Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 268, 269, 270  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas pooldad rohepööret?
Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga
6%
 6%  [ 3 ]
Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule
38%
 38%  [ 18 ]
Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu
2%
 2%  [ 1 ]
Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime
53%
 53%  [ 25 ]
hääli kokku : 47

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
udumees
Kreisi kasutaja
udumees

liitunud: 04.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.09.2019 11:26:37 vasta tsitaadiga

Märt. kirjutas:
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine.


Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.

Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast.

_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect
Kommentaarid: 57 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.09.2019 12:14:32 vasta tsitaadiga

China coal power building boom sparks climate warning
https://www.bbc.com/news/science-environment-45640706

tsitaat:
Building work has restarted at hundreds of Chinese coal-fired power stations, according to an analysis of satellite imagery.
The research, carried out by green campaigners CoalSwarm, suggests that 259 gigawatts of new capacity are under development in China.
The authors say this is the same capacity to produce electricity as the entire US coal fleet.


EDIT: http://markets.businessinsider.com/news/stocks/goldman-sachs-just-released-a-34-page-analysis-of-the-impact-of-climate-change-and-the-results-are-terrifying-1028552494

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 27.09.2019 12:27:31 vasta tsitaadiga

seda on karm öelda aga kui mistahes ressurssi (ka kliima on selline) osas tekib puudujääk siis inimkond peab varem või hiljem eneseregulatsiooniga tegelema hakkama. On 2 peamist meetodit - sõda või nälg.
Samas on kõigil rahvastel õigus kohale päikese all, st. nii hiinlastel, eurooplastel kui ka ameeriklastel, seda ka kliima osas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 27.09.2019 19:33:20 vasta tsitaadiga

udumees kirjutas:
Märt. kirjutas:
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine.


Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.

Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast.


2+2+2 ja vastus on määramatus. Kui suur on looduslik osa? Looduskatastroofid on ka sagenenud. Kes seda kõike mõõdab? Kõik vastused hakkavad stiilis:"Hinnanguliselt...." Ehk teisisõnu "Arvame....", Täpselt ei tea...", "Me ei tea...".

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.09.2019 20:22:37 vasta tsitaadiga

Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased icon_eek.gif
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
udumees
Kreisi kasutaja
udumees

liitunud: 04.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.09.2019 20:28:00 vasta tsitaadiga

Märt. kirjutas:
udumees kirjutas:
Märt. kirjutas:
Kliima muutub, ilma et meid arvestaks. Oli ennegi soojeenemisi-jahenemisi. Inimfaktor on siin väiksem, kui meile püütakse selgitada.
Jah, loodust peab hoidma, aga kulutada raha kliimamuutuste peatamiseks on sama jabur kui vulkaani kinni toppimine.


Hm. Kliimamuutus kliimamuutumiseks pragusel ajahetkel aga pane palun otsingusse: "china pollution" ja vaata mis pildid tulevad. Siis pane otsingusse "world population growth". Siis otsi "Global fossil fuel consumption" ja nüüd liida 2+2+2 kokku.

Nagu sa oma allkirjas kirjutad inimese lollus on lõputu-isegi ja kui momendil (milles ma sügavalt kahtlen) ei suuda maailma kliimat muuta siis lagastada, saastada ja raisata suudame paganama kenasti. Just praegu tulebki selle raha kulutamisega alustada, mitte siis kui meid on 20 miljardid ja käivad sõjad nafata, puhte vee õhu ja toidu pärast.


2+2+2 ja vastus on määramatus. Kui suur on looduslik osa? Looduskatastroofid on ka sagenenud. Kes seda kõike mõõdab? Kõik vastused hakkavad stiilis:"Hinnanguliselt...." Ehk teisisõnu "Arvame....", Täpselt ei tea...", "Me ei tea...".


Jep kui me kihutame sõitvas autos silmad kinni ja kahtleme kas ees on takistus kas on kaval igaks juhuk pidurdada (mis siis, et jõuame siis holjem kohale) või hoopis hoogu juurde panna? Sina vist vajutaks gaasi põhja?

_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect
Kommentaarid: 57 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 28.09.2019 07:28:01 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased icon_eek.gif


Keegi ei tea, kõik oletavad.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.09.2019 08:08:43 vasta tsitaadiga

Märt. kirjutas:
Renka kirjutas:
Aga tundub, et sina tead kindlamini kui teadlased icon_eek.gif


Keegi ei tea, kõik oletavad.

Ei ole nii, et kõik oletavad - tegelikult teatakse väga hästi.

Lihtsalt - kui keegi tõe välja ütleb - siis algavad mässud ja ülestõusud ning revoiutsioonid. icon_cool.gif
----------
1. See kliimaneturaalsus - mida nõutakse - on sama mis oli aastal 1900.
2. Kuid siis elas Maa peal a 3 miljardit inimest, mitte aga 8 miljardit inimest.

3. 8 miljardit - varsti juba 10 miljardit - ei suuda kunagi tarbida nii vähe kui see oli 3 miljardi inimese korral.
---------------
Seega süsinikneturaalsuse saamiseks on ainult üks võimalik tee:
Maa elanike arvu - ja paari aastaga - tuleb vähendada 5 miljardi võrra.

Ning selleks on kaks ülimalt ebapopulaarset otsust:
A. panna lendama 1 miljon raketti, iga rakett teeb aastas 10 lendu.
ning siis - kahe-kolme aastaga on need 5 miljardit Marsile ära veetud.

B. või pannakse tööle padrunite tehased ja toodetakse 5 miljardit padrunit... ühe ülesande täitmiseks. icon_cool.gif
Ja siis selliselt - 2-3 aastaga vähendatakse arv: 8 to 3 miljardit.

Ning ongi see ulmeline süsinikneutraalsus olemas. Lihtne ju.
Ootan huviga millal Marsi-rakett ette antakse... icon_smile.gif beer_yum.gif Kohvrid on juba pakitud... icon_cool.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.09.2019 08:37:23 vasta tsitaadiga

tsitaat:

1. See kliimaneturaalsus - mida nõutakse - on sama mis oli aastal 1900.
2. Kuid siis elas Maa peal a 3 miljardit inimest, mitte aga 8 miljardit inimest.

Faktitäpsustus, pigem 2x vähem, aastal 1900 elas vaid 1,6 miljardit inimest.


Allikas: https://ourworldindata.org/world-population-growth

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 28.09.2019 10:06:37 vasta tsitaadiga

Seegi rahvastiku hulk on ju väga ligikaudne ja väga ebatäpne. Keegi ei loe ju ükshaaval reaalajas inimesi üle.
Aga kuna paremat pole, siis aktsepteerime mingi MATEMAATILISE MUDELI järgi arvutatut. Laias laastus olen päri, et hetke rahvastik on vahemikus 6-10 miljardit.

_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.09.2019 10:07:35 vasta tsitaadiga

https://www.theglobeandmail.com/opinion/article-on-climate-change-humanity-is-not-evil/
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XeStAiSy
HV Guru

liitunud: 12.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.09.2019 10:37:28 vasta tsitaadiga

Kuhu üldse niipalju rahvast vaja, kas kolime teisele planeedile? Kui inimkond mõtleks rahaasemel ellujäämist siis oleks maailm tublisti teisem. hetkel ikkagi kui peaks suurem kamakas maapalli tabama või miskit muud toimuma mis rahvamassid põrmustavad. Ajaloos on teatud aegadel midagi juhtunud alati.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM


viimati muutis XeStAiSy 28.09.2019 10:44:48, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.09.2019 10:47:12 vasta tsitaadiga

Margus, jep, räägi seda Aasia ja Aafrika inimestele. Lisaks suurele sündimusmäärale tahavad nad ka läänelikku elustandardit.
See lihtsalt pole jätkusuutlik, kuskilt peab kärisema. Euroopa rahvaste iive on paraku juba aastakümneid valdavalt negatiivne.

EDIT: läheb juba üldisemaks aruteluks, tõstan postitused ümber Kliimamuutuste teemasse.

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.09.2019 12:57:03 vasta tsitaadiga

LHV foorumist: https://fp.lhv.ee/forum/free/121413?postId=2843968
tsitaat:
tsitaat:

Kas me räägime ikka nendest ettepanekutest siin: https://www.peoplesdemands.org/#read-the-demands-section

Nende "ettepanekute" tõsimeelne realiseerimine tähendab tööstuse sisulist välja lülitamist ning põllumajanduse taandamist 19. sajandisse. Kuna selline tehnoloogia ei suuda planeedil praegu elavat rahvahulka enam elus hoida, siis rahvastiku arv väheneb "ettepanekute" juurutamisel drastiliselt. Mis omakorda annab soovitud tulemuse küll.
"Ettepanekute" nõudjad-elluviijad ilmselt ei arvesta ennast selle rahvastiku hulka, mis väheneb...

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2019 10:55:29 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/987169/uuring-kliimaneutraalsuse-saavutamine-nouab-skp-st-nelja-protsendi-investeerimist-aastas
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Condamed
Kreisi kasutaja
Condamed

liitunud: 04.12.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2019 11:06:15 vasta tsitaadiga

https://www.telegraph.co.uk/news/2019/10/07/extinction-rebellion-set-bring-london-standstill-fortnight-protests/
https://twitter.com/nlrebellion?lang=en

doh.gif doh.gif
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2019 11:09:14 vasta tsitaadiga

Idioodid. Sellise tegevusega vaid diskrediteerivad end.
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ahoioi
HV kasutaja

liitunud: 22.11.2017




sõnum 08.10.2019 09:14:26 vasta tsitaadiga

https://forte.delfi.ee/news/maa/geoloogiaprofessor-alvar-soesoo-kliimaneutraalsus-sensu-stricto-pole-lahiajal-reaalne?id=87678199
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Märt.
HV Guru
Märt.

liitunud: 17.01.2004




sõnum 08.10.2019 10:03:40 vasta tsitaadiga

Väga hea artikkel, minu arusaamised ja järeldused suurelt jaolt kattuvad tema omadega. thumbs_up.gif
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel."
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.10.2019 18:36:35 vasta tsitaadiga

@ 00:50 icon_neutral.gif

Link

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Jänes
HV kasutaja

liitunud: 16.11.2003




sõnum 09.10.2019 18:59:41 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
@ 00:50 icon_neutral.gif
Spoiler Spoiler Spoiler


Populistid möllavad. Mõttetu hala. Greta ja kliimaaktivistid teavad täpselt, et planeedi suurimad saastajad on Brasiilia, Prantsusmaa, Saksamaa, Argentina ja Türgi .
Mujal on kõik hästi, nemad ei pea midagi tegema. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lexo
HV kasutaja
lexo

liitunud: 16.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.10.2019 21:08:38 vasta tsitaadiga

Jänes kirjutas:
Tanel kirjutas:
@ 00:50 icon_neutral.gif
Spoiler Spoiler Spoiler


Populistid möllavad. Mõttetu hala. Greta ja kliimaaktivistid teavad täpselt, et planeedi suurimad saastajad on Brasiilia, Prantsusmaa, Saksamaa, Argentina ja Türgi .
Mujal on kõik hästi, nemad ei pea midagi tegema. thumbs_up.gif

Väga õige, tõepoolest peavad kõik oma panuse andma.

(Netisuhtluses iroonia vahest ei kanna, seega mainin lihtsalt, et lugesin selle sinu postitusest välja küll.)
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.10.2019 10:31:48 vasta tsitaadiga

https://tartu.postimees.ee/6798739/priit-pullerits-lopetage-streigid-hakake-oppima
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
fgth
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.08.2004




sõnum 11.10.2019 10:34:27 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
https://tartu.postimees.ee/6798739/priit-pullerits-lopetage-streigid-hakake-oppima

Rubriigist keskealised mehed kiunumas
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 11.10.2019 10:37:48 vasta tsitaadiga

fgth kirjutas:
Tanel kirjutas:
https://tartu.postimees.ee/6798739/priit-pullerits-lopetage-streigid-hakake-oppima

Rubriigist keskealised mehed kiunumas

See "keskealine mees" (valge ja hetero jäi veel mainimata icon_wink.gif) on tüüpiline reaktsioon teiesuguste poolt indeed.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Kliimamuutuste, rohepöörde ja energiapoliitika teema (UUS küsitlus: Kas pooldad rohepööret?) mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5 ... 268, 269, 270  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.