|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad rohepööret? |
|---|
| Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga |
|
7% |
[ 4 ] |
| Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule |
|
36% |
[ 20 ] |
| Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu |
|
1% |
[ 1 ] |
| Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime |
|
54% |
[ 30 ] |
|
| hääli kokku : 55 |
|
| autor |
sõnum   |
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
20.03.2024 12:10:33
|
|
|
| Pole hullu, küll kõik paremaks läheb, vähe sellest, et Hiina on terve oma riigi ära sitanud siis sittab mingi aeg juba ka aafrikas ja nüüd lisaks ka ladina ameerikas. Lollid sotsialistid müüvad miljardi eest oma maavarad maha ja saavad kõik sita tuleviks endale Loomulikult tuleb ka vihmametsa korralikult maha võtta sest see jääb sittamisele ette.
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
20.03.2024 12:46:13
|
|
|
Jep, keedame vihmametsad rohediisliks  
See päästab planeedi lollide inimeste käest.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
20.03.2024 13:20:51
|
|
|
| Dogbert kirjutas: |
Jep, keedame vihmametsad rohediisliks
See päästab planeedi lollide inimeste käest. |
Probleem hakkas sellest, et 10+ aastat tagasi otsustati kõik diisliks keeta, siis tõsteti kisa.
Edasi kasutati jääki, aga kõik tootjad ei kasuta jääki vaid klassifitseerivad selle ümber umbes nagu juhtub meil peenpalgiga kui sellele turgu pole (saab ka paberpuiduks Rootsi vedada).
Saksamaa tõmbas kiunu üles umbes aasta või paar tagasi kuna kui Nestet saab kontrollida ei saa kuidagi kontrollida nüüd neid uusi Hiina/India tehaseid kes keedavad kõik HVO kütuseks ja müüvad siia.
Probleemi olemus on tegelikult eetika mitte see, et jääke poleks mõistlik kasutada.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
20.03.2024 15:08:20
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Keskkonnaorganisatsioon Rainforest Foundation Norway hindas eelmisel aastal, et puhtalt palmiõli destillaadil põhineva HVO heide on halvimal juhul kuni kolm korda tavadiislist kõrgem.
Kütusemüüjad peaksid heite arvutamisel arvesse võtma ka palmiõli tootmisest ja sellega seotud vihmametsade hävitamisest põhjustatud süsinikuheite. |
Ei tea kas nutta või naerda. Tragikoomiline ja silmakirjalik on see rohepöörasus igal juhul  |
Aga pole ju puhtalt palmiõli destillaadil põhinev see meil müüdav HVO?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
20.03.2024 16:19:05
|
|
|
Aga polegi, loe artiklit.
Lihtsalt suur osa on saadud tänu vihmametsade hävitamisele.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
20.03.2024 18:01:17
|
|
|
| Aga kui palju on siis välja toodud jaotuse järgi heide võrreldes tavadiisliga?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
20.03.2024 21:25:05
|
|
|
Samas tasub seda ka vaadata: https://www.tv3.ee/3-portaal/tele-ja-kino/laser/mina-linnapeana-oleksin-vaga-mures-linnamura-ja-saastunud-ohk-on-suuremaks-ohuks-kui-voiks-arvata/ räägitakse sellest. 17m30s kandis öeldakse, et Tallinna puhul saadetakse andmed Õismäe pargi keskel olevast mõõtejaamast. Päris hea statistikaga hämamine...
Linnakeskkonnaga on asjad ikkagi üksjagu halvad.
Natukene on meil muidugi juba ka arvestama hakatud, näiteks: https://www.err.ee/1609105823/terviseamet-keelas-murale-viidates-tallinna-kesklinnas-majaehituse ja https://www.err.ee/1609159492/tallinna-ja-tartu-kesklinna-ei-saa-suure-mura-tottu-ehitada , ent kardam, et rahasurve "võidab" ja leevendatakse.
Arusaamatu, mida on linnal lõputust paisumisest võita. Pigem oleks vaja mõistlikke ühendusi ning riiki terviklikult arendada.
Seejuures on eriti ajuvaba SDE surutav linnatihendamine: https://www.err.ee/1609280388/madle-lippus-tallinna-kesklinn-peab-tihedamaks-muutuma
Või on eesmärk tekitada eri probleeme, mida siis lahendama asuda?
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Keskkonnaorganisatsioon Rainforest Foundation Norway hindas eelmisel aastal, et puhtalt palmiõli destillaadil põhineva HVO heide on halvimal juhul kuni kolm korda tavadiislist kõrgem.
Kütusemüüjad peaksid heite arvutamisel arvesse võtma ka palmiõli tootmisest ja sellega seotud vihmametsade hävitamisest põhjustatud süsinikuheite. |
Ei tea kas nutta või naerda. Tragikoomiline ja silmakirjalik on see rohepöörasus igal juhul |
Kes sisust huvitub, siis näeb, et tegemist ei ole rohevaldkonna probleemiga, vaid ärikate ning riigi silmamoondusega:
| tsitaat: |
32 protsenti müüdud HVO-st tulenes aga palmiõli rasvhapete destillaadist ehk PFAD-ist, mida Eesti riik näeb palmiõli töötlemise jäägi ja jäätmena.
Neste ja Olerex reklaamivad, et nende rohediisli kasutamisel väheneb sõiduki jalajälg tavadiisliga võrreldes 90 protsenti. Terminal väidab kodulehel aga, et nende HVO on sootuks süsinikuneutraalne.
Kütuseekspert ning endine Alexela ja Olerexi juhatuse liige Alan Vaht ütles, et Eesti seaduste järgi ettevõtted praegu millegi vastu ei eksi. Vähemalt kümnes Euroopa riigis, näiteks Prantsusmaal, Saksamaal või Rootsis oleks taolise väite esitamine tema hinnangul aga võimatu.
Seda seetõttu, et erinevalt Eestist klassifitseerivad need riigid palmiõli destillaadi mitte palmiõli töötlemisel tekkivaks jäägiks ja jäätmeks, vaid hoopis palmiõli töötlemise kaasproduktiks. Sellisel juhul peavad Vahti sõnul kütusemüüjad heite arvutamisel arvesse võtma ka palmiõli tootmisest ja sellega seotud vihmametsade hävitamisest põhjustatud süsinikuheite. |
Seejuures Circle K silmamoondust selle osas teinud pole:
| tsitaat: |
| Circle K Eesti mootorikütuste müügidirektor Raimo Vahtrik ütles, et nemad ei kasutanud 2022. aastal taastuvenergia kohustuse täitmiseks HVO-d, mis oleks valmistatud palmiõli destillaadist. |
Küsimus on, aga, et mida nad kasutasid - silmamoondust/rohepesu võib seal siiski olla.
Ja riigi motivatsioon rohepesuga tegeleda asub siin:
| tsitaat: |
Eesti riik on võtnud endale Euroopa Liidus kohustuse mitmes sektoris 2030. aastaks kasvuhoonegaaside heidet märkimisväärselt vähendada. Seetõttu töötab riik välja ka kliimaseadust.
Transpordisektor moodustab nendest sektoritest, kus riik kliimameetmeid otsib, kõige suurema osa – 40 protsenti. |
Kui rohemeetmete egiidi all tegeletakse rohepesu ja silmamoondusega, siis ei ole tegemist rohemeetmetega, vaid jamaga. Ei maksa rohevaldkonda seepärast vihata.
mikk36, seda meie turul liikuva diisli reaalset heidet ei tea vast keegi peale Neste jt. tootjate ning ilmselt see koostis seal ka varieerub?
| tsitaat: |
Keskkonnaorganisatsioon Rainforest Foundation Norway hindas eelmisel aastal, et puhtalt palmiõli destillaadil põhineva HVO heide on halvimal juhul kuni kolm korda tavadiislist kõrgem.
Alan Vaht arvutas, et niiviisi oleks olnud 2022. aastal Eestis müüdud HVO diislikütuse heide tavalise diislikütusega võrreldes 12 protsenti suurem, mitte 90 protsenti väiksem, nagu reklaamivad tanklaketid. Parimal juhul oleks keskkonnaorganisatsiooni arvutustele tuginedes olnud heide Vahti sõnul 57 protsenti väiksem kui tavadiislil. |
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
180 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
22.03.2024 10:50:09
|
|
|
https://www.postimees.ee/7984780/keskkonnaamet-lasi-labi-ebaseadusliku-seemneari-kus-on-miljonid-valgevene-istikud
| tsitaat: |
| Kurioosumina selgus, et illegaalne seemnevedu on kahtlastel asjaoludel vaat et kinni mätsitud. Kuigi keskkonnaameti järelevalveosakond sai 2022. aasta kevadel täpse info Valgevene seemnete läbi Eesti Saksamaale viimise kohta, jokutasid ametnikud menetlusega aasta aega kuni aegumistähtajani. Postimehe küsimuste ja kliimaministeeriumi kantsleri informeerimise peale hakkas asja uurima keskkonnaameti sisekontroll. |
Meil on terve armee ametnikke, aga tööd nad teha ei viitsi...
|
|
| Kommentaarid: 686 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
|
22.03.2024 12:06:14
|
|
|
| Ma ei usu, et need inspektorid seal eriti kõrgepalgalised on. Vaevalt Vakra ise selliseid asju lahendab..
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
22.03.2024 12:52:12
|
|
|
| somnambuul kirjutas: |
| Ma ei usu, et need inspektorid seal eriti kõrgepalgalised on. Vaevalt Vakra ise selliseid asju lahendab.. |
Küsime siis teistpidi - mida teevad 561 töötajat keskkonnaametis (töötajate arv on kasvutrendis) ja kas kõigi nende olemasolu on õigustatud olukorras kus rikkumised jäävad märkamata. On's võimalik ehk tööd paremini korraldada? Seda kontekstis kus keskkonnaga tegeleb ka kliimaministeerium oma 310 töötajaga.
Võrdluseks näiteks transpordiamet kus on ~700 inimest tööl ja millel on füüsilised esindused kus vastuvõtt toimub kellast kellani (keskkonnaametisse saab jutule vastavalt kokkulepetele enamikes kohtades... samas pole ka vajadust väga füüsiliselt kohale minna!).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
22.03.2024 14:13:25
|
|
|
Midagi ei tee, aastaid juba teatan igale poole, et poisid siinkandis vohab karuputk ja iga aastaga läheb ala suuremaks.. et äkki keegi teeks midagi.
A ui nad midagi teevad tsillivad niisama ringi ja käivad mere ääres binokliga merd vaatamas.
e: a vist ongi parem, et nad midagi ei tee, kui teevad siis keeravad nagunii asjad piixu(angerjamaimud hiljutine näide)
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
22.03.2024 14:33:54
|
|
|
| Winterwind kirjutas: |
Midagi ei tee, aastaid juba teatan igale poole, et poisid siinkandis vohab karuputk ja iga aastaga läheb ala suuremaks.. et äkki keegi teeks midagi.
A ui nad midagi teevad tsillivad niisama ringi ja käivad mere ääres binokliga merd vaatamas.
e: a vist ongi parem, et nad midagi ei tee, kui teevad siis keeravad nagunii asjad piixu(angerjamaimud hiljutine näide) |
A kaardile on kantud su karuputke leiukoht juba vähemalt?
https://keskkonnaamet.ee/elusloodus-looduskaitse/voorliigid/karuputk-ja-selle-ohjamine
Seal kuskil on ka iga piirkonna seltsimehe nimeline kontakt keda tuleb karuputkest teavitada
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
22.03.2024 14:49:52
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
https://www.postimees.ee/7984780/keskkonnaamet-lasi-labi-ebaseadusliku-seemneari-kus-on-miljonid-valgevene-istikud
| tsitaat: |
| Kurioosumina selgus, et illegaalne seemnevedu on kahtlastel asjaoludel vaat et kinni mätsitud. Kuigi keskkonnaameti järelevalveosakond sai 2022. aasta kevadel täpse info Valgevene seemnete läbi Eesti Saksamaale viimise kohta, jokutasid ametnikud menetlusega aasta aega kuni aegumistähtajani. Postimehe küsimuste ja kliimaministeeriumi kantsleri informeerimise peale hakkas asja uurima keskkonnaameti sisekontroll. |
Meil on terve armee ametnikke, aga tööd nad teha ei viitsi... |
Või on ülesandeid veel rohkem kui ametnikke? Te peaks ju tervitama, et keegi sellega ei tegelenud, järelikult ei palgatud ametnikku juurde, super! Ja mida vähem meil ametnikke on, seda rohkem jäetakse asju tegemata. Pidi ju saama ametnikke üle ühe probleemideta koondada.
Niisama tühja on üsna mõttetu plärtsuda.
|
|
| Kommentaarid: 157 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
149 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
22.03.2024 15:26:06
|
|
|
| sakinaga kirjutas: |
Või on ülesandeid veel rohkem kui ametnikke? Te peaks ju tervitama, et keegi sellega ei tegelenud, järelikult ei palgatud ametnikku juurde, super! Ja mida vähem meil ametnikke on, seda rohkem jäetakse asju tegemata. Pidi ju saama ametnikke üle ühe probleemideta koondada.
Niisama tühja on üsna mõttetu plärtsuda. |
Kõige kallim ressurss on inimene ehk ametnik. Kui ülesandeid on palju siis kõige kulukam lahendus on inimesi juurde palgata, sest nö. ametnikearmee kasvamisega kaasneb ka sidusteenuste suurenenud vajadus - inimestele on vaja töövahendeid ja neid vaja hallata, sõltuvalt töö profiilist on vaja juurde kontoripinda, keegi peab reaalselt selle inimesega ka tegelema (ehk, et vajadus palgata juurde erinevate tasemete juhte) jnejne.
Esmane samm peaks olema olemasolevate inimeste töö/kohustuste ümberkorraldamine millele peaks järgnema võimalusel suuremas mahus automatiseerimist (tsipa kehv termin tegelikult) - sisuliselt peab kõik nö. liinitöö tegevused viima kujule kus on vaja minimaalselt inimese sekkumist ja mis vajadusel skaleeruks...
Konkreetselt Keskkonnaameti puhul saab küll üldistada, et näiteks oma protsesside haldamises pole nad mitte midagi teinud pea 10 aastat. Ka keskmise avalduse menetluseks vaja kasutada mitmeid infosüsteeme ning ega ka dokumendihaldus neil kiita pole... Ehk, et on õigustatud küsimus, mida kõik need ametnikud teevad, sest nende sadade inimeste hulgas on ka need osakonna juhid kelle ülesanne on töökorraldus.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
22.03.2024 17:35:04
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| Winterwind kirjutas: |
Midagi ei tee, aastaid juba teatan igale poole, et poisid siinkandis vohab karuputk ja iga aastaga läheb ala suuremaks.. et äkki keegi teeks midagi.
A ui nad midagi teevad tsillivad niisama ringi ja käivad mere ääres binokliga merd vaatamas.
e: a vist ongi parem, et nad midagi ei tee, kui teevad siis keeravad nagunii asjad piixu(angerjamaimud hiljutine näide) |
A kaardile on kantud su karuputke leiukoht juba vähemalt?
https://keskkonnaamet.ee/elusloodus-looduskaitse/voorliigid/karuputk-ja-selle-ohjamine
Seal kuskil on ka iga piirkonna seltsimehe nimeline kontakt keda tuleb karuputkest teavitada |
"Seisund hävinud", märge täitsa olemas, reaalselt pole keegi midagi teinud
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
22.03.2024 17:53:15
|
|
|
| Kirjuta Postimehesse. Küll liigutama panevad.
|
|
| Kommentaarid: 686 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
