Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 112, 113, 114 ... 273, 274, 275  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas pooldad rohepööret?
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga
8%
 8%  [ 4 ]
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule
36%
 36%  [ 18 ]
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu
2%
 2%  [ 1 ]
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime
54%
 54%  [ 27 ]
hääli kokku : 50

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 10.08.2022 10:01:14 vasta tsitaadiga

Tean, et nad mingit pilooti plaanisid, aga tore, et see sai suurema idee külge thumbs_up.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.08.2022 12:16:30 vasta tsitaadiga

See rohkem aprillinalja moodi. Kui see eskiis natukenegi reaalsusele vastab siis mingi energiajulgeoleku jutt on veits kohatu. Kõrguste vahe olematu, kubatuur olematu.

Suvalise kalkulaatori järgi tuleb 225MW jaoks vajalik veekogus miljon m3 tunnis kui on 100m kõrguste vahe, see on siis 10 hektarise veesilma taseme langus 10 meetrit igas tunnis. Saab kõrgust juurde siis kulub vähem, aga kilomeetriga läheb vist raskeks ja palju meil üldse suletud kaevanduskäike on ja kaua nad püsivad kui vesi sisse-välja hakkab käima?

Ja mis neist ujuvatest paneelidest saab kui tiik tühjaks lastakse? Ja talvel?

Piloodiks väiks midagi odavamat teha, see näeb välja nagu rahapõletusjaam thumbs_down.gif

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.08.2022 17:00:35 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:

Ja mis neist ujuvatest paneelidest saab kui tiik tühjaks lastakse? Ja talvel?

Igatahes, põhja, seltsimehed! icon_lol.gif
Küll nad ujuma hakkavad uuesti, kui vesi tagasi tuleb.
Talvel küllap ujuvad koos jääga üles-alla.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2022 16:21:31 vasta tsitaadiga

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120049688/vahempakkumise-tulemusel-lisandub-lahiaastatel-turule-540-gwh-roheelektrit

tsitaat:

Lõppenud vähempakkumisele tehti 29 pakkumist kogumahuga ligikaudu 1200 gigavatt-tunnile aastas. Võrdluseks, Eesti aastane elektritarbimine on ligikaudu 8500 gigavatt-tundi. Võitjaks osutus 12 pakkumist kokku 25 päikese- ja tuuleenergia tootmisseadmega ning neile garanteeritav müügitulu jääb vahemikku 18,99–34,9 eurot megavatt-tunni eest. Toetust ei maksta, kui turuhind on kinnitatud toetusmäärast kõrgem.

Roheelektri vähempakkumine kuulutati küll algselt välja 450 gigavatt-tunnile roheelektrile, kuid suure huvi ning kiire taastuvelektri toodangu kasvu vajaduse tõttu suurendati vähempakkumise mahtu maksimaalselt lubatule ehk 540 gigavatt-tunnini.


Norra hüdro on odavam kuid seda meil kohapeal ei ole, seega tasub olla õnnelik nii madala hinnaga sellise koguse toodangu lisandumise üle turule.

Rohkem, veel rohkem muidugi on vaja.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2022 16:32:49 vasta tsitaadiga

Tahtsid öelda, et tootjatel tasub õnnelik olla, et nii madala hinnaga toodetud elektri eest saab 1000+ eurot gigavatt-tunnist küsida, kui veab. Ja me kõik maksame ja oleme "õnnelikud nii madala hinnaga elektri üle".
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2022 16:37:30 vasta tsitaadiga

Ei mitte odavat vaid rohelist elektrit. Kui börsihind on nullis maksame peale, kui on laes siis maksame börsihinda. Ehk see on riigipoolne miinimumhinna garantii.

See lõik muidugi nullib päikseparkide toetuse ära, kui tekib päevane ületootmine mis viib hinna nulli ja koos öisega tuleb keskmine üle miinimumi siis ei maksta midagi icon_lol.gif
tsitaat:
Makstav toetus kujuneb hankel osaleja hinna ja elektri börsihinna koosmõjus, mis tähendab, et kui kuu keskmine börsihind muutub madalamaks kui tootja pakutud hind, kompenseeritakse tootjale nende kahe vahe. Edukad pakkujad peavad taastuvelektri tootmist alustama hiljemalt 2026. aasta algusest. Taastuvenergiatasu makstakse tootjale 12 aastat.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2022 16:04:09 vasta tsitaadiga

Väga hea lugemine thumbs_up.gif
https://www.err.ee/969245/peeter-espak-kliimadebatt-fanatismi-tombetuultes

tsitaat:
Paljudes avalikes keskkonnateemalistes debattides ei esinda teaduse vaatenurki mitte enam klassikalised teadlased, vaid eelkõige aktivistid ja poliitilised ideoloogid, kes muuhulgas aktivismi kõrvalt või sellega paralleelselt tegelevad vahel ka teadusuuringutega.

Üha enam näib rõhk minevat uurimiselt poliitilisele lobby-tööle, mille käigus asutakse ka saadud teaduslikke andmeid üha enam esitama aktivismile kasutoova nurga alt põimides hulga eripäraseid teadusandmeid ja teooriaid eelkõige põhitegevuse ehk ideoloogitsemise vajaduste raamidesse.

Kliimadebati on suuresti üle võtnud antikapitalistlik seltskond, kes on eelkõige vastu vabale maailmale ja demokraatiale. Loodus on instrument marksistlikuks võitluseks.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 15.08.2022 08:22:20 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1608684907/briti-valitsus-kaalub-kaheksa-uue-tuumareaktori-ehitamist

lisaks kaheksa tuumareaktorile ka muud meetmed/plaanid
kui need kõik teoks saavad, siis brittidel peaks elu talutav olema igati
ainult aega läheb kõigi nende teostamisega kah omajagu
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV kasutaja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 15.08.2022 10:08:58 vasta tsitaadiga

1990 suleti, 1974 käiku lastud, Ida-Saksamaal Greifswaldis asuv TEJ. Sellest ajast alates toimub elektrijaama lammutamine. Nagu ma aru saan, kestab see veel järgmised 40 aastat.
Kuidagi vähe räägitakse sellest, mis saab reaktoritest peale sulgemist. Ka Paldiskis asuvate reaktorisektsioonide l6plik lammutamine peaks l6pule viidama alles selle sajandi keskel?



https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/nuclear-wastes/decommissioning-nuclear-facilities.aspx
https://alara.ee/hallatavad-objektid/
https://www.ewn-gmbh.de/aufgaben/rueckbau/rueckbau-kkw-greifswald
https://en.wikipedia.org/wiki/Greifswald_Nuclear_Power_Plant

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
Nie wieder ist jetzt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 11:29:17 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Väga hea lugemine thumbs_up.gif
https://www.err.ee/969245/peeter-espak-kliimadebatt-fanatismi-tombetuultes

tsitaat:
Paljudes avalikes keskkonnateemalistes debattides ei esinda teaduse vaatenurki mitte enam klassikalised teadlased, vaid eelkõige aktivistid ja poliitilised ideoloogid, kes muuhulgas aktivismi kõrvalt või sellega paralleelselt tegelevad vahel ka teadusuuringutega.

Üha enam näib rõhk minevat uurimiselt poliitilisele lobby-tööle, mille käigus asutakse ka saadud teaduslikke andmeid üha enam esitama aktivismile kasutoova nurga alt põimides hulga eripäraseid teadusandmeid ja teooriaid eelkõige põhitegevuse ehk ideoloogitsemise vajaduste raamidesse.

Kliimadebati on suuresti üle võtnud antikapitalistlik seltskond, kes on eelkõige vastu vabale maailmale ja demokraatiale. Loodus on instrument marksistlikuks võitluseks.


Espak on aktivist ja poliitiline ideoloog, mitte spetsialist. Päris valus eneseomamine võiks öelda.

Kui kliimaküsimused veel mureks ei ole siis tasub minna näiteks UKsse kus inimestel pole joogivett. Päris reaalsed tagajärjed ja Euroopas kohal. Seal väga varsti enam ei päde meie "Seeder ja Co" stiilis vastused, et midagi ei saa teha. Või siis EKRE stiil "tegemist on suure pettusega". Päris reaalne ja igapäevaselt ennast meeldetuletav on see, kui WCs ei saa number kahele vett peale tõmmata järsku. Mitu nädalat, näiteks.. Või kui pool saagist hävib sest vihma ei saja ja lõputult ei ole võimalik seda "äärmuslikuks ilmafenomeniks" tembeldada.

Siis inimesed hakkavad päriselt ka vaatama mida need poliitikud kellele meeldib probleeme tulevikku ja kellegi teise kaela lükata teinud on. Tulevik on käes.

https://www.theguardian.com/environment/2022/aug/12/drought-declared-england-hosepipe-ban-water-restrictions
tsitaat:
Those in the meeting were shown harrowing statistics about England’s food security. Half of the potato crop is expected to fail as it cannot be irrigated, and even crops that are usually drought tolerant such as maize have been failing.

The group was told “irrigation options are diminishing with reservoirs being emptied fast”, and losses of between 10% and 50% are expected for crops including carrots, onions, sugar beet, apples and hops. Milk production is also down nationally due to a lack of food for cows, and wildfires are putting large areas of farmland at risk.

Farmers are deciding whether to drill crops for next year, and there are concerns that many will decide not to, with dire consequences for the 2023 harvest.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 15.08.2022 12:05:55 vasta tsitaadiga

Taneliga ei ole võimalik kliimateemal ratsionaalselt argumenteerida seni kuni Hiina edasi lagastab. See on tema jaos roheline tuli V8 rollin coal peale ajada.
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 12:37:27 vasta tsitaadiga

softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab? icon_rolleyes.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 223 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 12:53:41 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab? icon_rolleyes.gif

veerev kivisüsi. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 307 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 261
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 15.08.2022 13:15:21 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
softis, kas sa üldse tead, mida "rolling coal" tähendab? icon_rolleyes.gif


Millest selline küsimus? icon_rolleyes.gif

_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 13:19:30 vasta tsitaadiga

Et mida see V8 bensuka kontekstis tähendab?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 176 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 13:23:23 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
Et mida see V8 bensuka kontekstis tähendab?

Siin rohe-kliima teemas tähendab see kõike halba. icon_confused.gif
Kommentaarid: 307 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 261
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 15.08.2022 13:25:07 vasta tsitaadiga

V8 diislid on ka selleks kasutusel, mitte ainult R6 jms.
Ma ei pidanud V8 konkreetselt bena-kontekstis silmas.

_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, lahedad kingitused jpm vajalikku hea peo korraldamiseks!
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 13:30:17 vasta tsitaadiga

softis kirjutas:
V8 diislid on ka selleks kasutusel, mitte ainult R6 jms.
Ma ei pidanud V8 konkreetselt bena-kontekstis silmas.

Vahet pole. Siin teemas on põletamine out. icon_neutral.gif
Kommentaarid: 307 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 261
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 15:27:38 vasta tsitaadiga

softis, ma sõidan oma autoga nii harva, et mu saastamine kordi väiksem kui keskmisel HMD-l, mis igapäevaselt sõidab.
Enamasti Tallinnas käin jala või sõidan ühistranspordiga.
Linna parkimiskohta ei hõiva, oma garaaž icon_smile.gif

Aga jah, selles mõttes õigus, et Eesti oma vea piiresse mahtuva 0,05% CO2 osakaaluga ei mõjuta maailma mastaabis midagi, eriti kui Aasia saastamist suurendab.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 15:51:30 vasta tsitaadiga

Minumeelest on ikka vaks vahet, kas keegi peeretab sinuga samas toas olles või teevad seda 100 tüüpi kõrvaltänaval.

nt. Liivalaia tänava kehvas õhukvaliteedis pole küll hiinlased ega nende söetööstus süüdi. Ikka ise saastame (ja mõned ka hingavad seda igapäevaselt sisse).

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 15:57:01 vasta tsitaadiga

See 20 aasta piirang ikkagi mõttetu ja diskrimeeriv.
Mõni 30+ aasta bensukas puhtam kui 15 a. diisel.
Oleme ikka realistid. Tehnoülevaatused selleks, tuleb tossavad masinad maha võtta.

P.S. Muuseas, Tallinna õhk üks Euroopa puhtamaid.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 16:17:58 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
Minumeelest on ikka vaks vahet, kas keegi peeretab sinuga samas toas olles või teevad seda 100 tüüpi kõrvaltänaval.

nt. Liivalaia tänava kehvas õhukvaliteedis pole küll hiinlased ega nende söetööstus süüdi. Ikka ise saastame (ja mõned ka hingavad seda igapäevaselt sisse).


Ma sõidan oma 97a Diisliga ainult (oma isiklikult) parkimiskohalt otse linnast välja ja hiljem tagasi parkimiskohale, teen seda umbes korra kuus ja mitte mööda Liivalaia tänavat...
Olen nüüd kurjategija?
TÜV'i heitgaasi testides mahub kõik ilusti normidesse, midaiganes nad siis ka seal mõõdavad ning midagi silmaga nähtavat väljalaskest samuti ei välju, ilmselt on midagi katki...
Äkki peaks midagi ära offima, et saaks kah siin foorumis autoteemas, särki rebimas käia? icon_rolleyes.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!


viimati muutis Etz 15.08.2022 16:18:58, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 223 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 16:19:08 vasta tsitaadiga

Oma koduümbruse puhtana hoidmisel ei pea lähtuma teistest, kes sellega hakkama ei saa. Küll aga ei ole mõistlik klaasist majas elades kiva loopida.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 16:23:13 vasta tsitaadiga

anubis, ma pole keskkonnahoiu vastane, aga minu arust üritame me seda probleemi lahendada valest otsast. icon_wink.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 223 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2022 16:25:15 vasta tsitaadiga

tsitaat:

tossavad masinad maha võtta

icon_idea.gif thumbs_up.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 112, 113, 114 ... 273, 274, 275  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.