Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Loomeliidud nõuavad riigilt 38 miljonit eurot märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 11:12:09 Loomeliidud nõuavad riigilt 38 miljonit eurot vasta tsitaadiga


38 miljonit eurot ja seda nelja aasta eest. Mis mõttes üheksasse loomeliitu kuuluvad 8260 inimest riigilt sellist summat nõuavad ja millistest tegematajätmistes valitsust süüdistatakse, uuris Postimehe ajakirjanik Heili Sibrits.

tsitaat:
Millised seadmed peaksid olema selles (uue maksu) nimekirjas?

Lätt: Selles nimekirjas peaksid olema näiteks tahvelarvutid, sülearvutid, lauaarvutid, kõvakettad, mobiiltelefonid, pleierid ehk nn MP3-mängijad, samuti USB-mälupulgad ja nutitelerid, kokku 14 toodet.


Loe edasi: https://kultuur.postimees.ee/6413984/loomeliidud-nouavad-riigilt-38-miljonit-eurot

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 11:29:34 vasta tsitaadiga

... enne nimekirja täiendamist võiks nõuda ka uut uuringut, mis tõestaks nende vahendite kasutmist sedasorti meedia kandjatena sedavõrd suures ja kahjustavas ulatuses, mis nende maksu õigustaks. Üle kümne aasta tagused uuringud ei saa olla aluseks adekvaatse pildi saamisel tehnoloogilisest valdkonnast, mille jaoks on sedavõrd kauge minevik justkui kiviaeg. Pigem pööraku oma pilgud nende nn. loomeliitude ja muude katusorganisatsioonide poole ja küsigu, mille peale nad omi vahendustasusid ja lõive kulutavad. Kas need lobistavad kalliste advokaatide abil ikka autorite huvides või tõrjuvad hoopis tarbijat sellistest autoritest eemale, kes sedasi nende käsi väänavad.

Igal juhul panen omapoolse deklaratiivse lipu vardasse, kõik artistid, kes selle jamaga end seovad, lähevad kõigist minu hallatavatest voogesitusnimekirjadest maha!

_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 26.09.2018 11:35:48 vasta tsitaadiga

Ma ei tunne kedagi, kes tunneks kedagi, kes kopeeriks muusikat USB pulgale või mälukaardile. Jah 10a tagasi oli isegi kõvakettal veel mp3 faile - kas neid tänapäeval üldse keegi viitsib kuskilt otsida või rippida vms
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
joulukas
Kreisi kasutaja
joulukas

liitunud: 02.12.2001




sõnum 26.09.2018 11:36:15 vasta tsitaadiga

Pakun välja, et boikoteeriks muusikuid, kes sellega, kas otse või läbi nende esindusorganisatsioonide, seotud on. Kui korra ei tule keegi kontserdile, siis hakkab äkki mõistus tööle, et "80'ndate albumimüügi aeg on läbi" ja tuleb hakata leidma kuulajate sõbralikke lahendusi muusika müügiks. Ma ei mäleta, millal ma viimati viitsisin mingi laulu kuskile salvestada, eriti seda ajal, kus striimingu teenused on juba hästi kätte saadavad. Samas maksu hakkan iga asja pealt maksma ka mina, sest kasutan seadet "mida saab salvestamiseks kasutada". Selle ausaltöeldes idiootse loogika järgi võiks ka ju kõik topsid, klaasid ja tassid alkoholi aktsiisiga maksustada, kuna nendest võidakse juua maksustamata vägijooki.

Karta on, et meedia tarbimine ei lähe kuulajate ja vaatajate jaoks mugavamaks, vaid just keerukamaks, sest otsitakse viise, kuidas ikka igast sentimeetrist maks kätte saada.

Kõige lahendam selle asja juures on aga see, et palju meediat läheb nüüd topelt maksustamisele. Mina tarbin täna vaid legaalselt maksustatud muusikat, "andmekandja maksu" maksan aga ikka nii nagu kõik - ehk siis tasun autori tasu muusikalt mitme kordselt?

_________________
HinnaVaatlus liituja nr. 285
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 12:15:00 vasta tsitaadiga

Hämmastav üldistus ikka käib. Kui ostad andmemahuga seadme, siis kindlasti kopeerid midagi.

Kurat, see on lauslollus. Mis kuradi pärast ma siis enam peaksin maksma itunes või google music'ule või spotify'le et ma oma aiipoodis või telefonis saaksin muusikat kuulata.
Ma ei osta muusika plaate just sellel põhjusel, et ma ei viitsi seda "rippida" ja sisu kopeerida. Teenusepakkujad on ju olemas, et ma ei peaks seda jama tegema.

Ja nüüd, et küsida raha selle eest, et selline võimalus on olemas, on ajuvaba.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 12:16:55 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Selle ausaltöeldes idiootse loogika järgi võiks ka ju kõik topsid, klaasid ja tassid alkoholi aktsiisiga maksustada, kuna nendest võidakse juua maksustamata vägijooki.

kusjuures suht adekvaatne võrdlus thumbs_up.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Osiris
HV Guru
Osiris

liitunud: 12.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 12:46:01 vasta tsitaadiga

Nad tahavad teatud % mobiiltelefoni hinnast. Et siis mismõttes? Kas ekraan ja muud osad suudavad kah siis neid muusikakoopiaid salvestada või teeb seda ainult reaalne andmemaht telefoni sees...

Kuidagi väga puusalt tulistavad. Maksustame kõik - vahet pole kas salvestad oma või võõra data sinna...

tsitaat:
Ja nüüd, et küsida raha selle eest, et selline võimalus on olemas....

Sama loogikat kasutades võiks kõik kööginuga omavad isikud vastutusele võtma kuna sul on võimalus kedagi ära tappa selle noaga....
Kommentaarid: 114 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 12:47:13 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

Selle ausaltöeldes idiootse loogika järgi võiks ka ju kõik topsid, klaasid ja tassid alkoholi aktsiisiga maksustada, kuna nendest võidakse juua maksustamata vägijooki.

kusjuures suht adekvaatne võrdlus thumbs_up.gif

Ja ajalehtedele ning peldikupaberile tubakamaks, kuna kuskil on kindlasti mingi parmaat, kes neid suitsupaberina kasutab.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 26.09.2018 12:57:56 vasta tsitaadiga

Ma kuulan muusikat raadiost ja nüüd peaks telefoni pealt maksu maksma, et nagu ... päriselt icon_eek.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 299
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RCC
HV Guru
RCC

liitunud: 03.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 12:58:11 vasta tsitaadiga

Loomeliidud küsigu oma haiglate kerjaraha omale, mis igal aastal jõulude aeg ära annetatud sai.
_________________
piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s
Kommentaarid: 183 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 8 :: 1 :: 146
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002




sõnum 26.09.2018 12:59:31 vasta tsitaadiga

Täielik sigadus "loomeinimeste" poolt.
Mis mõttes peaksin hakkama uue mobla või läpaka eest rohkem maksma, et see raha mingitele moosekantidele laiali jagada? Seda enam, et säherdusi moosekante kuulaks vaid sunniviisiliselt.

Loodetavasti on riigil selgroogu parasiidid pikalt saata.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 13:13:56 vasta tsitaadiga

Osiris kirjutas:
Nad tahavad teatud % mobiiltelefoni hinnast. Et siis mismõttes? Kas ekraan ja muud osad suudavad kah siis neid muusikakoopiaid salvestada või teeb seda ainult reaalne andmemaht telefoni sees...

... see on üks jaburamaid momente üldse kogu teema juures ja peaks olema kõige ilmekaks tõestuseks, et tegemist on väljapressimise, mitte "õiglase hüvitisega" taotlemisega nagu retoorikas pasundatakse, sest meedia ja andmekandja hinna vahel puudub igasugune loogiline seos. Ma julgeks siinkohal isegi väita, et mida kallim on seade, seda väiksem tõenäosus, et see maks on õigustatud ...

_________________
Kommentaarid: 193 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ykshuntka
HV kasutaja
ykshuntka

liitunud: 15.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 13:19:04 vasta tsitaadiga

Sport vähendas mälumahtu?
Üks tunnel "muusikute toetuseks".
Õigesse erakonda kapist astudes ikka leitakse positiivne seadus.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 13:32:44 vasta tsitaadiga

Selge on see, et kui tahame omakeelset kultuuri nautida, nii väikese rahvana, siis see saab turu väiksuse tõttu olema kallis.
Ma olen selle poolt, et minu maksudest toetatakse Eesti kultuuri, kuid see peaks olema vormistatud normaalselt, mitte mingi haiglase "oletame, et kõik on vargad" punktiga ajast ja arust seaduses.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A-Circus.
Kreisi kasutaja
A-Circus.

liitunud: 30.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 14:05:46 vasta tsitaadiga

Laiemas plaanis on uskumatu, et selline idiootsus (teema) üldse aktuaalne on/uudisekünnist ületab- ja seda juba aastakümneid.

Sisuliselt tahetakse mingi minevikus tehtud tegevuse peal eluaeg liugu lasta (kas peldiku ehitanud töömehel oleks ka õigus katkematule rahalisele tulule kuni tema loomingut kasutatakse ja suurema häda korral suisa nauditakse?). Lisaks olen nõus sellega, et piraatlus ning eriti muusikapiraatlus on 10-15a taguse ajaga võrreldes marginaliseerunud.
Naeruväärseid võrdlusi võiks ilmselt lõputult tuua.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 26.09.2018 14:11:26 vasta tsitaadiga

Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 14:16:11 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.

Kui tööülesandeid täidad ja raadiot kuulad, tulekski vastav litsents hankida ja eraldi maksu maksta.
Belgia näide, kus raadiot kuulavad ametipostil olevad rekkajuhid taheti panna maksma litsentsitasu.
icon_arrow.gif https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=491279
Algallikas: https://torrentfreak.com/copyright-police-want-truck-drivers-to-have-licensed-cab-music-110327/

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 14:32:38 vasta tsitaadiga

lopes39 kirjutas:
Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.


Kui sa poodi pead ja seal raadio mängib - maksad:
https://www.eau.org/teoste-kasutajale/muusikateoste-avalik-esitus/kauplused/p13952/
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A-Circus.
Kreisi kasutaja
A-Circus.

liitunud: 30.10.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 14:37:56 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
lopes39 kirjutas:
Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.

Kui tööülesandeid täidad ja raadiot kuulad, tulekski vastav litsents hankida ja eraldi maksu maksta.
Belgia näide, kus raadiot kuulavad ametipostil olevad rekkajuhid taheti panna maksma litsentsitasu.
icon_arrow.gif https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=491279
Algallikas: https://torrentfreak.com/copyright-police-want-truck-drivers-to-have-licensed-cab-music-110327/

Võiks siis juba üldse andmekandjate kaudu loomingu edastamise ära keelata. Tahavad oma hobi (piisaval tasemel tegijad saaksid ka kogu elatise sellega teenitud) eest raha saada, siis korraldagu kontserte, kunstinäitusi jne- iga inimene maksab vahetu tarbimise eest piletiraha. Raadiost võib tarka juttu ka kuulata, mis on veel pealekauba kasulik.
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 46
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 14:40:34 vasta tsitaadiga

A-Circus. kirjutas:
Tanel kirjutas:
lopes39 kirjutas:
Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.

Kui tööülesandeid täidad ja raadiot kuulad, tulekski vastav litsents hankida ja eraldi maksu maksta.
Belgia näide, kus raadiot kuulavad ametipostil olevad rekkajuhid taheti panna maksma litsentsitasu.
icon_arrow.gif https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=491279
Algallikas: https://torrentfreak.com/copyright-police-want-truck-drivers-to-have-licensed-cab-music-110327/

Võiks siis juba üldse andmekandjate kaudu loomingu edastamise ära keelata. Tahavad oma hobi (piisaval tasemel tegijad saaksid ka kogu elatise sellega teenitud) eest raha saada, siis korraldagu kontserte, kunstinäitusi jne- iga inimene maksab vahetu tarbimise eest piletiraha. Raadiost võib tarka juttu ka kuulata, mis on veel pealekauba kasulik.

No Belgias protestitigi selle plaanitava tasu vastu argumendiga, et rekkajuhid kuulavad raadiost ka ilmateateid ja muud kasulikku infot.

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
lopes39
HV Guru
lopes39

liitunud: 08.11.2004




sõnum 26.09.2018 15:25:02 vasta tsitaadiga

Draqula kirjutas:
lopes39 kirjutas:
Raadiod tuleks siis kõik ära likvideerida. Neil on litsents olemas laule esitada, aga kuulajad on siis kõik piraadid kes julgevad raadiot üldse kuulata. Neil kõigil ju puudub selle muusika litsents mis sealt raadiost tuleb.


Kui sa poodi pead ja seal raadio mängib - maksad:
https://www.eau.org/teoste-kasutajale/muusikateoste-avalik-esitus/kauplused/p13952/


No sa pmst peaksid siis poodi sisenemisel maksma litsentsi tasu, kuna raadio poes mängib.
See on loogiline, et pood maksab seda tasu, kui raadiot oma klientidele kõlaritest laseb.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ariel, MM
HV vaatleja

liitunud: 13.07.2008




sõnum 26.09.2018 18:28:27 vasta tsitaadiga

Hm. Kui ma pean muusikutele maksma tasu selle mälukaardi eest, kuhu mu fotokas pilte salvestab (sest mine tea, äkki ma piraadin sinna nende muusikat ka), siis ma olen päris kindel, et sm Lättil on digiseade, millesse saab salvestada vastu minu tahtmist minust tehtud pildi (ja selle raamatu, mille ka kohe-kohe avaldan. St kirjutan. Kunagi. Võib-olla). Ma ei ütle, et Lätt seda veel teinud on, aga tal on täpselt selline nägu peas ja ma ei taha, et tal oleks võimalus minust pilte teha. Peaks vist midagi ette võtma.
Ja ma plaanisin osta suurema SSD, et sinna mahuks suurem osa mu Steami mängudest (vähenõudlikumad asjad on praegu HDD-l ja ei, ma ei viska arvutist välja asju, mida vahest vahel vahelduse mõttes mängiks), aga ma ei tea nüüd, kui palju ma Padari jt muusikale peaks reserveerima. Teisest küljest - osa mu uuest kettast kuuluks nüüd loomeliitudele, nii et mõnes mõttes on nad süüdi kogu selles lastepornos, mida ma sinna salvestada võiks, aga ei kavatse, aga karistada saada võiks nad ikka.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
dex
HV veteran
dex

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 18:39:37 vasta tsitaadiga

Ma maksan rõõmuga seda kassetimaksu edasi ja minu südametunnistus on ilusti puhas icon_smile.gif
_________________
Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anna tooli
 

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 20:15:39 vasta tsitaadiga

https://geenius.ee/uudis/hans-lougas-tuhja-kasseti-tasu-on-iganenud-ja-ebaoiglane/
_________________
Kommentaarid: 352 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 294
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Anna tooli
 

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.09.2018 20:16:32 vasta tsitaadiga

dex kirjutas:
Ma maksan rõõmuga seda kassetimaksu edasi ja minu südametunnistus on ilusti puhas icon_smile.gif
kõrgema leveli iroonia
või tahadki ei millegi eest juurde maksta?

_________________
Kommentaarid: 352 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 294
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Loomeliidud nõuavad riigilt 38 miljonit eurot mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.