Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Üle poole eesti.ee kirjadest ei jõudnud kohale (lisatud küsitlus) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas sinu @eesti.ee aadressi suunamine on tehtud?
Jah
82%
 82%  [ 151 ]
Ei, aga kavatsen selle kohe-varsti teha
1%
 1%  [ 2 ]
Ei, ja ei kavatse seda teha (ei soovi riigilt teavitusi)
16%
 16%  [ 31 ]
hääli kokku : 184

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.05.2018 23:57:57 vasta tsitaadiga

Mulle näib, et kõik loevad neid kasutustingimusi siin millegipärast valesti. Proovime korra uuesti:

"@eesti.ee e-posti aadressile edastatud dokument loetakse kättesaaduks, kui olen e-kirjaga, SMS-sõnumiga või muul elektroonilisel viisil saadetud lingi kaudu sisse loginud veebikeskkonda (näiteks eesti.ee, e-toimik vm) ja seal dokumendi avanud, alla laadinud või edastanud eesti.ee keskkonnast teisele e-posti aadressile."

Jutt käib ju eesti.ee keskkonnas oleva dokumendi edastamisest (Saada edasi nupp), mitte üldisest eesti.ee aadressi edasisuunamisest. Ehk siis, kui on riigilt tolle suunamise tõttu lihtsalt mingi kiri isiklikku postkasti jõudnud (või siis ei ole jõudnud), ei tähenda see veel mingit kättesaanuks lugemist. Kui lingile klikid ja eesti.ee's sisse logides dokumendiga asjatama hakkad - alles siis oled kätte saanud! icon_idea.gif
Kommentaarid: 148 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 00:05:21 vasta tsitaadiga

pinTero, jah, kuid ATs avaldatakse info, et sul on mingi dokument kusagil ootel ja loetakse saadetud teade peale määratud tärmini kukkumist kättetoimetatuks.
Suht tore lahendus, eks.

Tolle riigipoolse meiliaadressi seadistamisega on natukenegi lootust mingi kirjasaaja jaoks oluline asi (dokument, teavitus) õigel ajal kätte saada ehk olla teavitatud ja kursis.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
190318
HV kasutaja

liitunud: 19.03.2018




sõnum 29.05.2018 00:21:49 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:

Kes loeb "Avalikke Teadaandeid ja otsib enda kohta infot? Noh, tunnistage üles kohemaid icon_lol.gif

Ma tean ühte inimest, kes seda on kunagi vajadusest lähtuvalt natuke jälginud icon_razz1.gif

Üks minu sõber miski 20 aastat tagasi oli olukorras, kus põhikooli lõputunnistus oli lootusetult kadunud ja ta ei saanud ühte keskkooli minna. Seepeale nõustati teda nii, et Ametlikes Teadaannetes pidi teavitatama, et sõbra nimele väljastatud põhikooli lõputunnistus kui dokument loetakse kadunuks, kui keegi leiab selle dokumendi, siis palun edastada see paari nädala jooksul kuhugi aadressile. Muul juhul kuulutatakse tõendamisõigus kehtetuks või midagi sinnapoole.

Keegi ei leidnud seda tunnistust ega edastanud kuhu paluti. Nojah icon_razz1.gif

Seepeale peale seda x tähaega väljastati uus lõputunnistus ja sõber sai keskkooli minna.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 01:48:30 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:

Tolle riigipoolse meiliaadressi seadistamisega on natukenegi lootust mingi kirjasaaja jaoks oluline asi (dokument, teavitus) õigel ajal kätte saada ehk olla teavitatud ja kursis.

No seda minagi.
Kui kasutustingimusi õigesti lugeda, siis peaks nagu kõik söönuks saama - need kes kardavad teateid ja ka need kes kardavad, et teated lähevad kaduma. Kui ei taha, siis ära mine dokumenti avama. Ja kui kohale ei jõua, siis järelikult pole ka kätte saadud (tähitud kirja ei pruugi ka saada kätte toimetada - a la -pole kodus, viib vares postkastist teated minema vms) icon_razz1.gif
Kommentaarid: 148 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 29.05.2018 07:43:43 vasta tsitaadiga

pinTero, mul on mingeid dokumente eesti.ee peale tulnud otse meiliga, mitte mingis dokumendihaldussüsteemis.
ja kui ametlikes tingimustes on punkt, mida nähtavasti on võimalik vähemalt kaheti mõista, siis see on juba põhimõtteliselt väga saatanast.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 08:37:13 vasta tsitaadiga

londiste, kaheti ja mitmel viisil mõistetav on juristide leib. Muidu jääks suur armee tööta icon_wink.gif
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 29.05.2018 08:39:29 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
pinTero, mul on mingeid dokumente eesti.ee peale tulnud otse meiliga, mitte mingis dokumendihaldussüsteemis.
ja kui ametlikes tingimustes on punkt, mida nähtavasti on võimalik vähemalt kaheti mõista, siis see on juba põhimõtteliselt väga saatanast.

Küsimus pole tihti niiväga dokumentides vaid selles kas selle dokumendiga on kaasas ka Lisa (Attachment) või mitte. Ning kui on kaasas, siis mis formaadis see Lisa (Attachment) on.

Näiteks PDF-formaadis dokumentide liikumine-kättesaadavus on tihti nii ära blokeeritud kui veel annab olla.
Umbes nii, et firmas on a la 1-2 töötajat, tavaliselt Ülemused, kellel on üleüldse antud õigus PDF-dokumendid kätte saada ning neid avada.
Igasugu sekretäridel-reatöötajatel seda õigust pole.
See tuleb siis paanilisest kartusest Krüptoviiruste ees ning selless tõest, et Krüptoviirused enamjaolt liiguvad "PDF-dokumentidena."

PS: Ise lähen täna ostma printerit kuna on vaja edastada suurem pakk PDF-kujul dokumente.
Ning kui dokumendid on paberil, siis seejärel "algab Kulleri mängimine", ehk siis nende PDF-dokumentide kohale kätte viimine. icon_cool.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 29.05.2018 09:58:16 vasta tsitaadiga

tahanteada, dokument on põhimõtteliselt kirja manuses. ddoc/bdoc. see peaks riigiga suhtlemises standardlahendus olema.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 10:28:24 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
See tuleb siis paanilisest kartusest Krüptoviiruste ees ning selless tõest, et Krüptoviirused enamjaolt liiguvad "PDF-dokumentidena."

Ei levi. Ära aja jama suust välja. Levib kõiksugu muude failidega (.json, .scr, .exe, .bat jne). PDFina seda vaid presenteeritakse failinimes - by default on ju Windowsil laiendite näitamine keelatud. Seega pole raske kirjutada failinimeks tähtisdokument.pdf, kuigi reaalsuses on tegemist tähtisdokument.pdf.json.
tsitaat:
CryptoLocker typically propagated as an attachment to a seemingly innocuous e-mail message, which appears to have been sent by a legitimate company.[4] A ZIP file attached to an email message contains an executable file with the filename and the icon disguised as a PDF file, taking advantage of Windows' default behaviour of hiding the extension from file names to disguise the real .EXE extension.
Kommentaarid: 686 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 10:31:23 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
pinTero, mul on mingeid dokumente eesti.ee peale tulnud otse meiliga, mitte mingis dokumendihaldussüsteemis.
ja kui ametlikes tingimustes on punkt, mida nähtavasti on võimalik vähemalt kaheti mõista, siis see on juba põhimõtteliselt väga saatanast.

Ma ei saa aru, mida seal kaheti mõista on võimalik? icon_rolleyes.gif Selgelt kirjas, et kui oled saadetud lingil klikanud ning sisse loginud eesti.ee keskkonda!
Noh, kui saadetigi otse manusena, siis on ju riigi enda süü ning poogen - pole lihtsalt midagi kätte saanud icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 148 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 130
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reaper
Kreisi kasutaja
Reaper

liitunud: 29.08.2005




sõnum 29.05.2018 11:33:38 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Tanel, e-mail on "best effort", mille puhul pole midagi garanteeritud. Lisaks veel kasutajapoolsed murekohad.

* Kasutaja enda tehtud vigane filtreerimisreegel.
* Teenusepakkuja spämmifilter.
* Teenusepakkuja poolsed probleemid (pole võimatu, et tasuta mailiteenusepakkuja kaob üleöö)
* "Eriti teadlik" kasutaja tõmbab kirju arvutisse, mailikliendiga on probleem/kõvaketas crashib - kiri on tõmmatud, serverist kustutatud, lokaalselt kadunud.
* "Eriti teadlik" AHV on võtnud VPSi, teinud endale mailiserveri - näpukas, kaotab osad kirjad ära.

Ja nii edasi.

Gmaili näide: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2548010/Has-Gmail-lost-YOUR-emails-Glitch-causes-thousands-users-accidentally-delete-messages-report-spam.html
Outlook: https://wp.josh.com/2016/02/24/outlook-2016s-new-pop3-bug-deletes-your-emails/

Ma ei ütle, et e-mail on kole, halb, paha ja seda ei tohi kasutada. Tohib ikka, kasutatakse ka. Aga kui rääkida ikka juhusest, kus saadetakse leping, millele mittevastamine = nõustumine... selleks ei sobi nii ebausaldusväärne kanal nagu e-mail. Natuke kurb, et sellest "tehnikafoorumis" aru ei saada.


Täpselt nii, e-mail ei lähe tihti kohale. Veel sel aastal pidi keldrist faksimasina välja kaevama ja USA äripartnerile faksi saatma. Sest Eestist saadetud e-mail lihtsalt ei läinud kohale, jäi USA teenusepakkuja spämmifiltritesse kinni.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 11:44:46 vasta tsitaadiga

Miks üldse õigustama peate, et postiaadressi ei suuna? Ei pea vajalikuks, no inimesel on valik.
Pseudoprobleem ja põhjuse otsimine. Täpselt sama öeldakse ka, et ajalehes ju kirjutati, miks te ei lugenud.
Teleris/ Raadios räägiti, miks te ei kuulanud..

Mitte ükski asi pole veatu, maanteele tekib auk, autol läheb rehv katki ja ja juhil ütleb süda üles.
Mis nüüd teha?

Likvideerida inimrass, sest eelnevate probleemideta poleks ka seda viimast, saatuslikku.. icon_lol.gif

Pole inimest, pole probleemi. On inimene, on ka probleemid.
Jossif Stalin

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
karuke
Kreisi kasutaja
karuke

liitunud: 14.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 11:54:10 vasta tsitaadiga

Kui on nii nagu pinTero väljatoodud lõigus on, et alles siis kui ise oled edasta nuppu eesti.ee keskonnas vajutanud, alles siis loetakse dokumendid kättesaanuks, siis on OK. Muidu peab tõesti mõtlema, et peaks suunamise maha võtma kuna põhjuseid, miks kätte ei pruugi saada on liiga palju.

Võtame või kiiruse ületus. Saadetakse trahv, oled puhkusel ei loe kirju. Tuled tagasi ei pane tähele (või veel hullem pole kohale jõudnud/on spämmis). Väike trahv, maksaks ära aga ei tea, et üldse midagi maksta vaja oleks. Läheb täiturile ja see väänab oma summad otsa. Seega jah sedasi see süsteem kindlasti ei tohiks toimida.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 29.05.2018 12:07:59 vasta tsitaadiga

ei ei, probleemi ei ole, kõik inimesed absoluutselt passivad eesti.ee lehel ja toksivad f5 24/7, äkki midagi tuli. icon_lol.gif
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 13:12:29 vasta tsitaadiga

NATAS999, ei, mitte absoluutselt kõik, vaid polli andmetel 13% icon_cool.gif
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stks
HV kasutaja
stks

liitunud: 28.01.2007




sõnum 29.05.2018 14:59:48 vasta tsitaadiga

Pane uus vastuse variant juurde. "Jah, aga kavatsen selle kohe-varsti eemaldada"
_________________
Minu loogika jääb minu loogikaks
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 16:57:17 vasta tsitaadiga

Kas keegi võiks mingi viite anda seadusele mis ütleb, et eesti.ee aadressile saadetud ametlik dokument loetakse kohaletoimatatuks? Tundub kuidagi imelik kuna e-mail võib väga erinevatel põhjustel kaduma minna. Mul on see suunamine juba päris ammu tehtud ja riigilt teavitusi sinna tuleb, aga ühtegi ametlikku dokumenti ma küll eesti.ee aadressile pole saanud. Ametliku dokumendiga ikka päris nii ei saa ka. Tähitud paberkirjaga jääb märk maha, et selle kätte sain. Aga e-mailiga ma ei kujuta ette kuidas saaks panna kõikidele teenusepakkujatele kohustuse need kirjad kasutaja postkasti saata isegi siis kui postkast on täis, antiviirus/spämmifilter arvab kirjast pahasti jne. Isegi see, et teenusepakkuja SMTP kirja vastu võttis ei garanteeri seda, et see postkasti jõuab.
Ja ma ei jaura siin mingist ülipisikesest tõenäosusest. E-mailid lähevad vahel kaduma, see on fakt. Kuna kasutan eesti.ee aadressi ka igapäevaseks suhtluseks, siis võin öelda, et just eesti.ee puhul juhtub seda sagedamini kui teiste postkastidega. Eriti haige on see, et kui neil filter mingi kirja kinni peab, siis ei saadeta isegi teavitust ehk ei saa isegi seda teada, et keegi üritas seda kirja saata.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 18:34:00 vasta tsitaadiga

Head lugemist.
https://www.just.ee/sites/www.just.ee/files/menetlusdokumentide_kattetoimetamine_30.06.2016.pdf

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.05.2018 18:55:47 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:
Head lugemist.
https://www.just.ee/sites/www.just.ee/files/menetlusdokumentide_kattetoimetamine_30.06.2016.pdf


See on lihtsalt analüüs ja kellegi arvamus. Seadus see ei ole.
Aga point on seal õige - kättetoimetatuks võib lugeda kui isik dokumendi vastavas sisselogimist nõudvas keskkonnas avab.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 29.05.2018 19:12:26 vasta tsitaadiga

sa ikka lugesid ka?
Kirjutatakse ja võrreldakse erinevates riikides toimivaid reeglistikke ja kättetoimetamisviise vastavalt nende riikide õigusnormidele.
Ka eesti õigusloome poolt aktsepteeritav on seal lahti kirjutatud, isegi, kui see võib teoorias minna tolle EIÕK art 6(1) vastuollu.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 133 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 120
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.05.2018 23:43:48 vasta tsitaadiga

tsitaat:

eesti.ee aadressile saadetud ametlik dokument loetakse kohaletoimatatuks?

minu teada eesti.ee aadressile ei saadeta dokumente, vaid saadetakse lihtsalt teavitus, et dokument on eesti.ee keskkonnas lugemiseks valmis

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
seeru
HV veteran

liitunud: 10.02.2004




sõnum 30.05.2018 01:05:49 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
No tõesti, kas tehnoülevaatuse teavitus ja e-valija kaart on midagi sellist, mille peab paberil koju saatma?

Hmm
Minu põhiline ega ka ükski teine e-maili aadress pole eest.ee -s seotud.
Kuid tehnoülevaatuse teavitus ja e-valija kaart ja veel midagi riigipoolset on ilusti ammust ajast mu põhipostkasti jõudnud.
Sellepärast polegi eesti.ee sidumisega mingit erilist pointi näinud.


viimati muutis seeru 30.05.2018 01:06:35, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.05.2018 01:06:19 vasta tsitaadiga

seeru, e-teavituse point ongi ju paberi ja postituskulude säästmises
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
seeru
HV veteran

liitunud: 10.02.2004




sõnum 30.05.2018 01:07:42 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
seeru, e-teavituse point ongi ju paberi ja postituskulude säästmises

Ma mõtlengi, et jõuavad mu põhi e-maili aadressile ilusti.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 30.05.2018 01:11:09 vasta tsitaadiga

seeru, ok, korrigeerisid postitust.
Aga tõenäoliselt sul kuskil ikka seotud, muidu seda teavitust ei tuleks icon_smile.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Üle poole eesti.ee kirjadest ei jõudnud kohale (lisatud küsitlus) mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.