Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
12.04.2019 08:56:21
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
irw, ei saa selle lisamise mõttest aru |
market penetration.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
12.04.2019 09:09:13
|
|
|
londiste kirjutas: |
jeesus188 kirjutas: |
irw, ei saa selle lisamise mõttest aru |
market penetration. |
Mind ei pannud see kulmu ka liigutama, pole target vist
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
12.04.2019 09:53:19
|
|
|
Eks see on selleks, et inimesed saaksid maitse suhu aga näeksid kui kehvasti jookseb ja siis uuendaksid RTX peale
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
12.04.2019 10:19:35
|
|
|
AMD võiks ka sellele nüüd supordi teha ja näidata kuidas asjad tegelikult jooksma peaks
|
|
Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
12.04.2019 12:48:59
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Eks see on selleks, et inimesed saaksid maitse suhu aga näeksid kui kehvasti jookseb ja siis uuendaksid RTX peale |
kahju see ilmselt ei tee aga pole liigutuse point.
dxr - ja vulkani extensionid, mis nähtavasti ka samadel kaartidel nagu dxr töötavaks kirjutati - vajab seda toetavat rauda. rtx kaardid on alates 350 rahast, see ei saa olla suurem osa turust.
kiirus seebiks aga peaasi, et on standardne lahendus, mis töötab ja mille kallal annab tööd teha.
mänguritele näidatav visuaalne külg on üks asi. aga reaalne töö käib siiski tehnoloogia implementeerimises ja rt coredel on selles täna võrdlemisi väike roll.
nvidia keskendub palju tehnoloogiale ja devidele. tasub vaadata videosid, kus asjast räägivad devid või kirjeldatakse uusi lahendusi.
kuidas rt jaoks andmed lihtsalt söödavaks teha, kuidas bvh valmis ehitatakse. optimeerimine sinna otsa.
rõhutatakse seda, et korraliku tulemuse saamiseks on vaja teha vähem workarounde ja kulutada vähem kunstnike/disainerite tööd/aega.
täna on asi implementeeritud unreali, unity ja eeldatavasti ka cryengine mootorites.
jõudluse osas on mul tunne, et mängurid on harjunud kõike liiga lihtsalt saama. alates dx10 tulekust on tulnud vähe visuaalselt lisavaid tehnilisi lahendusi.
enne seda oli iga veidi aja tagant mõni lahendus, mis kaardid põlvili surus ja põlvkond-paar hiljem standardseks sai. mitte kõik (sest osa katsetustest feilis) aga paljud.
edit:
dissecting the nvidia turing t4 gpu via microbenchmarking (pdf)
lahatakse t4 (tu104), võrdluseks p4 (gp104).
sarnase speciga asjad - 2560:160:64, 256-bit mälu. mälus on vahe, 16gb gddr6 vs 8gb gddr5.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
12.04.2019 16:06:59
|
|
|
londiste, üldiselt nõus su jutuga, aga selles asja iva ongi olnud, et kui Crysis tuli, siis oli perf hit ning samas pani 10a visuaalide poolest märgi maha. Aga see selleks, nämmutatud teema.
Mis hämmingut tekitab on arvamus, et kui RT sissr lükata, siis ongi "päris pilt" ja rohkem pole vaja tehagi(kunstnikel).
Esiteks ei ole hetke lahendus paberil\füüsikaliseltki õige- Unreali 30min tutvustuses märkis ju selgelt ära, et pooled kiired lõigatakse poole tee pealt ära jms kärpimine.
Twiseks, see et RT paberil õige välja näeb ei tähenda veel, et inimene seda arvuti ekraanilt 3rd person vaatest õigesti tajub. Ma küll ei leidnud pikemat kirjeldust, aga 20 aasyat on rastwritation baasil kuvatavat uuritud ja täiustatud ning arvuti graafikatki alustatakse silma ehituse õppimisega(per YT).
Vanakooli pilt tundubki vb kohati seepärast loomulikum, et seda on õpitud kuvama tajutavamalt. RT võib tehniliselt lõpuks lihtsam olla, aga see ei tähenda veel, et RT\3d ja hdr külge ning ongi super pilt. (kui 3D filmidest analoogiat otsida, siis kõige paremini lavastavad 3D noored lavastajad kes keskenduvad uutele aspektidele, mitte ei lahmi lihtsalt edasi, lisades kübeke 3D efekte)
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
12.04.2019 16:19:20
|
|
|
kui rt sisse lükata, siis ongi "päris pilt". kahjuks pole selle reaalajas tegemise jaoks veel rauda. piisava jõudluse puudumisest tuleb rida optimiseerimiskohti, et mida ja kui palju kasutada.
rasteriseeritud lahendus ei ole tegelikult parem. seal on põhimõtteliselt tegu workaround workaroundi otsa lähenemisega. sellest on videodes nii nvidia kui devide poolt näiteid toodud, et kuidas rt sisuliselt asendab terve rea kasutatud lahendusi.
kunstnike-disainerite tööd mängude väljanägemise kallal ei tasu alahinnata. paljud lahendused (näiteks neilsamadel varjude, gi/ao või peegelduste aladel, mida praegu hübriidi suunas aetakse) eeldavad, et hea tulemuse saamiseks käiakse kunstnike poolt asjad üle, et möödalasud ära peita.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
12.04.2019 16:22:21
|
|
|
tsitaat: |
Mis hämmingut tekitab on arvamus, et kui RT sissr lükata, siis ongi "päris pilt" ja rohkem pole vaja tehagi(kunstnikel).
|
Üks youtube kommentaar:
tsitaat: |
The areas where you not seeing a difference are not a criticism of ray tracing, they are a testament to the game engine and graphics engineers. I know this is hard to grasp for people who's never done any kind of 3D environment modelling. But designing a "realistic" looking environment often required multiple zones of global illumination, invisible light sources, tweaking of textures and, if possible, the use of baked lighting, which can often mean that the sceen was ray traced with static lighting to help mimic the realism of ray tracing. Setting up a scene to look realistic can take hours or oven days of graphic designers time depending on budget and time constraints.
With ray tracing, all the designer has to do is set the reflectivity of each texture, which they already do any ways, and then place their real light sources in the scene at the appropriate brightness and it just works and looks right. Client side ray tracing is a development dream come true. It can shave crazy amounts of money from the development costs of games. Which means cheaper and better looking games.
|
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
12.04.2019 16:32:37
|
|
|
ja selle tsitaadi juurde - tradeoff on jõudlus.
edit: lisaks lihtsamale stseeni ehitamisele on boonuseks ka stseeni väga lihtsalt dünaamiliseks tegemise võimalus.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
13.04.2019 11:03:48
|
|
|
Noh vähemalt on lootust, rohkem kui arvasin
GTX kaardid kiirendavad x3 aeglasemalt, ma oleks 100% pakkunud. Iseasi kui palju optimeerimises asi on, kuna nagu aru sain siis nvidia koos nixesega lõid SOTR RT lahenduse koostöös spets RTX kaartidele. Aga noh kui sealt 100% tulekski vahet, siis oleks RTX ikka 200% kiirem, ehk, et RT mingilgi määral täislahenduseni jõudmiseni läheb eelduate kohaselt 5-7 a, mitte 20
Ja btw tegemist ei ole "päris kiiretehnoloogiaga" kus suurem osa on ikka rasterisation baasil ning see osa, mis onRT-ga käib läbi vana hea TAA antialiasingu ning seda pärast optmiseerimist. Ehk asi on ikka päris kaugel full pathtraced 5spp pildist, mille valmistamiseks kulub 1s, ehk 1FPS. 300% perf kasvu juures võils 3geni pärast ~15FPS välja võluda isegi. Mul poleks midagi selle vastu kui AdoredTV videos demotud elutoa-veiniklaasi taolini reaalne pilt kuvataks ekraanile. Aga ma oõen piisavalt realist saamaks aru, et see ei juhtu veel niipea.
Kuniks sinnamaani on minu jaoks vau-effekti tekitaja ROTR oma lume füüsikaga. Mavandusin endale peale 1Tomb Raider rebooti, et rohkem seda jama ei tarbi, aga lumises mägedes sumpamise trailer pani hetkega ümber otsustama. Siiani pole ükski RT mängu(reaalse, mitte prerender demo) trailer ega ka pikem video sellist tunnet tekitanud(Metro pikem DF video juba näitas midagi, aga mitte piisavalt, et mängugi viitsiks ette võtta, rääkimata ülehinnatud RTX kaardi ostmisest).
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
13.04.2019 13:15:26
|
|
|
Sai siis GTX1080 peal RT'd proovitud, tulemus oli masendav 6 kaadrit sekundis, Port Royalis...
Peab tunnistama, et isiklikult ma küll sellest nVidia poolsest lükkest aru ei saa, ainus eelis on see et oli võimalik üldse see test käivitada...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
13.04.2019 14:08:31
|
|
|
Väidetavalt tekitab see sul isu 2080ti osta
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
13.04.2019 14:28:18
|
|
|
Jah sest ainult 2080Ti omab rt coresid
|
|
Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
13.04.2019 17:35:24
|
|
|
heretic666, ...Jah sest ainult 2080Ti omab rt coresid...mis suudavad RT vedada ka talutava FPS juures (enamasti).
Mingi 2060 vms on RT mõttetu rääkimata GTX-st. 2070 on üldse üsna halvas kohas. Pigem juurde panna ja 2080 võtta.
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
13.04.2019 17:53:42
|
|
|
Vael kirjutas: |
GTX kaardid kiirendavad x3 aeglasemalt, ma oleks 100% pakkunud. Iseasi kui palju optimeerimises asi on, kuna nagu aru sain siis nvidia koos nixesega lõid SOTR RT lahenduse koostöös spets RTX kaartidele. Aga noh kui sealt 100% tulekski vahet, siis oleks RTX ikka 200% kiirem, ehk, et RT mingilgi määral täislahenduseni jõudmiseni läheb eelduate kohaselt 5-7 a, mitte 20 |
oleneb, mida sa kiirendamise all silmas pead. rt efektid vajavad andmete ettevalmistamist, bvh ehitamist jne. väga tõenäoliselt see juba varsti streamlinetakse praguse andmete töötlemise workflowsse praktiliselt täiesti sisse.
otseselt rt tuumade endi jõudluse osas on see metro exoduse kaadrite ehitamise võrdlev slaid üsna kõnekas:
https://www.techpowerup.com/img/Qr86CtLnbFWCRcfc.jpg
seda isegi arvestades, et nvidia marketing on oma näpud slaidile külge saanud - rt tuumad on pildil koos dlssiga. viimane graafik tuleks ~30% pikemaks venitada aga see ei muuda rt tuumade juttu oluliselt.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
tagasi üles |
|
|
angel
HV Guru
liitunud: 06.12.2003
|
13.04.2019 18:24:40
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
heretic666, ...Jah sest ainult 2080Ti omab rt coresid...mis suudavad RT vedada ka talutava FPS juures (enamasti).
Mingi 2060 vms on RT mõttetu rääkimata GTX-st. 2070 on üldse üsna halvas kohas. Pigem juurde panna ja 2080 võtta. |
natuke nutune on 8GB kaardi eest sellist summat maksta. Testides on näha, et 8GB videomälu võib kergesti väheks jääda. Rise of the Tomb Raider oli üks mäng (metsa level) kus nVidial probleeme on.
Ise testinud ja võimaluse korral võtab tõesti üle 8GB videomälu nagu nihuti.
_________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------| |
|
Kommentaarid: 175 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
13.04.2019 18:30:25
|
|
|
angel kirjutas: |
Tomorrow kirjutas: |
heretic666, ...Jah sest ainult 2080Ti omab rt coresid...mis suudavad RT vedada ka talutava FPS juures (enamasti).
Mingi 2060 vms on RT mõttetu rääkimata GTX-st. 2070 on üldse üsna halvas kohas. Pigem juurde panna ja 2080 võtta. |
natuke nutune on 8GB kaardi eest sellist summat maksta. Testides on näha, et 8GB videomälu võib kergesti väheks jääda. Rise of the Tomb Raider oli üks mäng (metsa level) kus nVidial probleeme on.
Ise testinud ja võimaluse korral võtab tõesti üle 8GB videomälu nagu nihuti. |
see et ta võtab ei tähenda et vaja on...
ise tegin läbi @1440p rtx 2080 mitte kuskil polnud kohta kus oleks probleeme vramiga ???
usu mind isegi kui 6gb versioon 2080TI oleks jookseks see mäng nagu siid endiselt.
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
143 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
13.04.2019 20:47:21
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
Väidetavalt tekitab see sul isu 2080ti osta |
Mul juba on...
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
13.04.2019 21:02:07
|
|
|
Näed, töötaski
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
13.04.2019 21:02:10
|
|
|
Etz kirjutas: |
jeesus188 kirjutas: |
Väidetavalt tekitab see sul isu 2080ti osta |
Mul juba on... |
isu endalgi aga ootan endiselt seda ilmaimet ,et ehk langeb hind 100-200 ... siis võiks ju võtta:D
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
13.04.2019 21:03:05
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
Näed, töötaski |
ot: |
Ei töötanud, oli juba enne seda eksperimenti... |
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
13.04.2019 22:39:09
|
|
|
Etz, Aga nüüd tahaks teise juurde osta eksole? mmm?
|
|
Kommentaarid: 89 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
tagasi üles |
|
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
13.04.2019 23:39:32
|
|
|
Kellelgi Quadro RTX 6000 või 8000 ka olemas on? Ilmselt on vaja osta, aga tahaks enne oma rakenduse perfi ära testida. Amazonist saab praegu osta, Eestis kellelgi kohapeal vist ei ole.
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
|
|