Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
Kas pooldad rohepööret? |
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga |
|
8% |
[ 4 ] |
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule |
|
36% |
[ 18 ] |
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu |
|
2% |
[ 1 ] |
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime |
|
54% |
[ 27 ] |
|
hääli kokku : 50 |
|
autor |
sõnum |
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
10.08.2022 10:01:14
|
|
|
Tean, et nad mingit pilooti plaanisid, aga tore, et see sai suurema idee külge
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
10.08.2022 12:16:30
|
|
|
See rohkem aprillinalja moodi. Kui see eskiis natukenegi reaalsusele vastab siis mingi energiajulgeoleku jutt on veits kohatu. Kõrguste vahe olematu, kubatuur olematu.
Suvalise kalkulaatori järgi tuleb 225MW jaoks vajalik veekogus miljon m3 tunnis kui on 100m kõrguste vahe, see on siis 10 hektarise veesilma taseme langus 10 meetrit igas tunnis. Saab kõrgust juurde siis kulub vähem, aga kilomeetriga läheb vist raskeks ja palju meil üldse suletud kaevanduskäike on ja kaua nad püsivad kui vesi sisse-välja hakkab käima?
Ja mis neist ujuvatest paneelidest saab kui tiik tühjaks lastakse? Ja talvel?
Piloodiks väiks midagi odavamat teha, see näeb välja nagu rahapõletusjaam
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
10.08.2022 17:00:35
|
|
|
elukaz kirjutas: |
Ja mis neist ujuvatest paneelidest saab kui tiik tühjaks lastakse? Ja talvel? |
Igatahes, põhja, seltsimehed!
Küll nad ujuma hakkavad uuesti, kui vesi tagasi tuleb.
Talvel küllap ujuvad koos jääga üles-alla.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
11.08.2022 16:21:31
|
|
|
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120049688/vahempakkumise-tulemusel-lisandub-lahiaastatel-turule-540-gwh-roheelektrit
tsitaat: |
Lõppenud vähempakkumisele tehti 29 pakkumist kogumahuga ligikaudu 1200 gigavatt-tunnile aastas. Võrdluseks, Eesti aastane elektritarbimine on ligikaudu 8500 gigavatt-tundi. Võitjaks osutus 12 pakkumist kokku 25 päikese- ja tuuleenergia tootmisseadmega ning neile garanteeritav müügitulu jääb vahemikku 18,99–34,9 eurot megavatt-tunni eest. Toetust ei maksta, kui turuhind on kinnitatud toetusmäärast kõrgem.
Roheelektri vähempakkumine kuulutati küll algselt välja 450 gigavatt-tunnile roheelektrile, kuid suure huvi ning kiire taastuvelektri toodangu kasvu vajaduse tõttu suurendati vähempakkumise mahtu maksimaalselt lubatule ehk 540 gigavatt-tunnini.
|
Norra hüdro on odavam kuid seda meil kohapeal ei ole, seega tasub olla õnnelik nii madala hinnaga sellise koguse toodangu lisandumise üle turule.
Rohkem, veel rohkem muidugi on vaja.
|
|
Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
11.08.2022 16:32:49
|
|
|
Tahtsid öelda, et tootjatel tasub õnnelik olla, et nii madala hinnaga toodetud elektri eest saab 1000+ eurot gigavatt-tunnist küsida, kui veab. Ja me kõik maksame ja oleme "õnnelikud nii madala hinnaga elektri üle".
|
|
Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
11.08.2022 16:37:30
|
|
|
Ei mitte odavat vaid rohelist elektrit. Kui börsihind on nullis maksame peale, kui on laes siis maksame börsihinda. Ehk see on riigipoolne miinimumhinna garantii.
See lõik muidugi nullib päikseparkide toetuse ära, kui tekib päevane ületootmine mis viib hinna nulli ja koos öisega tuleb keskmine üle miinimumi siis ei maksta midagi
tsitaat: |
Makstav toetus kujuneb hankel osaleja hinna ja elektri börsihinna koosmõjus, mis tähendab, et kui kuu keskmine börsihind muutub madalamaks kui tootja pakutud hind, kompenseeritakse tootjale nende kahe vahe. Edukad pakkujad peavad taastuvelektri tootmist alustama hiljemalt 2026. aasta algusest. Taastuvenergiatasu makstakse tootjale 12 aastat. |
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
14.08.2022 16:04:09
|
|
|
Väga hea lugemine
https://www.err.ee/969245/peeter-espak-kliimadebatt-fanatismi-tombetuultes
tsitaat: |
Paljudes avalikes keskkonnateemalistes debattides ei esinda teaduse vaatenurki mitte enam klassikalised teadlased, vaid eelkõige aktivistid ja poliitilised ideoloogid, kes muuhulgas aktivismi kõrvalt või sellega paralleelselt tegelevad vahel ka teadusuuringutega.
Üha enam näib rõhk minevat uurimiselt poliitilisele lobby-tööle, mille käigus asutakse ka saadud teaduslikke andmeid üha enam esitama aktivismile kasutoova nurga alt põimides hulga eripäraseid teadusandmeid ja teooriaid eelkõige põhitegevuse ehk ideoloogitsemise vajaduste raamidesse.
Kliimadebati on suuresti üle võtnud antikapitalistlik seltskond, kes on eelkõige vastu vabale maailmale ja demokraatiale. Loodus on instrument marksistlikuks võitluseks.
|
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
15.08.2022 11:29:17
|
|
|
Tanel kirjutas: |
Väga hea lugemine
https://www.err.ee/969245/peeter-espak-kliimadebatt-fanatismi-tombetuultes
tsitaat: |
Paljudes avalikes keskkonnateemalistes debattides ei esinda teaduse vaatenurki mitte enam klassikalised teadlased, vaid eelkõige aktivistid ja poliitilised ideoloogid, kes muuhulgas aktivismi kõrvalt või sellega paralleelselt tegelevad vahel ka teadusuuringutega.
Üha enam näib rõhk minevat uurimiselt poliitilisele lobby-tööle, mille käigus asutakse ka saadud teaduslikke andmeid üha enam esitama aktivismile kasutoova nurga alt põimides hulga eripäraseid teadusandmeid ja teooriaid eelkõige põhitegevuse ehk ideoloogitsemise vajaduste raamidesse.
Kliimadebati on suuresti üle võtnud antikapitalistlik seltskond, kes on eelkõige vastu vabale maailmale ja demokraatiale. Loodus on instrument marksistlikuks võitluseks.
|
|
Espak on aktivist ja poliitiline ideoloog, mitte spetsialist. Päris valus eneseomamine võiks öelda.
Kui kliimaküsimused veel mureks ei ole siis tasub minna näiteks UKsse kus inimestel pole joogivett. Päris reaalsed tagajärjed ja Euroopas kohal. Seal väga varsti enam ei päde meie "Seeder ja Co" stiilis vastused, et midagi ei saa teha. Või siis EKRE stiil "tegemist on suure pettusega". Päris reaalne ja igapäevaselt ennast meeldetuletav on see, kui WCs ei saa number kahele vett peale tõmmata järsku. Mitu nädalat, näiteks.. Või kui pool saagist hävib sest vihma ei saja ja lõputult ei ole võimalik seda "äärmuslikuks ilmafenomeniks" tembeldada.
Siis inimesed hakkavad päriselt ka vaatama mida need poliitikud kellele meeldib probleeme tulevikku ja kellegi teise kaela lükata teinud on. Tulevik on käes.
https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/12/drought-declared-england-hosepipe-ban-water-restrictions
tsitaat: |
Those in the meeting were shown harrowing statistics about England’s food security. Half of the potato crop is expected to fail as it cannot be irrigated, and even crops that are usually drought tolerant such as maize have been failing.
The group was told “irrigation options are diminishing with reservoirs being emptied fast”, and losses of between 10% and 50% are expected for crops including carrots, onions, sugar beet, apples and hops. Milk production is also down nationally due to a lack of food for cows, and wildfires are putting large areas of farmland at risk.
Farmers are deciding whether to drill crops for next year, and there are concerns that many will decide not to, with dire consequences for the 2023 harvest. |
|
|
Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
15.08.2022 12:05:55
|
|
|
Taneliga ei ole võimalik kliimateemal ratsionaalselt argumenteerida seni kuni Hiina edasi lagastab. See on tema jaos roheline tuli V8 rollin coal peale ajada.
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks! |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
15.08.2022 12:37:27
|
|
|
softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab?
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
15.08.2022 12:53:41
|
|
|
Etz kirjutas: |
softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab? |
veerev kivisüsi.
|
|
Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
15.08.2022 13:15:21
|
|
|
Etz kirjutas: |
softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab? |
Millest selline küsimus?
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks! |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
15.08.2022 13:19:30
|
|
|
Et mida see V8 bensuka kontekstis tähendab?
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
Kommentaarid: 176 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
15.08.2022 13:23:23
|
|
|
elukaz kirjutas: |
Et mida see V8 bensuka kontekstis tähendab? |
Siin rohe-kliima teemas tähendab see kõike halba.
|
|
Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
15.08.2022 13:25:07
|
|
|
V8 diislid on ka selleks kasutusel, mitte ainult R6 jms.
Ma ei pidanud V8 konkreetselt bena-kontekstis silmas.
_________________ www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks! |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
tagasi üles |
|
|
SSD
HV Guru
liitunud: 18.01.2006
|
15.08.2022 13:30:17
|
|
|
softis kirjutas: |
V8 diislid on ka selleks kasutusel, mitte ainult R6 jms.
Ma ei pidanud V8 konkreetselt bena-kontekstis silmas. |
Vahet pole. Siin teemas on põletamine out.
|
|
Kommentaarid: 307 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
261 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
15.08.2022 15:27:38
|
|
|
softis, ma sõidan oma autoga nii harva, et mu saastamine kordi väiksem kui keskmisel HMD-l, mis igapäevaselt sõidab.
Enamasti Tallinnas käin jala või sõidan ühistranspordiga.
Linna parkimiskohta ei hõiva, oma garaaž
Aga jah, selles mõttes õigus, et Eesti oma vea piiresse mahtuva 0,05% CO2 osakaaluga ei mõjuta maailma mastaabis midagi, eriti kui Aasia saastamist suurendab.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
15.08.2022 15:51:30
|
|
|
Minumeelest on ikka vaks vahet, kas keegi peeretab sinuga samas toas olles või teevad seda 100 tüüpi kõrvaltänaval.
nt. Liivalaia tänava kehvas õhukvaliteedis pole küll hiinlased ega nende söetööstus süüdi. Ikka ise saastame (ja mõned ka hingavad seda igapäevaselt sisse).
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
Kommentaarid: 161 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
150 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
15.08.2022 15:57:01
|
|
|
See 20 aasta piirang ikkagi mõttetu ja diskrimeeriv.
Mõni 30+ aasta bensukas puhtam kui 15 a. diisel.
Oleme ikka realistid. Tehnoülevaatused selleks, tuleb tossavad masinad maha võtta.
P.S. Muuseas, Tallinna õhk üks Euroopa puhtamaid.
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
15.08.2022 16:17:58
|
|
|
bladerunner kirjutas: |
Minumeelest on ikka vaks vahet, kas keegi peeretab sinuga samas toas olles või teevad seda 100 tüüpi kõrvaltänaval.
nt. Liivalaia tänava kehvas õhukvaliteedis pole küll hiinlased ega nende söetööstus süüdi. Ikka ise saastame (ja mõned ka hingavad seda igapäevaselt sisse). |
Ma sõidan oma 97a Diisliga ainult (oma isiklikult) parkimiskohalt otse linnast välja ja hiljem tagasi parkimiskohale, teen seda umbes korra kuus ja mitte mööda Liivalaia tänavat...
Olen nüüd kurjategija?
TÜV'i heitgaasi testides mahub kõik ilusti normidesse, midaiganes nad siis ka seal mõõdavad ning midagi silmaga nähtavat väljalaskest samuti ei välju, ilmselt on midagi katki...
Äkki peaks midagi ära offima, et saaks kah siin foorumis autoteemas, särki rebimas käia?
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
viimati muutis Etz 15.08.2022 16:18:58, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
15.08.2022 16:19:08
|
|
|
Oma koduümbruse puhtana hoidmisel ei pea lähtuma teistest, kes sellega hakkama ei saa. Küll aga ei ole mõistlik klaasist majas elades kiva loopida.
|
|
Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
15.08.2022 16:23:13
|
|
|
anubis, ma pole keskkonnahoiu vastane, aga minu arust üritame me seda probleemi lahendada valest otsast.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
|