Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Marika Korolev pani anonüümsed mõnitajad oma sõnade eest vastutama märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 08:17:30 Marika Korolev pani anonüümsed mõnitajad oma sõnade eest vastutama vasta tsitaadiga


Näitleja Marika Korolev kaebas teda ämmaemandate ühingu portaalis Perekool mõnitanud anonüümsed kommentaatorid kohtusse ja võitis.

Korolev nõudis Perekoolilt välja teda solvanud kommentatorite IP-aadressid ning nõudis kohtus neilt moraalse kahju hüvitamist, millega kohus ka nõustus, kirjutab ERR vahendusel Eesti Päevaleht.

Loe edasi: https://www.err.ee/865520/marika-korolev-pani-anonuumsed-monitajad-oma-sonade-eest-vastutama

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.10.2018 08:48:09 vasta tsitaadiga

Päevalehes on ostujõulistele (kui on paywalli taga) pikem artikkel ka lugeda.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/naitlejanna-ristiretk-anonuumne-monitamine-laks-perekooli-kagudele-kalliks-maksma?id=83856517

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 08:54:16 vasta tsitaadiga

Vähemalt nõuti välja kommentatorite IP-aadressid, mitte ei hakatud portaali vastutavaks pidama.
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.10.2018 08:56:26 vasta tsitaadiga

Küll mingi hetk ka sinnani jõutakse.
Ega valimatu sõimamine veebis pole ka mõistlik tegevus. Tanel, hakkaks ka varsti hagema, kui tema isiku kohta pidev laim ja mõnitamine käiks.
Portaali haldajal ka suht suva sellisest tegevusest, sest talle ju klikkidega tuleb raha sisse.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 09:26:46 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Päevalehes on ostujõulistele (kui on paywalli taga) pikem artikkel ka lugeda.
http://epl.delfi.ee/news/eesti/naitlejanna-ristiretk-anonuumne-monitamine-laks-perekooli-kagudele-kalliks-maksma?id=83856517

Kas seal pikas loos mainitakse ka, mille eest teda üldse sõimati? Google leiab ühe aasta vanuse sünnitamise teema - sama asi?
Kommentaarid: 148 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Aeg Maha 1k

liitunud: 15.09.2018




sõnum 01.10.2018 09:43:14 vasta tsitaadiga

Kui sa oma e-posti ja ip aadressiga esined, siis anonüümsusest on asi kaugel. Aga jobud saavadki vastu näppe ja Marika oli tubli, mingit korda on nõdrameelsetele vaja!!
_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
qwerty007
HV veteran
qwerty007

liitunud: 16.04.2003




sõnum 01.10.2018 10:08:37 vasta tsitaadiga

Tapohh kui keegi midagi havlasti ütleb icon_lol.gif
Kommentaarid: 122 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 7 :: 2 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 10:18:52 vasta tsitaadiga

libu kirjutas:
Kui sa oma e-posti ja ip aadressiga esined, siis anonüümsusest on asi kaugel. Aga jobud saavadki vastu näppe ja Marika oli tubli, mingit korda on nõdrameelsetele vaja!!


Küsimus võib olla, et kas kasutaja arvas ennast olevat anonüümne. Tegelik anonüümsus on iseasi ja selle hindamine nõuab veidi rohkem tehnilist taipu kui neil kommentaatoritel oli.
Igal juhul positiivne, et see asi edukalt kohtuni jõudis.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 10:21:55 vasta tsitaadiga

Samas ei tohi taoline asi hulluks minna kus iga üksiku tühise ütlemise peale hakatakse kohtuuksi kulutama - ehk siis eeldan, et asi oli mingisuguses süstemaatilises nö. ahistamises ja mölisemises olenemata mis teemagi isegi oli. Seda ka vaja ei ole kui a'la korra kuskil teed lause, et "sa tohman ei saa ju aru" ja juba helbeka kaebab icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 150 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
.:MDK:.
HV veteran
.:MDK:.

liitunud: 24.12.2002




sõnum 01.10.2018 10:38:59 vasta tsitaadiga

Siis kui nali saab reaalsuseks...

Link

_________________
Experience is gained immediately after it is needed.
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 96
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 10:48:55 vasta tsitaadiga

pinTero,
tsitaat:
2015. aasta märtsi lõpus lasi ETV hittsaade „Pealtnägija” eetrisse loo näitleja Marika Koroleviga, kes rääkis oma pikast võitlusest endise elukaaslase ja lapse isaga elatise maksmise üle. Peagi tekkis Perekooli foorumisse teema pealkirjaga „Korolev Pealtnägijas”, mille juures anonüümsed „perekoolikad” avaldasid vähem või rohkem värvikalt arvamust näitleja elu ja tegemiste üle. Nagu Perekooli foorumis ikka kombeks.

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 11:21:46 vasta tsitaadiga

Auron kirjutas:
Samas ei tohi taoline asi hulluks minna kus iga üksiku tühise ütlemise peale hakatakse kohtuuksi kulutama - ehk siis eeldan, et asi oli mingisuguses süstemaatilises nö. ahistamises ja mölisemises olenemata mis teemagi isegi oli. Seda ka vaja ei ole kui a'la korra kuskil teed lause, et "sa tohman ei saa ju aru" ja juba helbeka kaebab icon_rolleyes.gif


Tasakaal kindlasti peab olema ning tõenäoliselt lihtsalt tohmaniks nimetamisega ei võeta sind kohtus jutule...
... kui sul just väga-väga head advokaadid pole icon_smile.gif

Inimestele peab jääma võimalus vabalt arvamust avaldada, kuid süstemaatilise verbaalse kõhulahtisuse eest peaks karistatud saama.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 11:26:28 vasta tsitaadiga

Mingi aeg tagasi pandi kommentaaride juurde ka IP/domeeni nime lõpp mille kaudu postitus tehti.
See hoidis ka kohati kommijaid tagasi, risk oli, et ülemusele vms torkab silma et asutuse domeenist pidevalt postitatakse ja too hakkab ise asja uurima. icon_lol.gif

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 01.10.2018 11:33:15 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Tänasest Eesti Päevalehest saab lugeda sellest, kuidas viis portaalis Perekool Marika Korolevi solvanud „kägu" said pähe inimese näo ja külge konkreetsed nimed ning neile määrati anonüümselt esitatud postituste eest reaalsed karistused. Lisaks sai karistada ka portaali pidaja Eesti Ämmaemandate Ühing (EÄÜ), sest üks nende poolt kohtule esitatud IP aadress oli vale ning süüpinki sattus vale inimene. Loe kogu lugu siit. Kuidas aga läheb ühingul, kes veab portaali perekool.ee? Millega nad veel tegelevad ning kas Perekool on nad ka rikkaks teinud?


http://arileht.delfi.ee/news/uudised/kui-suur-rahalehm-on-ammaemandate-uhingule-perekooli-keskkond?id=83862873

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bitCON
Aeg Maha 2n

liitunud: 12.11.2005




sõnum 01.10.2018 11:49:23 vasta tsitaadiga

IP aadressi põhjal süüdistamine küll läbi ei tohiks minna.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 11:59:50 vasta tsitaadiga

bitCON kirjutas:
IP aadressi põhjal süüdistamine küll läbi ei tohiks minna.


See on huvitav juriidiline nüanss.
Kui võtta sõiduauto siis auto omanikul on kohustus viimase 3 kuu osas teada ja vajadusel politseile esitada info, kes ning millal tema autoga sõitis.
Muidu kiiruskaamerate süsteem ei töötaks.

Kas midagi sellist on ka IP aadressi puhul?
St kui ISP ütleb politsei päringu peale, et see IP oli sel kellaajal kodanik X lepingujärgsel kasutusel siis kuidas kohtus see asi välja näeks.
Mida saab IP alusel tõestada/nõuda?
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bitCON
Aeg Maha 2n

liitunud: 12.11.2005




sõnum 01.10.2018 12:06:35 vasta tsitaadiga

Minuteada IP alusel ei saa kedagi kuidagi süüdistada. Ütled, et ei tea asjast midagi ja seda ei ole võimalik tõestada.
Ei saa tõestada, et keegi teine ei kirjutanud seda remote control abil või mis iganes.

Näiteks:
Arvutiga oli probleeme ja lasid kellelgi oma arvutis sobrata läbi teamvieweri vms, ise samal ajal ei olnud arvuti taga.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 12:11:24 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Minuteada IP alusel ei saa kedagi kuidagi süüdistada.

nagu teada Eesti kohtupraktikast, siis saab küll.

See tähendab ka seda, et päris paljud asutused hakkasid piirama tasuta või registreerimata wifi ligipääsu.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 12:14:21 vasta tsitaadiga

bitCON, sellisel juhul vastutad endiselt sina. Sinu asi on tõestada et Sina see polnud. Ja näidata kes see oli.
Kui just ei suuda tõestada et et sinust sõltumatult kasutati ebaseaduslikult sinu arvutit.

Ja pealegi, Perekoolis kommenteerimine nõuab sinna kasutajaks registreerimist, seda ei saa lihtsalt niisama teha.
Kommetaari sisestades saad valida et kas näidatakse su kasutajanime või 'Kägu' selle asemel.

Ehk IP ja kasutajatunnuse abil viidi kasutajad kokku.
Üldiselt kuna süüdi mõisteti 5 isikut siis arvata võib et nad ei piirdunud ainult ühe kommentaariga.

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 161 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 01.10.2018 12:23:10 vasta tsitaadiga

bitCON kirjutas:
Minuteada IP alusel ei saa kedagi kuidagi süüdistada. Ütled, et ei tea asjast midagi ja seda ei ole võimalik tõestada.
Juriidilised nüansid hakkavad lugema, kui tegemist on kriminaalmenetlusega peab süüdistav pool tõestama, et sinu isik selle IP taga oli, kui tegu on tsiviilmenetlusega pead süüdistuse korral sina ise ära tõestama, et sina selle IP taga ei olnud icon_smile.gif

Isegi TOR lehitseja kasutajate isikuid olla võimalik kindlaks teha, kus võrreldakse sinu arvuti sidelogisid ja postituse saanud serveri logisid, kui sinu arvutist on välja läinud pakett kell 16:42:16.45 ja serverisse on postitus tekkinud 16:42:16.47 ning need "kokkusattumised" on korduvad-süsteemsed, piisavat sellest sinu isiku sidumiseks antud postitustega.
Muidugi kriminaalmenetlused või eriteenistuse teemad on natuke teised, kus see eelpool toodud TOR-i kasutamise näide võib olla pelgalt sinuni jõudmise esimene samm, esimene vihje, et tegemist võib olla sinuga, mis on edasiste tõendite ja tähelepanu aluseks, näiteks paigaldatakse selle põhjal süüdistuskõlbulike tõendite kogumiseks sulle eraldi jälgimisseadmed, jälitus-pealtkuulamisload - sa ei peagi lõpuks aru saama, mis meetoditega täpselt sinu tegevusele jälile saadi..
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 01.10.2018 12:25:10 vasta tsitaadiga

IP aadress on lihtsalt 1 asitõend paljudest. Nagu ka antud juhul näha oli, kui Perekool andis vale IP aadressi ja see välja tuli, kuna muud tõendid ei klappinud. Kui ainukeseks tõendiks on (jagatud) IP aadress, siis jääb süüdimõistmine suure tõenäosusega ära. IP on samas asi, mis väga kiiresti, lihtsalt ja suure tõenäosusega suunab uurimise õiges suunas.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bitCON
Aeg Maha 2n

liitunud: 12.11.2005




sõnum 01.10.2018 12:27:42 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
bitCON, sellisel juhul vastutad endiselt sina. Sinu asi on tõestada et Sina see polnud. Ja näidata kes see oli.
Kui just ei suuda tõestada et et sinust sõltumatult kasutati ebaseaduslikult sinu arvutit.

Ja pealegi, Perekoolis kommenteerimine nõuab sinna kasutajaks registreerimist, seda ei saa lihtsalt niisama teha.
Kommetaari sisestades saad valida et kas näidatakse su kasutajanime või 'Kägu' selle asemel.

Ehk IP ja kasutajatunnuse abil viidi kasutajad kokku.
Üldiselt kuna süüdi mõisteti 5 isikut siis arvata võib et nad ei piirdunud ainult ühe kommentaariga.


Kas eestis ei kehti, "innocent, until proven guilty"? See ei ole minu asi tõestada, et mina ei ole süüdi kui mind süüdistatakse. Kui kodusel wifi-võrgul parooli peal ei ole, siis "mina vastutan" selle kommentaari kirjutamise eest? Vaevalt.

https://www.eff.org/deeplinks/2011/08/why-ip-addresses-alone-dont-identify-criminals
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 12:29:23 vasta tsitaadiga

bitCON, nagu netmaster juba mainis, IP aadress on lihtsalt 1 asitõend paljudest.
Ja oma wifi ruuteri "puhtuse" ja ligipääsetavuse eest oled vastutav jah.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
bitCON
Aeg Maha 2n

liitunud: 12.11.2005




sõnum 01.10.2018 12:35:31 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
bitCON, nagu netmaster juba mainis, IP aadress on lihtsalt 1 asitõend paljudest.
Ja oma wifi ruuteri "puhtuse" ja ligipääsetavuse eest oled vastutav jah.


Kui mul wifi ruuter on paroolita ja tõesti keegi teine kirjutas mu wifit kasutades, siis milles mind süüdistataks antud case puhul ja mis oleks karistus?
Jah ma tunnistan ennast süüdi tasuta wifi jagamises, olen ruuteri-kriminaal?
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2018 12:37:51 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Kui mul wifi ruuter on paroolita ja tõesti keegi teine kirjutas mu wifit kasutades, siis milles mind süüdistataks antud case puhul ja mis oleks karistus?
Jah ma tunnistan ennast süüdi tasuta wifi jagamises, olen ruuteri-kriminaal?

paraku see nii ongi

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Marika Korolev pani anonüümsed mõnitajad oma sõnade eest vastutama mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.