Avaleht
uus teema   vasta Ärifoorumid »  Ostuabi/hinnapäring »  Soovitage upgrade võimalusi märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
eestim33s
HV vaatleja

liitunud: 29.11.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.07.2019 19:41 Soovitage upgrade võimalusi vasta tsitaadiga

Sissejuhatus
Kõigepealt tänan kõiki kes seda teemat vaatavad ja nõu jagavad!

Sai mõni aeg tagasi maalt ära toodud PC kast, mille lasin kokku panna 2013 lõpus mängimise jaoks 1A.ee-st.
Ise ma seda ei kasutanud ja maal ka see enam kasutust ei leia.

Tõmbasin paneelid eest ära ja järgmised 3h puhastasin seda tolmukotti.
Vahetasin CPU ja GPU termopasta ära.
ostsin foorumlaste käest 12GB RAMi ja 250GB SSD
Lisasin ühe 8cm fani taha väljapuhumisega
Clean W10 install
Enda oskuste järgi kõik driverid up-to-date

GPU temp langes 80 pealt 73 peale. Lahtise kastiga 66 peal
CPU 40 kinnise/lahtise kastiga
Pilt on MSI afterburneriga

Ja nüüd tekkis väike sportlik huvi.
Praegu on see täitsa normaalne netipill.
Tõmbasin Shadow of the Tomb Raideri peale ja High graafikuga laseb 20FPS peal ära.

Soov
Mida peaks juurde lisama/välja vahetama, et gaming experience uutesse kõrgustesse viia ja kasti paremini hoida.
Ei soovi max upgrade võimalusi aga just sellist mõistlikut raha kasutust. Ma ei soovi siia palju raha alla veel panna. Kui head lahendust ei ole siis see on ka lahendus, saan hingerahu. Samuti võite lisada mis soovitud upgrade tulemus võiks olla.

Uurisin foorumist teemat https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=759416&highlight=athlon
Selle järgi sain aru, et esmalt peaks vaatama uue videokaardi poole ja siis CPU.
Aga ma ise kardan, et kui tuleb uus videokaart, siis see enam praegusesse kasti ära ei mahu või nõuab väikest plekitööd. Kole kitsas tundub olevat.
CD romist võin ka loobuda kui selle eemaldamine midagi kasulikku annab

Ma ei otsi ainult GPU ja CPU uuendusi vaid mis iganes võiks pähe tulla.

Lõpetuseks võib pakkumisi ka saata.

Protsessorid
AMD Athlon II X4 750K SFM2 AD750KWOHJBOX
Emaplaadid
Asrock FM2A88M Extreme4+
Toiteplokid (PSU)
Chieftec Iarena PSU 450W 12CM ATX2.3
Korpused
Codegen QoRi Q3353-A2 ATX-Q3353-A2
Operatiivmälu (RAM)
1 x 4GB Crucial 4GB DDR3 PC3-12800 CL11 CT51264BA160BJ
1 x 4GB Crucial CT51264BA160BJ.C8FND - Nädala jooksul lisatud
2 x 4GB SK Hynix HMT351U6EFR8C-PB - Nädala jooksul lisatud
Videokaardid
Gigabyte AMD/ATI Radeon HD7790 2GB GDDR5 PCIE GV-R779OC-2GD
Optilised seadmed
Samsung DVDRW 24X SATA Black SH-224DB/BEBE
Kõvakettad (HDD)
Toshiba DT01ACA050 500GB 7200RPM SATA3 32MB DT01ACA050
SSD
Samsung 860 EVO 250GB - Nädala jooksul lisatud

Manus


_________________
Enne helistamist saada SMS piisava infoga. Tundmatutele numbritele enne ei vasta.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
1dumbpcuser
HV Guru

liitunud: 05.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.07.2019 10:01 vasta tsitaadiga

Nagu viidatud teemas kirjutati, siis:
Slaava007 kirjutas:
Videokaardiks soovitan RX 470/RX570, 480/580 või 1050Ti 4GB/1060 6GB..üle selle ei ole mõtet kuna prose on pudelikael.


No ise-enesest võiks protsessorile asjalikuma jahutuse võtta, siis saab vast natuke ka ülekiirendada

_________________
M: 2x8GB ballistix sport 3000mhz
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.07.2019 18:21 vasta tsitaadiga

emaplaat koos prosega DDR3 ajastu lõpust mingi Inteli-laadse kompoti vastu vahetada. kui seda teed, siis soovitan ka asisema toiteploki poole vaadata, ei usalda neid vanu Chieftece icon_biggrin.gif
aga näiteks - Corsairi või Seasonicu 600W+ toide, Haswelli i5 + vastav plaat (ideaalis muidugi Z97 emalaud ja 4570k kui klokkida, vastasel korral muu plaat ja non-K i5 või kui eelarvesse mahub, kinnine i7), HD7970/GTX780 või kiirem kaart vastavalt rahakotile, idekas asi 1080p paugutamiseks
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 18:01 vasta tsitaadiga

Eks sellise koosluse juures tuleks vaadata mida vanast arvutist kasutada saab (kasutada on mõttekas) ja palju on eelarve.

Kui videokaart vahetada 7790 > 1060 vast siis oleks pudelikaelaks protsessor. 450 W PSU on ka piiri peal, 1060 (120W) veab veel välja, sõltub prosest.
Kui DDR3 ostetud pole nagu mõtet DDR4-e minna.
Tuleks vaadata mis optimaalse koosluse prose + emaplaat saaks vastavalt eelarvele. Sellele emaplaadile vist oluliselt võimsamat protsessorit ei ole.
Ega väga palju vanast arvutist nagu alles ei jää.

_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eestim33s
HV vaatleja

liitunud: 29.11.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 18:06 vasta tsitaadiga

Tänud tagasiside eest.

Kui mõttekas lihtsalt parema protsessori peale üleminek annaks? Mõtlen just võimsamate poolset, mis ühildub praeguse mobo´ga -> https://www.asrock.com/mb/AMD/FM2A88M%20Extreme4+/#CPU
Kuna arvan, et kui ainult protsessori uuendan, siis tulevikus emaplaadi vahetust ei tule. Aga ma ise ei oska praegu hinnata kas see annab mingi märgatava boosti või mitte.

Praeguse info juures saan aru, et kui hakkan jupihaaval uuendama, siis kõige mõistlikum oleks

Soovitus:
Toiteplokk välja vahetada

Peavoog:
1. GPU
2. Protsessor + emaplaat
3. Parem CPU jahutus

Alternatiiv:
1a. Kui PSU GPUd välja ei vea, siis parem PSU veel lisaks)
2a. Protsessor (Praegusele mobole ühilduv)

_________________
Enne helistamist saada SMS piisava infoga. Tundmatutele numbritele enne ei vasta.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kabush
Kreisi kasutaja
kabush

liitunud: 26.05.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 18:50 vasta tsitaadiga

https://www.quora.com/What-is-the-most-powerful-CPU-compatible-with-a-FM2+-socket
kasutatud RX470/570 , gtx 1050/1050ti, 1060 - rohkem pole vist mõtet - ja toide ka miski korralikum icon_smile.gif my 5 cents
Kui tahad samale platele jääda katsetama.

Edit: Slaava soovitusega langesid kaardid enamvähem kokku, isiklikult arvan, et ka 480/580 on suht overkill aga iial ei tea icon_smile.gif
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 18:56 vasta tsitaadiga

Kas sellisel upgrade-l on pointi? Või on mõni parem prose, pole väga kursis nende AMD-ga.
AMD Athlon II X4 750K > AMD Athlon X4 845
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Athlon-X4-845-vs-AMD-Athlon-II-X4-750K/m84491vs1548

_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kabush
Kreisi kasutaja
kabush

liitunud: 26.05.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 18:59 vasta tsitaadiga

Ohoo, see 845 parem kui 880 , vähemasti selle järgi icon_smile.gif mul endal oli A10 7890 vms ega sellega eriti midagi ei mängi hoolimata sellest, et 1060 on kõrval, vanemaid mänge vb ainult.
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 19:11 vasta tsitaadiga

Pead vaatama et see emaplaat ikka toetaks seda proset, üksi samast soc.-t ei piisa. Bios-e uuendus oleks ka soovitav enne prose vahetust ära teha.
_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eestim33s
HV vaatleja

liitunud: 29.11.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 20:48 vasta tsitaadiga

wex kirjutas:
Pead vaatama et see emaplaat ikka toetaks seda proset, üksi samast soc.-t ei piisa. Bios-e uuendus oleks ka soovitav enne prose vahetust ära teha.


Paar päeva tagasi nägin kellelgi müügis arvutit koos AMD Athlon X4 845 ja jupi number on interneti järgi AD845XACI43KA , siis ASrock CPU nimekirja järgi toetab küll, link ka eelnevalt ära toodud.
Siis ka võrdlesin enda praegusega ja need võimasamad on jah seal 10-20% paremate näitajatega.
Aga ma ei tea kas see on piisav märgatavaks kasvuks.
Kui mitte, siis ise rohkem kaldun peale GPU vahetust uue Mobo ja CPU peale.
GPU osas võtaks teiste antud nõu kuulda

_________________
Enne helistamist saada SMS piisava infoga. Tundmatutele numbritele enne ei vasta.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 21:05 vasta tsitaadiga

kui tihe budget, siis napsa kommiraha eest Z97 plaat ja Pentium G3258 koos mingi odava tornjahutiga. viskad prosele 4.4+ jiggahertzi peale ja kahetuumase kohta mürtsu küllalt. edasi saad i5 4460 vms võtta kui finantsi jätkub ning sellestki maksimaalse multiplieri BIOSis välja võtta, olgu see kasvõi 200MHz, seegi asi
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 22:26 vasta tsitaadiga

eestim33s kirjutas:

....
GPU osas võtaks teiste antud nõu kuulda

Erinevaid juba pakutud aga üks huvitav on ka GTX 970 jõudluselt sarnane GTX 1060, mõnes mängus on parem kui 3 GB 1060. Aga võimsustarve 150 W rohkemkui 1060-l. GTX 970 on foorumis liikunud alla 100 €.

caramis kirjutas:
.......
kahetuumase kohta mürtsu küllalt. ........

Ei tea kas nelja tuumaselt kahe tuumasele minna on hea mõte. Fortnight jooksis küll vanal xeonil, mis peaks olema sarnase jõudlusega kui Athlon X4 845, oluliselt premini kui i3-el. Videokaardiks oli nimetatud GTX 970.

_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2019 23:47 vasta tsitaadiga

palju G3258 maksab? 15? 20? selles oli point. saab OC maitse kätte ja masina käima. edasi saab astuda i5 suunas
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.07.2019 23:11 vasta tsitaadiga

G3258 jääb mängudega väga hätta, ei pruugi isegi käima minna osati.
_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 209
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
s1c2i3m4m5
HV veteran

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.07.2019 23:16 vasta tsitaadiga

Pigem soovitaks otsida foorumist i5 2400 ja h61 emaplaadi combo ~50 euro eest.
_________________
Website monitoring
Kodulehe monitooring
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eestim33s
HV vaatleja

liitunud: 29.11.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.07.2019 12:25 vasta tsitaadiga

Aitäh tagasiside eest.
esimene asjana otsin siis parema GPU, mis on siin ja teises teemas soovitatud.
Vahepeal arvatavasti tuleb uus PSU ja CPUle parem jahutus.
Peale seda uus emaplaat ja CPU

Aga kõik jupid tulevad step-by-step korras. Kui näen, et PC on piisavalt võimekas peale GPU vahetust jne, siis kõiki juppe välja ei vaheta

_________________
Enne helistamist saada SMS piisava infoga. Tundmatutele numbritele enne ei vasta.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
PPC
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.10.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.07.2019 17:27 vasta tsitaadiga

CPU on vaja vahetada 100%, see socket on stillborn.
Kui eelarve on piiratud, siis soovitan i7 2600 (K). Kui uusi m2nge ei kavatse m2ngida, siis saab ka i5 2500k soodsalt osta. 3,4,6,7 gen i5 on suht m6tetu. 2600k on odavam ja tavaliselt parem m2ngudes mis kasutavad 8+ thread.
Ise kasutan 2600k + rx 580 ja CPU on bottleneck ainult m2ngudes, mis kasutavad 1 core \ 1 thread (nagu The witcher 1,2).

Videokaardiks soovitan rx 580 4gb v6i siis r9 290x valida (aga r9 vajab tookindlat toideplokki 500-600w). 60-80 eur eest saab neid osta.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.07.2019 20:16 vasta tsitaadiga

Inimene tahab oma iidse peldiku välja vahetada ja sa soovitate talle veel iidsemaid peldikud, nagu for real ?
2nd gen ryzeni prosed algavad seal 100€ juurest, b450 plaadid 50€ juurest, pädev jahutus tuleb nendega kaasa, ddr4 on odavam kui kunagi varem, selle surnud hobuse elustamisel pole mingit pointi, kulutad hulka raha ja tulemus on ikka pooletoobine.
Kommentaarid: 429 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 344
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
s1c2i3m4m5
HV veteran

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.07.2019 20:46 vasta tsitaadiga

Teise generatsiooni I5 ei bottlenecki eriti mid-range videokaarti kui üldse. Üleüldse kui võrrelda teise ja seitsmenda generatsiooni I5 protsessorit, siis jõudluse vahe on ikka päris väike. Hinnavahe samas 4-6 kordne.
_________________
Website monitoring
Kodulehe monitooring
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 14:55 vasta tsitaadiga

PPC kirjutas:
..... r9 290x valida (aga r9 vajab tookindlat toideplokki 500-600w). 60-80 eur eest saab neid osta.

Milleks soovitada vanarauda, see videokaart tarbib 300W. Elektrikulu on suurem, soojust eraldab rohkem, küsitav kaua üldse vooluõgard veel elab. Parem on on toiteplokile kuluv lisaraha kulutada videokaardile. Hetkel on järelturul palju häid videokaarte saada. See ei pruugi nii jääda kui "kaevurid" oma kola üks kord müüdud saavad. 6 GB 1060 liigub ~130..140 €, samaväärne 1660 poes ~250 €.

Vanade i7-e hind üldjuhul nii kõrge, et point ainult siis kui ei ole vaja peale prose vahetuse midagi muud teha ja siis ka küsitav.

i3 8xxx on liikunud alla 100 €. Sellega saaks komplekti (odav emaplaat+ prose + 16 GB DDR4) ~200 €

Tese põlvkonna i5 (i5-3xxx + emaplaat) võib saada 50..60 kui hästi läheb.

i5-9600k liikunud foorumis 230..240 sellega tuleks komplekt (prose + z seeria emaplaat+ DDR4) ~350 €

Kui hea hinnaga mõni premium PSU liigub poleks paha ligi võtta.

_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caramis
HV Guru
caramis

liitunud: 19.09.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 16:47 vasta tsitaadiga

kui juba mingit vana Inteli plähmi soovitada, siis samast hinnaklassist tutikat AMD Ryzenit ei taha äkki? eeltoodu i5 9600k ~350 eurone komplekt on kergesti asendatav Ryzen 5 prose, 16GB tutika rammu ja asjaliku emaplaadiga. milleks soovitada vanarauda? icon_lol.gif icon_lol.gif
videokaartide osas sotiga RX580 ja keegi ei vingu. öko ja kiire.
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
s1c2i3m4m5
HV veteran

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 16:53 vasta tsitaadiga

Ilmselgelt ei soovi teemaalgataja korraga suurt summat välja käia. I5 protsessor ~30€ ja emaplaat ~30€. DDR3 mälud on juba juba olemas. RX 470/570/570/580 70-110€ eest veel kõrvale ning selle raha eesti jõudlust küll ja küll.
_________________
Website monitoring
Kodulehe monitooring
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 170
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wex
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 17:06 vasta tsitaadiga

caramis kirjutas:
kui juba mingit vana Inteli plähmi soovitada, siis samast hinnaklassist tutikat AMD Ryzenit ei taha äkki? eeltoodu i5 9600k ~350 eurone komplekt on kergesti asendatav Ryzen 5 prose, 16GB tutika rammu ja asjaliku emaplaadiga. milleks soovitada vanarauda? icon_lol.gif icon_lol.gif
videokaartide osas sotiga RX580 ja keegi ei vingu. öko ja kiire.


Need olid orienteeruvad hinnad, mitte soovitused, millest võiks lähtuda.
kui 5.2 GHz töötav i5-9600 on vanaraud eks too siia siis parem komplekt AMD baasil. Aga et oleks ikka parem "vanarauast" mängudes ja mitte kallim vaid odavam. Ja soovitavalt tulevikus ka uuendatav i9-9900K võimekusele.

_________________
HV Guru ei pea lugema 4000 posti vaid kirjutama 4000 posti
Kommentaarid: 100 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 17:28 vasta tsitaadiga

9900k jooksutamiseks (sedasi nagu ta igalpool ülevaadetes esindatud oma jõudlusega) odavat emaplaati ei kasuta.

Ryzeniga piisab alguses näiteks R5 1600 võtta, videokaart mis sellisesse komplekti läheb ta kindlasti pidurdama ei jää. Saab samas rahulikult hiljem R9 3950x peale upgradeda ka ~€100 B450 emaplaadil.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 209
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.07.2019 17:31 vasta tsitaadiga

See ka natuke naljakas kombo! 100€ plaat ja 800€ prose aga no kui töötab miks mitte.
Kommentaarid: 429 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 344
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Ärifoorumid »  Ostuabi/hinnapäring »  Soovitage upgrade võimalusi mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.