teravust juurde keerata küll aga lõpptulemus pole ikka päris see, mis võiks olla.

[Etz]

[M00t]

Windows 10 vs Big Sur sellel LG monitoril, hästi lähedalt pildistatud

Spoiler

[Dev Grex]

See on seotud fontidega. Seda sai kuidagi maha keerata, aga peast ei mäleta täpsemalt.

[londiste]

maci fontide renderdamise põhimõte on windowsi omast erinev. mac üritab renderdada fondi võimalikult tõetruult, nagu ette nähtud. windows keskendub fondi juures loetavusele.