Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  ERR kaotas aliase alt kommenteerimise märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 20.08.2004




sõnum 21.05.2020 14:17:37 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
netmaster, ainus asi, et see on meie, maksumaksja ülalpeetav avalik-õiguslik institutsioon.
ERR pole nagu Delfi ja seal polnud probleemi anonüümsete kommentaaridega.


mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult, aga avalikuse jaoks anonüümselt kommenteerida?
Ma julgen arvata, et valdavale enamusele maksumaksjatest pole ERR'i kommenteerimisest küll sooja ega külma.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 21.05.2020 14:23:56 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
Tanel kirjutas:
netmaster, ainus asi, et see on meie, maksumaksja ülalpeetav avalik-õiguslik institutsioon.
ERR pole nagu Delfi ja seal polnud probleemi anonüümsete kommentaaridega.


mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult, aga avalikuse jaoks anonüümselt kommenteerida?
Ma julgen arvata, et valdavale enamusele maksumaksjatest pole ERR'i kommenteerimisest küll sooja ega külma.
nad likvideerigu sealt üldse kommenteerimine ära ja ongi rahu majas
ränkadest kirjavigadest võivad lugejad ka err üldmeilile teatada
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 21.05.2020 14:27:40 vasta tsitaadiga

netmaster, ei ole ju anonüümne kommenteerimine eusa_wall.gif
Kommenteerija isik on ID-kaardi või Mobiil-ID-ga autenditud ja teada.
Aliase kasutamise eelistest on siin räägitud. Aliase alt saad rääkida asjadest, mida täisnime alt ei tihkaks teha.

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 15:14:32 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult, aga avalikuse jaoks anonüümselt kommenteerida?
Ma julgen arvata, et valdavale enamusele maksumaksjatest pole ERR'i kommenteerimisest küll sooja ega külma.


See kas kellelegi on kommenteerimisest sooja või külma pole oluline. Kui küsida, et miks on vaja õigust avaldada oma arvamust nö. teise nime alt siis samahästi võiks küsida, et milleks näiteks selline asi nagu ajakirjanikel "allikakaitse"? Asja mõte ongi, et inimene ei peaks arvamust avaldades või vihjet andes kartma mingite kolmandate osapoolte omavolilisi repressioone. Muul juhul läheb asi siuksesse vaikiva ajastu valda kus inimene peab koguaeg olema hirmul kui julgeb "teisiti mõelda" mille eesmärk ongi, et inimene ei mõtleks teisiti. Võimalus karistada neid kes kirjapandud reeglite vastu räigelt eksivad on niikuinii olemas kuid sellisel juhul tehakse seda põhjendatult ja korrektselt.
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 15:32:57 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
netmaster kirjutas:
mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult, aga avalikuse jaoks anonüümselt kommenteerida?
Ma julgen arvata, et valdavale enamusele maksumaksjatest pole ERR'i kommenteerimisest küll sooja ega külma.


See kas kellelegi on kommenteerimisest sooja või külma pole oluline. Kui küsida, et miks on vaja õigust avaldada oma arvamust nö. teise nime alt siis samahästi võiks küsida, et milleks näiteks selline asi nagu ajakirjanikel "allikakaitse"? Asja mõte ongi, et inimene ei peaks arvamust avaldades või vihjet andes kartma mingite kolmandate osapoolte omavolilisi repressioone. Muul juhul läheb asi siuksesse vaikiva ajastu valda kus inimene peab koguaeg olema hirmul kui julgeb "teisiti mõelda" mille eesmärk ongi, et inimene ei mõtleks teisiti. Võimalus karistada neid kes kirjapandud reeglite vastu räigelt eksivad on niikuinii olemas kuid sellisel juhul tehakse seda põhjendatult ja korrektselt.

Avalik kommenteerimine pseudonüümi alt pole küll võrreldav allikakaitsega.
Kommentaarid: 685 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 531
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 21.05.2020 16:04:47 vasta tsitaadiga

Kes siin aliase alt kirjutamist kiruvad - kui Tanel paneks homsest nõude, et foorumisse saavad postitada ainult idenditud kasutajad oma passis oleva nime alt ja ülejäänud kasutajad kustutatakse. Kas jätkaksite samamoodi kirjutamist? Öelda, et ei pea ju üldse kommenteerima... foorumisse ei sunni ka keegi kirjutama.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 16:06:17 vasta tsitaadiga

Natuke ikka on. Kas räägin oma jutu ajakirjanikule ja tema paneb selle väljaandesse kirja või avaldan ise väljaandes oma kommentaari on ju sisuliselt sama. Võimalikud tagajärjed on ka samad, kui kellelegi liiga kõvasti varba peale astuda.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mobileman
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2005




sõnum 21.05.2020 16:07:53 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Kes siin aliase alt kirjutamist kiruvad - kui Tanel paneks homsest nõude, et foorumisse saavad postitada ainult idenditud kasutajad oma passis oleva nime alt ja ülejäänud kasutajad kustutatakse. Kas jätkaksite samamoodi kirjutamist? Öelda, et ei pea ju üldse kommenteerima... foorumisse ei sunni ka keegi kirjutama.


Foorum ja uudiste portaal on natuke liiga erinevad asjad, et neid nii võrrelda.
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 20.08.2004




sõnum 21.05.2020 16:15:25 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
netmaster, ei ole ju anonüümne kommenteerimine eusa_wall.gif
Kommenteerija isik on ID-kaardi või Mobiil-ID-ga autenditud ja teada.
Aliase kasutamise eelistest on siin räägitud. Aliase alt saad rääkida asjadest, mida täisnime alt ei tihkaks teha.


loe uuesti, ma kirjutasin "avalikuse jaoks anonüümselt". See, kui portaali haldaja arvab teadvat kommentaari autori nime, aga seda kuskil avalikult ei näita, on nii kirjutajate, kui lugejate jaoks de facto anonüümne kommenteerimine. Eks see on igaühe oma asi, kuipalju ta ERR'i usaldab, et kas nende pärisnimedega peale veekraani juures tagarääkimise midagi veel tehakse.

Ehk siis veidi pikem lause:
mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult kommenteerida nii, et kommenteerija isik ei ole kommentaaride lugejatele teada?


viimati muutis netmaster 21.05.2020 16:20:30, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 21.05.2020 16:21:24 vasta tsitaadiga

Mobileman, ma ei võrrelnud sisu, vaid kasutajakäitumist.

Nagu varem ütlesin, sisukad kommentaarid täiendavad artiklit ja toovad lugejaid juurde.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 16:27:28 vasta tsitaadiga

netmaster kirjutas:
Tanel kirjutas:
netmaster, ei ole ju anonüümne kommenteerimine eusa_wall.gif
Kommenteerija isik on ID-kaardi või Mobiil-ID-ga autenditud ja teada.
Aliase kasutamise eelistest on siin räägitud. Aliase alt saad rääkida asjadest, mida täisnime alt ei tihkaks teha.


loe uuesti, ma kirjutasin "avalikuse jaoks anonüümselt". See, et portaali haldaja arvab teadvat kommentaari autori nime, aga seda kuskil avalikult ei näita on nii kirjutajate, kui legejate jaoks anonüümne kommenteerimine. Eks see on igaühe oma asi, kuipalju ta ERR'i usaldab, kas nende pärisnimedega peale veekraani juures tagarääkimise midagi tehakse.

Ehk siis veidi pikem lause:
mis ajast avalik-õiguslik institutsiooniga käib kaasas igaühe võõrandamatu õigus avalikult kommenteerida nii, et kommenteerija isik ei ole kommentaaride lugejatele teada?


Portaal ei pea üldse kommenteerimist lubama, see ei olegi siin hetkel mingi juriidiline teema.
Aga kommentaarid võivad anda artiklile kasulikku lisainfot ja samas ka ajakirjanikule tagasisidet mida oleks võinud rohkem uurida või paremini teha. Või noh, miks mitte ka hoopis autorit kiita kui artikkel on sisukas ja korrektselt vormistatud.
Selle kohta on siin juba piisavalt põhjendusi toodud, miks paljud ei soovi, et nende nimi avalikult kõigile sh. ka otsimootoritele näha oleks.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mobileman
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2005




sõnum 21.05.2020 16:41:50 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Mobileman, ma ei võrrelnud sisu, vaid kasutajakäitumist.


Vahet pole mida võrdlesid. Foorum ei oleks foorum kui sinna ei postitataks. Uudisteportaal on aga ka ilma kommentaarideta uudisteportaal (ja pigem just nii ongi). thumbs_up.gif
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 21.05.2020 16:51:17 vasta tsitaadiga

Mobileman, HV on ju tegelikult mitte ainult foorum, vaid midagi palju enamat, muuhulgas ka uudistepotrtaal.
_________________
Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
medicopter
HV kasutaja
medicopter

liitunud: 07.12.2004




sõnum 21.05.2020 16:56:28 vasta tsitaadiga

Delfis jällegi võib infarkti saada kui kommentaare vaatad, poliitbroilerid ja Vene trollid kisuvad niiet "veri" lendab igas suunas.
_________________
Skype alternatiiv tulevikus ja turvalisem ka lisaks
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 21.05.2020 17:04:31 vasta tsitaadiga

medicopter, Delfi võiks tõesti kommenteerijate kontod ID kaardiga siduda. Seal pole juba ammu sõnavabadusega mitte mingit pistmist.
_________________
Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Aix
HV Guru
Aix

liitunud: 02.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 18:08:24 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Vahet pole mida võrdlesid.

See siin on praegu juba nagu paljukirutud anonüümne peldikusein - väga tahaks kommenteerida seisukohti, aga süveneda väga ei viitsi ja samas on suva ka.. icon_razz1.gif
Kommentaarid: 397 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 332
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mobileman
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2005




sõnum 21.05.2020 19:39:09 vasta tsitaadiga

Aix kirjutas:
tsitaat:
Vahet pole mida võrdlesid.

See siin on praegu juba nagu paljukirutud anonüümne peldikusein - väga tahaks kommenteerida seisukohti, aga süveneda väga ei viitsi ja samas on suva ka.. icon_razz1.gif


Nii on. icon_lol.gif
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 20:12:07 vasta tsitaadiga

See on samasugune anonüümsus nagu autoga sõitmine. Reg number on näha ja organitel info olemas aga iga suvaline jorss ei saa teada kus sa elad või kus su lapsed koolis käivad.

Ja mis vahe on foorumil ja uudisteportaalili? Tuleb mingi geenius.ee viskab uudise üles ja käib kommenteerimine aliaste alt. Pidevad kasutajad on teada ja ka nende suhtumine aga isikut selle taga igaüks ei tea.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.05.2020 23:35:09 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
medicopter, Delfi võiks tõesti kommenteerijate kontod ID kaardiga siduda. Seal pole juba ammu sõnavabadusega mitte mingit pistmist.

Ka lauspeldikuseinal on tegelikult oma eesmärk - tõmbad sinna peale 4 pruuni jutti ära ja lähed tänavale palju rahulikuma inimesena. Justkui psühholoogi oleks külastanud.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
YP
HV vaatleja

liitunud: 23.05.2020




sõnum 23.05.2020 15:17:24 vasta tsitaadiga

Lugesin kõik teie kommentaarid läbi. Paistab, et te ei ole siiski ära tabanud, miks ERR kommenteerimise avalikuks muutis. ERR muutis kommenteerimise avalikuks kohe peale seda kui mina kommenteerima hakkasin. Jõudsin 2-3 kommentaari pseudonüümi all esitada kui kommentaarium nimeliseks tehti. Esialgu pani mõtlema küll, kas edasi kommenteerida või mitte. Kuid teema, mida ma kommenteerin on siiski liiga oluline (maailma mastaabis muidugi), et seda ignoreerida. Teemaks on muide koroonaviirus ja selle tõelised põhjused. Ja meie massimeedia eesmärk on sellest hirmukampaania teha ja see võimalikult suureks puhuda. Et õigustada inimõiguste ja vabaduste jätkuvat piiramist. Kusjuures ignoreeritakse fakte ja loogikat. Avalikkusele näiteks ei avaldata koroonasurmasid ülevaatlikul kujul graafikuna ja koos üldise surmade arvuga. Ja võrdluses eelmiste aastate sama perioodiga. Siis oleks kohe selge, kas üldse on pandeemia ja kui tõsine see on. Kas on muudel põhjustel surnud lihtsalt kolinud koroona alla üle. jne. Lugege mu kommentaare ERR-s, kuni neid pole kustutatud. (tegelikult peaks seda küll kontrollima)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 23.05.2020 16:57:39 vasta tsitaadiga

Ma hakkan eesti inimeste vaimse tervise pärast juba tõsiselt muretsema. Iga teine peab ennast "maailma maastaabis" tõekuulutajaks või üle võlli vandenõuteoreetikuks keda üritavad vaikima panna kõik mõeldavad ja mõeldamatud "jõud"... icon_sad.gif
_________________
Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
HV Guru

liitunud: 12.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.05.2020 17:49:30 vasta tsitaadiga

Kas mitte se komide lisamie uudiste portaali oli lihtsalt trikk kuidas teiste ees poosetada vaadake palju külastusi päevas meil on. Tegelikult asjalike postistute juures on palju viha mis nendes portaalides toimub. Igaljuhul kui midagi ütled kas kustutatakse või tuleb palju kära kuna trollid kes seal istuvad nendel pole midagi teha istuvad 24/7 seal tööl nad ei käi. Inimesed kes tööl käivad nendel pole huvi ja aega üldse veel kuskil kommis istuda päevast päeva.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.05.2020 19:19:33 vasta tsitaadiga

Vondur kirjutas:
Ma hakkan eesti inimeste vaimse tervise pärast juba tõsiselt muretsema. Iga teine peab ennast "maailma maastaabis" tõekuulutajaks või üle võlli vandenõuteoreetikuks keda üritavad vaikima panna kõik mõeldavad ja mõeldamatud "jõud"... icon_sad.gif


Noh, koroona teemas on teisedki seda välja toonud, et peaks vaatama surmade koguarvu ehk võrdlema kui palju koroona on seda mõjutanud.
Inimelu vs. majandus on väga tundlik teema ja päris lõpliku tõde seal polegi. Võibolla näiteks mõni koroona tõttu töö kaotanu teeb enesetapu. See oleks siis majandusest tulenev põhjus miks inimelu kaotatakse. Või siis töötuse määra suurenemisest tulenev kuritegevus. Ei ole need asjad nii mustad ja valged. Aga see on just üks väga tundlik teema, kus ei tahaks võibolla oma nime all kommenteerida kuna mis iganes väljaütlemisest võidakse järeldada hoopis midagi muud kui seda mis öelda tahtsin.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.05.2020 20:10:17 vasta tsitaadiga

Margus kirjutas:
Kas mitte se komide lisamie uudiste portaali oli lihtsalt trikk kuidas teiste ees poosetada vaadake palju külastusi päevas meil on. Tegelikult asjalike postistute juures on palju viha mis nendes portaalides toimub. Igaljuhul kui midagi ütled kas kustutatakse või tuleb palju kära kuna trollid kes seal istuvad nendel pole midagi teha istuvad 24/7 seal tööl nad ei käi. Inimesed kes tööl käivad nendel pole huvi ja aega üldse veel kuskil kommis istuda päevast päeva.

Klassika.
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 685 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 531
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vondur
Kreisi kasutaja
Vondur

liitunud: 31.01.2006




sõnum 23.05.2020 20:18:06 vasta tsitaadiga

napoleon, inimesed võiksid foorumites anonüümselt kõikvõimalike "jõudude" süüdistamise asemel põhiseadusega tutvuda:
tsitaat:
Eesti Vabariigi põhiseadus § 15.
Igaühel on õigus pöörduda oma õiguste ja vabaduste rikkumise korral kohtusse. Igaüks võib oma kohtuasja läbivaatamisel nõuda mis tahes asjassepuutuva seaduse, muu õigusakti või toimingu põhiseadusevastaseks tunnistamist.


Mis puutub sellesse mis on tähtsam, majandus või inimelu.
tsitaat:
Eesti Vabariigi põhiseadus § 16.
Igaühel on õigus elule. Seda õigust kaitseb seadus. Meelevaldselt ei tohi kelleltki elu võtta.

_________________
Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  ERR kaotas aliase alt kommenteerimise mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.