Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  Emoteti pahavaraga kaasneb ka andmevargus - ohvrit võidakse trahvida märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 01.10.2020 10:44:39 Emoteti pahavaraga kaasneb ka andmevargus - ohvrit võidakse trahvida vasta tsitaadiga


Maailmas aktiivselt leviv ja augustis taas Eestisse jõudnud Emoteti pahavaravõrgustik võib kaasa tuua ka andmelekke ning Euroopa Liidu andmekaitseseaduse (GDPR) tahtmatu rikkumise.

Riigi infosüsteemi ameti intsidentide käsitlemise osakonna (CERT-EE) infoturbe eksperdi Joosep Sander Juhansoni sõnul levib Emoteti praegune laine veidi muutunud kujul: „Nakatunud arvutist varastatakse meilipostkasti aadressiraamat ja saadetakse see kurjategijate kontrolli all olevale juhtserverile. Samuti võetakse postkastist juhuslikud reaalsed meilivestlused ning robotvõrgustik edastab need uuesti nii vestluse osapooltele kui ka sadadele teistele kontaktidele, kaasas pahavara sisaldav manus või link.“
Lisaks seadme nakatumisest tekkinud otsestele probleemidele võib Emotetiga nakatunud ettevõte sattuda olukorda, kus tema valduses olevad isikuandmed ja meilivestlused hakkavad küberruumis kontrollimatult levima. Kuivõrd andmete omanik vastutab nende turvalisuse eest isikuandmete kaitse seaduse ja Euroopa Liidu andmekaitseseaduse (GDPR) mõttes, võivad halvimal juhul tagajärjeks olla suured, kümnetesse või isegi sadadesse tuhandetesse eurodesse ulatuvad trahvid. Juhansoni sõnul tuleb teadvustada, et pahavaraga nakatumise puhul on reaalne oht arvutis olevatele andmetele, sealhulgas isikuandmetele. Isikuandmeid puudutavatest intsidentidest on ettevõtetel kohustus teavitada 72 tunni jooksul andmekaitse inspektsiooni.

Emotet ohustab Windowsi operatsioonisüsteemiga arvuteid ja levib peamiselt e-kirjadele lisatud dokumentide (harvemini ka linkide) kaudu. Eestis oleme näinud sellist varianti, kus tuttavalt inimeselt või asutuselt tuleb senise kirjavahetuse jätkuks e-kiri, millega kaasas manus, ning kirja sisu on lakooniline ingliskeelne teade „Please confirm“ või „I would like to seek your advice on this“. Mõnel juhul oli meili sisuks varem toimunud vestlus, mis lihtsalt koos manusega uuesti saadeti. Manus on näiliselt tavaline MS Office’i fail, mille avamisel on näha, et teatud makrosisu on keelatud. Selle lubamiseks peab tegema veel ühe kliki (inglise keeles „Enable Content“, eesti keeles „Luba sisu“). Klikkides lubamise nupule, nakatub arvuti Emoteti pahavaraga, kusjuures seadme kasutaja nakatumist ei märka. Pahavara muudab ja täiendab ennast aga pidevalt – CERT-EE on saanud teateid ka parooliga kaitstud zip-failidest, mis tegelikult sisaldavad MS Office’i faili ja Emoteti.

Juhanson annab soovitusi ka Emotetiga nakatumise vältimiseks: „Ehkki paremad ja järjekindlalt uuendatud viirustõrjeprogrammid suudavad pahavara sisaldavad manused sageli avastada, on võtmetähtsusega siiski kasutajate teadlikkus ja ettevaatlikkus. Kui saad tuttavalt inimeselt või asutuselt meili, millega on kaasas ootamatu manus või link, ära seda ava. Eriti ettevaatlik ole, kui kaasas olev fail nõuab avamiseks veel mingi täiendava kliki tegemist. Kui saad meili, mille sisuks olev vestlus ei tundu päris päevakohane, kahtlusta samuti, et tegemist võib olla pahavaraga. Kahtluse tekkimisel informeeri meili saatjat ning kui oled faili või lingi kogemata avanud, pöördu kohe oma asutuse IT-toe poole ning anna juhtunust teada CERT-EE-le. Kõige lihtsam on selline kahtlane e-kiri edastada cert@cert.ee.“

Kuna Emotet levib praegu väga aktiivselt, soovitame ettevõtetel üle vaadata ja vajadusel karmistada oma infoturbemeetmed.

Oma IT-partneri ja teenusepakkujaga tuleks läbi arutada järgmised küsimused:
• milliste meetmetega tõkestatakse pahavaraliiklust ettevõtte võrkudes;
• kuidas aru saada, et andmed on varastatud;
• kuidas vältida ja tuvastada nakatumisi nende teenuste puhul, millele saavad töötajad ligi oma isiklikest seadmetest.

Soovitusi, kuidas ennast ja oma ettevõtet kaitsta, vaata ka itvaatlik.ee. Samuti pakub CERT-EE avalikkusele tasuta analüüsikeskkonda Cuckoo (https://cuckoo.cert.ee/), mille abil saab kontrollida pahavarakahtlusega faile.

Allikas: www.ria.ee

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 464 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 361
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 01.10.2020 12:31:50 vasta tsitaadiga

thumbs_up.gif
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. 5213582 - helista.
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Slaava007
HV Guru
Slaava007

liitunud: 02.08.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.10.2020 23:30:48 vasta tsitaadiga

thumbs_up.gif
_________________
Kodumaine arvutipood: www.nordicgamer.ee
Sõidusimulaatori rent, tellimustööd, VR teenused sündmustele: www.artofgaming.eu
Kommentaarid: 804 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 3 :: 690
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 10:14:34 vasta tsitaadiga

Siis on ju hea kui arvutis mingeid meile aga aadresseid pole. Kui kasutada näiteks G-maili või mõnda muud pilvepõhist teenust, pole ka selliseid probleeme. (Lisaks muudele probleemidele, mis kaasnevad sellega kui e-kirju ja aadresseid arvutis hoida.)

(G-mail on lihtsalt näiteks välja toodud. On ka muid sarnaseid teenuseid, mis on kõrgema turvalisusega ja pole vaja karta, et kolmandad osapooled andmetele ligi pääsevad)
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 10:33:02 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Siis on ju hea kui arvutis mingeid meile aga aadresseid pole. Kui kasutada näiteks G-maili või mõnda muud pilvepõhist teenust, pole ka selliseid probleeme. (Lisaks muudele probleemidele, mis kaasnevad sellega kui e-kirju ja aadresseid arvutis hoida.)

(G-mail on lihtsalt näiteks välja toodud. On ka muid sarnaseid teenuseid, mis on kõrgema turvalisusega ja pole vaja karta, et kolmandad osapooled andmetele ligi pääsevad)
tuleta meelde kui palju on suurtest kliendiandmebaasidest andmeid lekkinud icon_wink.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 10:55:54 vasta tsitaadiga

Andmete leke (mida on juhtunud siiski väga harva ja ainult teatud andmebaaside puhul) on ainult üks asi, ja nagu mainisin, on olemas ka turvalisi lahendusi. E-kirjade ja aadressite arvutis hoidmisega kaasneb ka muid probleeme - alates kasvõi sellega, et kui arvutiga midagi juhtub, ei saa andmetele ligi, kui ketas maha põleb, oled andmetest ilma jne. Kui aga vajalikud andmed (aadressid näiteks) asuvad pilves, oled seadmest ja asukohast sõltumatu ju. Ja see on põhiline eelis.

Ise hoian näiteks kõiki oma kontakte pilves. Juhtus kord nii, et pillasin telefoni laeva pealt merre - no problemo, ostsin uue, logisin oma kontole sisse ja kogu andmestik, seaded ja kontaktid jälle olemas. Oma kirjade ja aadressite arvutis hoidmine tndub ikka väga eelmine sajand.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 11:38:40 vasta tsitaadiga

ja nnende jagamine pilvehaldaja kaudu maailmale tänapäev icon_cool.gif icon_wink.gif icon_cool.gif
tundliku info asukohta ei mõelda läbi - muudkui moesõna pilv ja pilv ...
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 11:44:09 vasta tsitaadiga

Moesõna on see jah nende jaoks, kes asja ei jaga või läbi ei mõtle. Korralik pilveteenus hoiab andmeid krüpteeritud kujul nii, et neid saab lugeda ainult andmete omanik või adressaat.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 12:18:06 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Moesõna on see jah nende jaoks, kes asja ei jaga või läbi ei mõtle. Korralik pilveteenus hoiab andmeid krüpteeritud kujul nii, et neid saab lugeda ainult andmete omanik või adressaat.
sinisilmake, see pädeb vaid hädapärast juhul, kui ise eelnevalt eraldi enne saatmist kõik krüpteerid
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 12:33:05 vasta tsitaadiga

Ok, vaatame asja sellise pilguga: suurem enamus (üle 90%) maailma inimestest on pehmelt öeldes "peast pehmed". E-kirju tahavad saata kõik kellel see vähegi võimalik. Igasugused pahavarad kasutavad ära just sedasama olukorda, et enamus on "peast pehmed" ja klikivad igasugustel asjadel mõtlematult.
Seda kõike arvesse võttes pole just raske tulla järeldusele kumb variant on hullem -
1.) kas see, et inimesed hoiavad oma e-kirju ja aadresseid arvutis, olles kerge saak kümnetele, kui mitte sadadele pahavaradele või hoopis 2.) see, et keegi kellegi andmed andmebaasist lekitab ?

Andmete leke andmebaasist on oluliselt vähem levinud kui igasugused pahavarad ja juhmid kasutajad. Ja nagu juba mainisin - on olemas väga turvalisi online teenuseid. (Ei räägi siinkohal mingitest auklikest laiatarbeteenustest)
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 13:28:15 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Ok, vaatame asja sellise pilguga: suurem enamus (üle 90%) maailma inimestest on pehmelt öeldes "peast pehmed". E-kirju tahavad saata kõik kellel see vähegi võimalik. Igasugused pahavarad kasutavad ära just sedasama olukorda, et enamus on "peast pehmed" ja klikivad igasugustel asjadel mõtlematult.
Seda kõike arvesse võttes pole just raske tulla järeldusele kumb variant on hullem -
1.) kas see, et inimesed hoiavad oma e-kirju ja aadresseid arvutis, olles kerge saak kümnetele, kui mitte sadadele pahavaradele või hoopis 2.) see, et keegi kellegi andmed andmebaasist lekitab ?

Andmete leke andmebaasist on oluliselt vähem levinud kui igasugused pahavarad ja juhmid kasutajad. Ja nagu juba mainisin - on olemas väga turvalisi online teenuseid. (Ei räägi siinkohal mingitest auklikest laiatarbeteenustest)
mismoodi pilv seda takistab????
see klõpsimine käib ju ühtemoodi nii pilve kui vanema meetodi kasutamisel.....
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg Maha 2a

liitunud: 12.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 13:39:29 vasta tsitaadiga

Mina kasutan ainult gmaili ja google teenuseid teatud asjad lükkan draivi. Pole veel palju olnud ,et mõni rampspost või kahtlane kiri postkasti jõuab on olnud kus kiri postkastis kuid oli kohe näha ,et spamm. Ilmselt oli värske mis filtritest läbi lipsas. Enamuse kõikidest kahtlastest kirjadest läheb automaatselt spammi. Ja kui ongi migi kohalik kiri rämspostis mis on kellegilt kodanikult kui on spämmis siis istugu seal edasi neid firmasid on küll ja küll kes seal peesitavad. Paljud firmad kes spammis ei andnud rahu küll soodasid reise kül telli omale prahi konteiner / küttepuud mõned firmad lihtsat arvavad et võib pidevalt pakkuda igapäev midagi ja seda spämmida. Osade firmade spämmerid muutusid juba liiga isiklikuks lihtsalt hakkab paha juba kui möla lugeda.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM


viimati muutis XeStAiSy 02.10.2020 13:46:42, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 13:42:20 vasta tsitaadiga

Kuidas ei takista siis ? Mis siin aru saada: kui sul e-kirjad ja aadressid arvutis, saad e-kirjaga dokumendi, mis on "nakatatud", avad dokumendi ja pahavara saab kõigile su e-kirjadele ja aadressitele, mis su arvutis on, ligi.
Pilveteenuse puhul avad selle "nakatunud" dokumendi küll oma arvutis, kuid pahavara võib sealt otsida palju tahab - kui arvutis e-kirju ja aadresseid pole, siis ei saa ka pahavara neile ligi.
Elementaarne ju.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 13:50:16 vasta tsitaadiga

spämmifilter on ka muudel e-maili klientidel tänapäeval + veel osa tööst teevad vaheserverid

CALEB kirjutas:
Kuidas ei takista siis ? Mis siin aru saada: kui sul e-kirjad ja aadressid arvutis, saad e-kirjaga dokumendi, mis on "nakatatud", avad dokumendi ja pahavara saab kõigile su e-kirjadele ja aadressitele, mis su arvutis on, ligi.
Pilveteenuse puhul avad selle "nakatunud" dokumendi küll oma arvutis, kuid pahavara võib sealt otsida palju tahab - kui arvutis e-kirju ja aadresseid pole, siis ei saa ka pahavara neile ligi.
Elementaarne ju.
elementaarne on ainult teadmatus
brauseri kaudu on ju samal ajal su pilve asjad avatud, plaintekstina....


aga noh, su pilvedes hõljumine ilmselt on pööramatu
jätka vaid kuni saad
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 13:56:18 vasta tsitaadiga

Pilves asju ajades ei saa pahavara, mis on su isiklikus arvutis, pilvele ligi - selle jaoks on pilv (ja ka sinu andmed, mis on selles pilves) sellise jama eest kaitstud. Kui sul oma arvutis on juurdepääs asjadele selle põhine, et sa ise oled adminn ja lubad teadmatusest pahvaral seal toimetada, siis pilve adminn sa pole ja sinna sinu teadmatusest lahti lastud pahavara tegutsema ei pääse. Kui see nii oleks, võiks igaüks kogu maailma pilveteenused kotti lasta. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 14:01:00 vasta tsitaadiga

piolve enda kokkulaskmine nii ülilihtne pole (ja vaevalt, et keegi seda teha soovibki) aga varastamiseks on võimalusi omajagu ja varastatud info edasine kasutus võib veel ligipääsu mitmesse kohta anda
kirjutasin ju juba eespoolt, et läbi brauseri on nuhkvarale su pilveandmed plaintekstina nähtavad
tule pilvedest maa peale vahelduseks
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 14:11:34 vasta tsitaadiga

Pilveandmete plaintekstina nähtavus ei tähenda automaatselt seda, et nuhkvara sealt su aadresseid ja kirjade sisu saab lugeda. Samas pole väitnud, et pilvest andmeid varastada ei saa - saab teatud olukorras aga see on keerulisem oluliselt ja vähem levinud kui pahavara abil arvutist e-kirjade ja aadressite pätsamine.


Muidugi - kes arvab, et oma arvutis on kirju ja aadresseid parem hoida, võib eelmises sajandis edasi elada - tundub ju "turvalisem"
Veel turvalisem on elada üle-eelmises sajandis - siis polnudki arvuteid ega e-posti teenuseid. Kõik kirjad ja aadressid olid paberi peal, keegi sisse ei saanud häkkida, pahavara lihtsalt polnud.




PS, mis teema sul selle "pilvedes hõljumisega" on ? Pilves või ?
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 14:25:34 vasta tsitaadiga

ei, hoopis ikka sina hõljud sinisilmselt pilvedes oma ülivääramatus usus pilveteenuste poolt pakutava müstilise "kaitsega"

kusjuures kahjuks ainus mis sind mõtlema paneks on see, kui mõni kurjam sind endale erimärklauaks juhtub valima ja mõne pahanduse korda saadab
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg Maha 2a

liitunud: 12.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 14:34:23 vasta tsitaadiga

Minuarust ka kui kasutad google kontot mobiilis siis on suht savi kui telefoniga midagi juhtub alati saad pilvest oma asjad kätte. Nendele kirjadele ja kontaktidele on palju raskem ligi saada kui mingi viiruse käkerd arvutisse lipsab. Kui nii lihtne oleks oleks kära kui palju. Google eelis on see võõras ikkagi kontole ligi ei saa kui koodi pole sisestanud.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 14:38:56 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
ei, hoopis ikka sina hõljud sinisilmselt pilvedes oma ülivääramatus usus pilveteenuste poolt pakutava müstilise "kaitsega"

kusjuures kahjuks ainus mis sind mõtlema paneks on see, kui mõni kurjam sind endale erimärklauaks juhtub valima ja mõne pahanduse korda saadab


Oh issand küll ! Mul ei ole mingit "ülivääramatut usku" pilveteenuste turvalisusesse - lihtsalt point oli see, et sellised teenused on lollikindlamad ja mugavamad, pakkudes lisavõimalusi (kaasa arvatud see, et su andmed säilivad kui su arvuti ei säili ja lisaks saad oma andmetele ligi igast maailma otsast ja suvalise seadmega. Ei pea olema ühest seadmest ega kasutaja lollusest sõltuv)


Mis kradi sinisilmselt pilvedes - komöödiat teed. Palun väga - ole siis see kurjam, kes mu omale märklauaks seab ja vaata kas saad mõne mu aadressitest või kirjadest kätte. icon_lol.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 14:42:20 vasta tsitaadiga

pilveteenused on ainult puhtalt mugavusteenus
kui tahad turvalisust, siis ikkagi hoidu rumalustest (s.t. näiteks ära klõpsi kahtlasi linke jne.) ja hoolitse turvakoopiate eest
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 14:55:21 vasta tsitaadiga

Mitte ainult mugavusteenus. Nagu mainitud juba, ka lollikindlam. Pilveteenust kasutades ei pea nii hoolega "rumalustest hoiduma", need rumalused lihtsalt ei tee pilveteenuse puhul sellist kahju nagu isiklikus arvutis.
Lisaks praktilisus - see ei ole ainult mugavus, kui oma andmetele igal pool ja iga seadmega ligi saad vajadusel. Sõltumatus seadmest ja selle seadme võimalikust hävingust. Praktilisus EI OLE SAMA, mis mugavus.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 02.10.2020 15:17:49 vasta tsitaadiga

mõttetu vaielda kui ei soovitagi aru saada, et kahju võib kujuneda isegi suuremaks tänu pseudoturvatundele
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 15:33:08 vasta tsitaadiga

Mis asi on siin "pseudo" ?

Mõttetu vaielda jah kui kellegi konservatiivne mõtteviis jalgu jääb. Lisaks loetust arusaamine. Kui mind ei usu, aitab internet.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 02.10.2020 16:18:46 vasta tsitaadiga

enne mulisemist võtke omale teha 1 ettevõte, menetlege sadu kliente ning menetlege neid kliente viiest, kuuest arvutist näiteks. keegi klikib emoteti ära ja baas laseb jalga.
tehtud!
see, et " aga mina ainult gmailis kirjutan emmele ja issile" ei päde ühestki otsast.

_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. 5213582 - helista.
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 16:36:16 vasta tsitaadiga

laurx kirjutas:
enne mulisemist võtke omale teha 1 ettevõte, menetlege sadu kliente ning menetlege neid kliente viiest, kuuest arvutist näiteks. keegi klikib emoteti ära ja baas laseb jalga.
tehtud!
see, et " aga mina ainult gmailis kirjutan emmele ja issile" ei päde ühestki otsast.


Mul ongi omal ettevõte, kliente kas just sadu aga võimalik, et on, pole üle lugenud. Justnimelt menetlen neid kliente mitmest erinevast seadmest. See ka põhjuseks, miks pilveteenuseid kasutan. Teinekord vaja mõne kliendiga suhelda kiirelt kui ise teises ilma otsas olen.
Pole olnud mitte ühtegi probleemi selles vallas rohkem kui 15 aastat juba. Kõik toimib nagu kellavärk. Spämmi muidugi aeg-ajalt tuleb ja seda saab ka järjest blokitud - aga see ei ohusta.


Muidugi, 100% lollikindlat asja ega teenust pole olemas - loll suudab tanki ka ära lõhkuda.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 02.10.2020 16:57:18 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Pole olnud mitte ühtegi probleemi selles vallas rohkem kui 15 aastat juba. Kõik toimib nagu kellavärk.


15a. tagasi (2005) ei olnud valik pilveteenuste osas just väga lai.
Suuremad pilveteenused startisid: AWS 2006, Google 2008, iCloud 2011, Azure 2011, jne...
Äkki avaldad meiesugustele lollidele ka, mis üüberpilveteenust sa siis kasutad juba 15a.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 17:20:37 vasta tsitaadiga

No tõesti ei mäleta, mida päris alguses kasutatud sai (neid oli rohkem kui üks, vist oli ka selline koht nagu uno.ee) Internetipõhiseid e-posti servereid ei nimetatud siis pilveks. Aga hiljem on tõepoolest Google olnud üks (jällegi mitmest) teenusest. Liiga spetsiifiliseks ei taha minna, ei hakka mingit reklaami tegema.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 02.10.2020 17:38:04 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Liiga spetsiifiliseks ei taha minna, ei hakka mingit reklaami tegema.


ühesõnaga, trollid niisama.

PS:
Google nüüd küll mingit turvalist pilveteenust ei paku.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 17:51:54 vasta tsitaadiga

Midagi ei trolli - tõin ju näiteid. Google kohta sai öeldud, et üks mitmest. See sõltub ka sellest, mis teenuseid kliendid tarbivad. Kõik eelnevad kommentaarid on olnud puhtal kujul võrdlusmaterjal pealegi, minu isiklikust kogemusest olenemata. Kontrolli fakte internetist.


Kui midagi konstruktiivset öelda pole, võiks vait olla.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.10.2020 19:51:05 vasta tsitaadiga

Ma saan aru, et antud pahavara on puhtalt "koputaja" aga kuritegu juba arvutikasutaja poolt enne viirust tehtud. Kuritegu pole mitte emailide väljajagamine vaid emailide sünkimine kohalikku arvutisse, kuna sa ei tohi teiste inimeste poolt kirjutatud kirju enda arvutis ladustada?
Kommentaarid: 27 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.10.2020 17:24:39 vasta tsitaadiga

Lühidalt veel üks põhjus Euroopa Liitu vihata.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.10.2020 15:23:44 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Mitte ainult mugavusteenus. Nagu mainitud juba, ka lollikindlam. Pilveteenust kasutades ei pea nii hoolega "rumalustest hoiduma", need rumalused lihtsalt ei tee pilveteenuse puhul sellist kahju nagu isiklikus arvutis.
Lisaks praktilisus - see ei ole ainult mugavus, kui oma andmetele igal pool ja iga seadmega ligi saad vajadusel. Sõltumatus seadmest ja selle seadme võimalikust hävingust. Praktilisus EI OLE SAMA, mis mugavus.


Teeme sulle siis puust ja punaseks asja. Kui su arvuti on nakatunud pahavaraga, siis piltlikult öeldes on see sama nagu jätaksid arvuti lukustamata laua peal käima ja mõni füüsiline paharett sellele ligi pääseb. Täpselt samamoodi nagu sinu arvutis olevatele andmetele saab pahavara ligi näiteks browseri küpsistele. Ehk kui oled pilve sisse logitud, siis polegi muud vaja kui browserist küpsised pihta panna ja siis saab pahavara samamoodi pilves ringi surfata. Või siis keyloggeri abil paroolid pihta panna. Lühidalt öeldes kui saad andmetele ise ligi, siis saab neile ühel või teisel moel ligi ka sinu arvutis olev paharett. Saab võtta tarvitusele meetmeid, mis selle pahareti jaoks keerulisemaks muudavad, aga ainult sellest nüüd küll ei piisa, et a-posti browseris loed ja faile a'la gdrives hoiad.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 05.10.2020 15:26:36 vasta tsitaadiga

igasugu pilved ja külge haagitud shared krüptitakse ka ära ju.
ma ühe backupimise tegin selle pärast " tagurpidi": selles masinas kust backupitakse, pole mingit teadmist selle kohta, kuhu backup läheb.

_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. 5213582 - helista.
Kommentaarid: 1156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 724
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.10.2020 15:54:20 vasta tsitaadiga

Mul on backup iDrives. Backupiks on eraldi klient mitte shared folder vms. ehk natuke töötab security by obscurity kuna tavaline bot tõenäoliselt ei oska seda pilve protokolli.
Teiseks hoitakse seal igast failist kuni 30 versiooni ehk saab eelmise versiooni tagasi võtta, kui krüptitud versioon juba pilve saadetakse
Pole 100% lollikindel lahendus kuna teoorias saab pilve ka tühjaks teha, aga keskmise bot-i jaoks tõenäoliselt juba liiga kõrge pilotaaz.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.10.2020 12:33:21 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
CALEB kirjutas:
Mitte ainult mugavusteenus. Nagu mainitud juba, ka lollikindlam. Pilveteenust kasutades ei pea nii hoolega "rumalustest hoiduma", need rumalused lihtsalt ei tee pilveteenuse puhul sellist kahju nagu isiklikus arvutis.
Lisaks praktilisus - see ei ole ainult mugavus, kui oma andmetele igal pool ja iga seadmega ligi saad vajadusel. Sõltumatus seadmest ja selle seadme võimalikust hävingust. Praktilisus EI OLE SAMA, mis mugavus.


Teeme sulle siis puust ja punaseks asja. Kui su arvuti on nakatunud pahavaraga, siis piltlikult öeldes on see sama nagu jätaksid arvuti lukustamata laua peal käima ja mõni füüsiline paharett sellele ligi pääseb. Täpselt samamoodi nagu sinu arvutis olevatele andmetele saab pahavara ligi näiteks browseri küpsistele. Ehk kui oled pilve sisse logitud, siis polegi muud vaja kui browserist küpsised pihta panna ja siis saab pahavara samamoodi pilves ringi surfata. Või siis keyloggeri abil paroolid pihta panna. Lühidalt öeldes kui saad andmetele ise ligi, siis saab neile ühel või teisel moel ligi ka sinu arvutis olev paharett. Saab võtta tarvitusele meetmeid, mis selle pahareti jaoks keerulisemaks muudavad, aga ainult sellest nüüd küll ei piisa, et a-posti browseris loed ja faile a'la gdrives hoiad.

Midagi uut sa nüüd küll mulle puust ja punaseks ei teinud. Kõike seda tean isegi ja polegi vastupidist väitnud. (Browseri küpsised on alati kurja juur privaatsuse ja turvalisuse kohapealt, need peavad olema ära keelatud ja mida ei saa keelata, peab olema seatud automaatselt kustutama eelnevalt seadistatud päästikuga)


Reaalselt on ikka tohutu vahe sees kas kirjad on arvutiv või pilves. Selline pahavara, mis neile arvutis olles ligi pääseb, on üsnagi levinud (ja lihtsa ehitusega), selline pahavara, mis ka pilves olevatele andmetele ligi pääseb, on hulka keerulisem ja mitte eriti levinud. Teema pole selles, kas on olemas 100% turvalist lahendust, vaid selles, milline lahendus on turvlisem.

Ehk siis - pilves on kirju turvalisem hoida kui arvutis. Lisa sinna juurde veel praktilised eelised ja polegi midagi arutada enam.


.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 06.10.2020 13:18:07 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Reaalselt on ikka tohutu vahe sees kas kirjad on arvutiv või pilves. Selline pahavara, mis neile arvutis olles ligi pääseb, on üsnagi levinud (ja lihtsa ehitusega), selline pahavara, mis ka pilves olevatele andmetele ligi pääseb, on hulka keerulisem ja mitte eriti levinud.


Vale. Pilveteenuse ülevõtmise pahavarasi ja meetodeid on tunduvalt rohkem, kui emailide varastamise omasi. Sinu emailidega pole kellelgi midagi teha, küll aga sinu pilvekontoga, mille saab üle võtta ja selle alt anonüümsena igasugu sigadusi korraldada. Juhtub iga päev tuhandete kaupa. See, et sinuga pole juhtunud, või kunagi ei juhtu, ei tähenda veel, et teistega ei juhtuks.

tsitaat:
Ehk siis - pilves on kirju turvalisem hoida kui arvutis. Lisa sinna juurde veel praktilised eelised ja polegi midagi arutada enam.


See kehtib täpselt niikaua, kuni su pilvekontoga midagi juhtub ja selle üle puudub sul igasugune kontroll. On kuulda olnud juhustest, kus keegi laadis Googlesse üles laste võimlemisvõistluse video, sai automaatse süüdistuse räige lapsporno levitamises ja jäi igaveseks ilma kõikidest asjadest, mis tal Google pilves olid. Ja see on ainult üks potentsiaalne stsenaarium.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.10.2020 13:52:35 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
Vale. Pilveteenuse ülevõtmise pahavarasi ja meetodeid on tunduvalt rohkem, kui emailide varastamise omasi. Sinu emailidega pole kellelgi midagi teha, küll aga sinu pilvekontoga, mille saab üle võtta ja selle alt anonüümsena igasugu sigadusi korraldada. Juhtub iga päev tuhandete kaupa. See, et sinuga pole juhtunud, või kunagi ei juhtu, ei tähenda veel, et teistega ei juhtuks.

EI OLE VALE - Juba matemaatiliselt ei saa see vale olla. Võimatu. Mõtle loogiliselt:

- On kasutajad, kelle kirjad on arvutis ja on kasutajad, kelle kirjad on pilves. On pahavara 1, mis pääseb ligi kirjadele arvutis ja on pahavara 2, mis pääseb ligi kirjadele nii arvutis, kui ka pilves.
- Pahavara 1, mis pääseb ligi kirjadele ainult arvutis, teeb kahju ainult siis, kui kirjad on arvutis. Pahavara 2, mis pääseb ligi kirjadele igal pool teeb kahju nii arvutis kui ka pilves.
- Eelnevast järeldub - kui on su kirjad arvutis, pääseb sinna ligi nii pahavara 1 kui ka pahavara 2. Kui kirjad on ainult pilves, pääseb ligi ainult pahavara 2.

Selle loogika vastu ei saa.

"Juhtub iga päev tuhandete kaupa" - ei muuda ülaltoodud loogikat. Lisaks palun näiteid ja statistikat. Seda, et väidetavalt pilveteenuste ülevõtmisi toimub rohkem, kui emailide varastamisi, ei saa tõena võtta sest pole teada, kui palju on toimunud emailide varastamisi isiklikest seadmetest. Suurem osa nendest vargustest ei jõua statistikasse, seega ei ole pointi väitel, et pilveteenuseid võetakse üle rohkem kui varastatakse emaile. Isegi kui see nii oleks, ikkagi ei muudaks see ülaltoodud loogikat.


netmaster kirjutas:
See kehtib täpselt niikaua, kuni su pilvekontoga midagi juhtub ja selle üle puudub sul igasugune kontroll. On kuulda olnud juhustest, kus keegi laadis Googlesse üles laste võimlemisvõistluse video, sai automaatse süüdistuse räige lapsporno levitamises ja jäi igaveseks ilma kõikidest asjadest, mis tal Google pilves olid. Ja see on ainult üks potentsiaalne stsenaarium.

Teema on kirjavahetusest ja aadressitest ja pahavarast, mis neile kirjadele ja aadressitele ligi saab, mitte muust kraamist nagu videod, pildid ja krt. teab veel mis. See, et kellelgi kunagi mingi videoga mingi riigi mingite seadustega mingi jama oli, ei puutu kuidagi sellesse, kuidas pahavara aadresseid ja kirju loeb. Pole mõtet teemat laiendada ja segaseks ajada. See on sama, mida poliitikas nimetatakse hämamiseks.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.10.2020 14:05:11 vasta tsitaadiga

Huvitav kui paljud üldse veel POP3 protokolli kasutavad, et seda arvutis hoidmist pidevalt rõhutad. Thunderbird, outlook vms. kasutamine ei tähenda automaatselt, et kirjad arvutis on kuigi saab muidugi seadistada nii, et ka arvutis on offline koopia.
Tegelikult on pilve parooli pihtapanemine suht lihtne. Tuleb lihtsalt mingi gmail, hotmail vms. teenuse kujundusega leht teha ja arvutis hosts fail ära muuta kui paremat ideed pole. Sellega saab ka algaja botikirjutaja hakkama st. pole mingi raketiteadus. Ehk kui paharett juba arvutis on, siis mina sellele panuseid ei teeks, et paharetil ei õnnestu andmeid varastada või rikkuda.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.10.2020 14:13:28 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Huvitav kui paljud üldse veel POP3 protokolli kasutavad, et seda arvutis hoidmist pidevalt rõhutad. Thunderbird, outlook vms. kasutamine ei tähenda automaatselt, et kirjad arvutis on kuigi saab muidugi seadistada nii, et ka arvutis on offline koopia.
Tegelikult on pilve parooli pihtapanemine suht lihtne. Tuleb lihtsalt mingi gmail, hotmail vms. teenuse kujundusega leht teha ja arvutis hosts fail ära muuta kui paremat ideed pole. Sellega saab ka algaja botikirjutaja hakkama st. pole mingi raketiteadus. Ehk kui paharett juba arvutis on, siis mina sellele panuseid ei teeks, et paharetil ei õnnestu andmeid varastada või rikkuda.


Arvutis hoidmist rõhutasi sellepärast: (tsitaat artiklist)

Riigi infosüsteemi ameti intsidentide käsitlemise osakonna (CERT-EE) infoturbe eksperdi Joosep Sander Juhansoni sõnul levib Emoteti praegune laine veidi muutunud kujul: „Nakatunud arvutist varastatakse meilipostkasti aadressiraamat ja saadetakse see kurjategijate kontrolli all olevale juhtserverile. Samuti võetakse postkastist juhuslikud reaalsed meilivestlused ning robotvõrgustik edastab need uuesti nii vestluse osapooltele kui ka sadadele teistele kontaktidele, kaasas pahavara sisaldav manus või link.“



Kui juba pahret arvutis on - muidugi ei saa panuseid teha sellele, et andmeid varastada ei õnnestu. Mu eelmises kommentaaris toodud loogika kehtib ikkagi.

Pilves andmete hoidmisega on hoopis muud probleemid - esiteks mahud ja teiseks seadusandlus. Aga see ei puuduta kirjavahetust ega aadressiraamatut.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.10.2020 14:13:55 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Huvitav kui paljud üldse veel POP3 protokolli kasutavad, et seda arvutis hoidmist pidevalt rõhutad. Thunderbird, outlook vms. kasutamine ei tähenda automaatselt, et kirjad arvutis on kuigi saab muidugi seadistada nii, et ka arvutis on offline koopia.
Tegelikult on pilve parooli pihtapanemine suht lihtne. Tuleb lihtsalt mingi gmail, hotmail vms. teenuse kujundusega leht teha ja arvutis hosts fail ära muuta kui paremat ideed pole. Sellega saab ka algaja botikirjutaja hakkama st. pole mingi raketiteadus. Ehk kui paharett juba arvutis on, siis mina sellele panuseid ei teeks, et paharetil ei õnnestu andmeid varastada või rikkuda.


Thunderbird hoiab vaikimisi kõigist IMAP kontode kirjadest arvutis koopia. Väga mugav, ka kiirem on niimoodi. Näiteks kirjadest otsimine...
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 07.10.2020 03:43:35 vasta tsitaadiga

ot:
Mitmuse osastav sõnal AADRESS on aadresse, mitte aadresseid.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.10.2020 17:42:08 vasta tsitaadiga

ot:
Tõsi ta on. Nüüd võta käsile ja otsi üles kõik vead kõigist teemadest. Juhi nendele kindlasti tähelepanu. icon_lol.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 07.10.2020 22:30:39 vasta tsitaadiga

ot:
Ja juhingi. kui visa järjekindlusega viga korratakse.

Üldiselt veast õpitakse, mitte ei ninastata parandamise peale.

(Minu poolt selle teema lõpp.)
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.10.2020 22:41:15 vasta tsitaadiga

ot:
Ole nüüd, see oli lihtsalt naljaks öeldud. Ja ühe vea kordamine ei tähenda ju seda nagu oleks tehtud mitu viga. Minu point oli lihtsalt see, et igat tühist asja pole mõtet kommenteerida. Võib ju ka öelda, et "ninastama" tähendab ninaks muutma või nina kaudu sisse võtma. icon_lol.gif
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pressiteated »  Emoteti pahavaraga kaasneb ka andmevargus - ohvrit võidakse trahvida
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.