Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
15.05.2020 13:26:46
ERR kaotas aliase alt kommenteerimise |
|
|
On selgunud, et Eesti Rahvusringhääling on kaotanud aliase alt kommenteerimise.
Aastaid tagasi juurutatud autenditud aliase süsteem on visatud prügikasti, kõik kommentaarid peavad olema tehud pärisnime alt ja pärisnimi on seega avalikult nähtav kui leitav otsingumootorite poolt. See aga tähendab, et paljud kommentaarid jäävad tegemata, kuna Eesti väiksuse tõttu ei juleta avalikult kritiseerida või avalikustada olulist infot oma tööandja või erakonna kohta - aliase kasutamine võimaldas seda teha. Liiati kui vajadusel saab kommentaari autori vastutusele võtta, kuna kommentaari autor on autenditud ID-kaardi või Mobiil-ID-ga. Otsus on seda enam kummastav, et Soome YLE võimaldab aliase alt kommenteerimist.
ERR vastas päringule aliase alt kommenteerimise kaotamise kohta järgmist:
tsitaat: |
Tere!
ERR peab õigeks, et avalikus ruumis ja rahvusringhäälingu keskkonnas avaldatud sisu oleks selgelt viidatud, sealhulgas teiste kasutajate jaoks.
Lugupidamisega
ERR
|
ERR ei ole vastanud veel küsimusele, kas see otsus on tehtud ERR Nõukogu või mõne tehnilise personali poolt.
Autenditud aliase süsteem juurutati ERR-is aastaid tagasi, kui suureks probleemiks olid anonüümsed kommentaarid.
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 20.05.2020 07:57:41, muudetud 5 korda |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
16.05.2020 23:06:50
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Mis ajast ERR portaalis enam aliase alt ei saa artikleid kommenteerida? |
minu teada aastaid juba.
|
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
17.05.2020 11:27:50
|
|
|
olavsu1, alles kevadel veel millalgi sain kommenteerida aliase alt. Sisselogimisel on alias näha, aga kui postitama hakkad, aliast enam ei näita.
Muuseas, nad võtsid šnitti HV foorumist aliasega postitamisel (kasutaja autenditud ID-kaardiga, aga avalikult nähtav vaid alias).
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
Kommentaarid: 685 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
531 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
18.05.2020 10:23:41
|
|
|
Nojah, ses mõttes ongi ehk õigem. Hoiab kõiksugu "Eesti mees" ja "Teureetik" napakad sealt eemale.
|
|
Kommentaarid: 685 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
531 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 10:33:55
|
|
|
No ei tea, kasutajad on ju ID-kaardiga autenditud (nagu HV-s), ehk igasugused soolapuhujaid on tunduvalt vähem kui kuskil Delfis.
Ka mina näiteks oma nime alt ei tihkaks enam kommenteerida. Kujutad sa ette, et HV foorumis muudaksime kõik kohustuslikult pärisnime peale?
Üldiselt väga kahju, et selline samm tehti. Päris paljud kommentaarid jäävad nüüd tegemata. Sain ka kinnituse, et on kinni pandud:
tsitaat: |
From: ERR tehniline tugi [mailto:avaliketeenustetehnilinetugi@err.ee]
Sent: esmaspäev, 18. mai 2020 11:24
Subject: Teenuspalve: #21,188 Ei saa kommenteerida enam aliase alt
Tere!
See on tõesti nii, et kommenteerimine on võimalik ainult oma tegeliku nimega ning aliasega kommenteerida ei ole enam võimalik.
Lugupidamisega
ERR |
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
18.05.2020 10:53:37
|
|
|
Aga miks sa ei tihka?
Ja ERR-i ei saa võrrelda foorumiga. Erinevad asjad.
|
|
Kommentaarid: 685 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
531 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 11:01:41
|
|
|
Eks ma mõnes kohas olengi ka pärisnime alt kommenteerinud. Aga (geo)poliitiliselt tundlikumatel teemadel ma ei tahaks oma isikut avalikult kommentaariga siduda.
ERR-i kommentaarium on põhimõttelt täiesti võrreldav foorumiga - mõlemas saab kommenteerida nii uudist ennast kui vastata mõnele kommentaarile.
Ja just see, et nad aastaid tagasi võtsid šnitti HV foorumist (alias, mis autenditud ID-kaardiga), oli kompliment HV foorumile.
Neil oli aastaid tagasi ju suured probleemid anonüümsete kommentaaridega. Ja alias, mis autenditud ID-kaardiga, ongi kuldne kesktee.
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
18.05.2020 11:04:54
|
|
|
Minu arvates on ERR-i lahendus väga hea, pole neid aliaseid sinna vaja.
Mina oleks nõus ka siin oma nime alt postitama kui sedasama teeksid samuti kõik teised kasutajad.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 11:11:52
|
|
|
Nojah, diametraalselt erinevad arvamused siis.
Anonüümsusest on palju räägitud, aga ju see pole siis enam tähtis.
Kahju. P.S. Ole rahulik, täisnime alt kommimist ei tule.
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 18.05.2020 11:12:21, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.05.2020 11:11:52
|
|
|
Pärisnimega kommenteerimine on nii ja naa. Internet ei unusta ju midagi, ka aastaid hiljem võib keegi selle kommentaari välja kaevata, kontekstist välja rebida ja krt teab mis <piix> kokku üllitada.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
18.05.2020 11:24:12
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Nojah, diametraalselt erinevad arvamused siis.
Anonüümsusest on palju räägitud, aga ju see pole siis enam tähtis.
Kahju. P.S. Ole rahulik, täisnime alt kommimist ei tule. |
Samuti võib HVF-i andmebaasist need seosed kätte saada, kui kellelgi tõesti tahtmist on.
Anonüümsus on üha enam illusioon.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 11:34:06
|
|
|
sakinaga, saabki ju, aga selles pole küsimus. Küsimus on avalikus ruumis aliase alt postitamise võimalikkuses (eeldusel, et kasutaja on autenditud - suvaline inimene seda ju ei näe).
Ühiskonnas (erinevad telesaated, artiklid) on minu arust korduvalt seda arutatud ja aastaid tagasi ERR-is sarnaselt HV foorumile juurutatud süsteem oli/on ideaalne. Veelkord, väga kahju, sest osad kommentaarid jäävad nüüd andmata.
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.05.2020 11:39:10
|
|
|
sakinaga kirjutas: |
Tanel kirjutas: |
Nojah, diametraalselt erinevad arvamused siis.
Anonüümsusest on palju räägitud, aga ju see pole siis enam tähtis.
Kahju. P.S. Ole rahulik, täisnime alt kommimist ei tule. |
Samuti võib HVF-i andmebaasist need seosed kätte saada, kui kellelgi tõesti tahtmist on.
Anonüümsus on üha enam illusioon. |
See teadmine mind ei häirigi, et kui mingi suure sigadusega hakkama saan, siis on võimuesindajatel võimalik mu pärisnimi teada saada. Kes kaevata viitsib saab nagunii mu pärisnime teada, ega ma sellest nüüd riigisaladust pole teinud. Piisab täiesti sellest, et kui pärisnimi otsimootorisse lüüa, siis selle järgi kohe mingid mitu(kümmend) aastat vanad postitused/kommentaarid välja ei tule.
Noh umbes sama teema, et kes väga tahab võib ju kasvõi poes üle õla piiluda kui pangakaardi või kliendikaardi rahakotist välja võtan, aga see ei tähenda veel seda, et peaksin tänaval jalutades nime endale otsaette kirjutama.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
18.05.2020 12:09:13
|
|
|
Siin foorumis võikski aliased jääda, pole selle vastu midagi. Samuti ERR-s on praegune lahendus täiesti okei.
Erineva omaniku ning suunitlusega keskkonnad.
|
|
Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
18.05.2020 14:32:25
|
|
|
Kui oma nime alt kommenteerid, siis tulevikus pole erilist mõtet enam (suurde) poliitikasse ronida.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 14:43:17
|
|
|
ahoioi, täpselt nii. Või üldisemalt, pead sõnu valima, sunnib enesetsensuurile. Sa ei saa enam oma tööandjat kritiseerida ega olulist infot avaldada. Jäävadki Delfi sugused portaalid selleks, mille kommentaariumi aga ei tahaks läbi närida asjaliku info leidmiseks.
ERR vastas täiendavale päringule nii:
tsitaat: |
Tere!
ERR peab õigeks, et avalikus ruumis ja rahvusringhäälingu keskkonnas avaldatud sisu oleks selgelt viidatud, sealhulgas teiste kasutajate jaoks.
Lugupidamisega
ERR |
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.05.2020 14:57:05
|
|
|
Tanel kirjutas: |
ahoioi, täpselt nii. Või üldisemalt, pead sõnu valima, sunnib enesetsensuurile. Sa ei saa enam oma tööandjat kritiseerida ega olulist infot avaldada. Jäävadki Delfi sugused portaalid selleks, mille kommentaariumi aga ei tahaks läbi närida asjaliku info leidmiseks.
|
Kui veel üldisemalt vaadata, siis ei tohi eriti kellegi aadressil midagi kriitilist öelda. Eesti on väike, ei või iial teada kes võib tulevikus sinu tööandja, klent või koostööpartner olla.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
18.05.2020 15:00:46
|
|
|
Probleem on selles, et kommenteeritakse/rünnatakse isikut mitte tema tegu või sündmust.
Isiku kommenteerimine peaks käima isikustatult. Tegu võiks ka anonüümselt kommenteerida.
Portaalide anonüümsed kommentaarid püsivad ainuüksi reklaami tõttu mida portaal saab näidata.
99% kommentaaridest on puhas labane sõim kas artikli autori, artikli sisuga seotud isiku(te) või siis teiste kommeneerijate suunas.
Need vähesed mis mingit arukat sisu omavad võiksid vabalt ka nimelised olla.
Faktidel põhinev kriitika pole enamasti kunagi probleemiks.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 160 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
18.05.2020 15:45:45
|
|
|
bladerunner, aga see aliase süsteem oleks ju ideaalne lahendus. Need kes lihtsalt soppa loobivad saaks väljaanne lihtsalt blokeerida ja kui isiku tuvastamine on kohustuslik, siis ei saa nad ka uut kontot teha. Samuti need kes räigelt üle piiri lähevad saaks lihtsasti oma sõnade eest vastutama panna kuna politsei ei pea aega raiskama sellele, et selgitada välja kes sellelt ip aadressilt siis postitas.
HV foorumis ju mõned trollid on, aga üldiselt on asi ikka ilusti kontrolli all hoolimata sellest et saab aliase alt postitada.
Edit: faktidel põhinev kriitika võib ka vahel probleemiks olla. Eriti juhul, kui kriitika ise on küll asjakohane või vähemalt toodud faktid vastavad tõele, aga isik väljendab end liiga emotsionaalselt.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
18.05.2020 15:50:52
|
|
|
bladerunner, ERR portaalis pärast anonüümse kommenteerimise lõppu küll seda probleemi polnud - vägagi viisakas ja asjalik arutelu seal.
Pealegi kommenteerija ju teab, et tema isik on portaalihaldajale teada ja vajadusel saab politsei/kohtu kaudu isikuandmed kätte.
Aliase süsteem oli/on ideaalne lahendus ja ülimalt kahju, et ERR otsustas teisiti. Mine tea, äkki toimus ka seal nõukogus (poliitiline) survestamine...
_________________ NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Scott
Kreisi kasutaja
liitunud: 09.08.2016
|
18.05.2020 15:55:07
|
|
|
YLE uudistelehel on võimalik artikleid kommenteerida, kasutades aliast. Seega ERR tahab olla paavstim kui paavst ise. Alias on ju ka nimi, eriti juhul, kui sama nime igal pool kasutada.
|
|
tagasi üles |
|
|
|