Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Seadusemuudatus annaks TTJA-le õiguse veebilehtedele ligipääsu tõkestada märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 17:42:23 Seadusemuudatus annaks TTJA-le õiguse veebilehtedele ligipääsu tõkestada vasta tsitaadiga


Justiitsministeeriumi plaani kohaselt saaks tarbijakaitse ja tehnilise järelevalve amet (TTJA) õiguse anda internetiteenuse pakkujale korraldusi blokeerida Eestis ligipääs autoriõigusi rikkuvatele veebilehtedele. Digiõiguste aktivisti Märt Põdra sõnul tähendaks see sisuliselt internetikasutajate kõigi ühenduste jälgimist, mis on omane totalitaarsetele riikidele.

Muudatus tähendaks Põdra sõnul ka tehniliselt tunduvalt aktiivsemat blokeerimist, mis tähendab kõigi internetikasutajate kõigi ühenduste jälgimist ja sealt keelatud IP-aadresside väljakorjamist.
"See on midagi sellist, mida teevad totalitaarsed riigid nagu Venemaa või Hiina ja kindlasti ei peaks Eesti seda tegema," lausus ta. "See plaan jätab väga halva mulje. Aga see on väljatöötamiskavatsus ja sellega proovitaksegi rahva meelsust, eks näis, mis saab. See kõlab nagu võimaluse kasutamine tsensuuri rakendamiseks sõjameeleolude taustal."

Loe edasi: https://www.err.ee/1609210849/seadusemuudatus-annaks-ttja-le-oiguse-veebilehtedele-ligipaasu-tokestada

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dev Grex
HV Guru

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 18:24:45 vasta tsitaadiga

Torrenti ehk p2p vastu see endiselt ei aita icon_biggrin.gif
_________________
Keeletoimetamine
Taimetoitlane
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 18:41:51 vasta tsitaadiga

Dev Grex kirjutas:
Torrenti ehk p2p vastu see endiselt ei aita icon_biggrin.gif


Trackerid saab ära blokkida. icon_wink.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kreisa
HV kasutaja

liitunud: 01.08.2008




sõnum 03.01.2024 18:43:38 vasta tsitaadiga

Tea, mis seemneid lugupeetud aktivist tarvitab, et ta jõudis arvamusele, et eesmärgi täitmiseks peaks TTJA hakkama "internetikasutajate kõigi ühenduste" jälgimisega tegelema?

Kas EMTA või kes iganes neid hasartmängu lehti blokeerib, käib samamoodi minu tulirebase jälgi nuusutamas? Vist mitte?

E. a ja "VPN ehk oma asukoha peitmine" icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 20:01:58 vasta tsitaadiga

kreisa, tutvu natuke selle teemaga
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=730060


Link

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
psauce
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 20:10:33 vasta tsitaadiga

kreisa, üldiselt on nii et asjadele on plaan mitu käiku ette. Alguses see, siis VPNi keelustamine ja lõpuks igasuguse privaatsuse kasutamine kriminaalseks muutmine. Milleks privaatsus? Sul pole ju vaja midagi varjata.
_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
HV kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 03.01.2024 21:02:23 vasta tsitaadiga

Nõuka ajal prooviti ka helsinki telejaamasi ära blokeerida.
Internetis eksisteerib - tor. Mis meenutab ka seda jublakat, mis teleka taha pandi ja kiiresti küljest ära võeti kui vaja.

_________________
We Call Them Poor
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 21:19:42 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Dev Grex kirjutas:
Torrenti ehk p2p vastu see endiselt ei aita icon_biggrin.gif


Trackerid saab ära blokkida. icon_wink.gif

Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad.

Isegi kui kuidagi torrent/p2p oleks võimalik blokeerida, tekiksid muud failijagamismeetodid. Eks see üks tuuleveskitega võitlemine ole, selle asemel, et teha oma teenus nii heaks, et kaoks igasugune piraatmise mõte. Steam on hea näide.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 21:39:47 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
[Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad.


Kui saidid ja trackerid ära blokeerida, ega ikka väga ei toimi küll.
Detailidesse ei hakka laskuma aga sellest et failijagamine ise toimib on sul vähe kasu ja DHT sind siin ei päästa.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 03.01.2024 21:46:12 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:


Isegi kui kuidagi torrent/p2p oleks võimalik blokeerida, tekiksid muud failijagamismeetodid. Eks see üks tuuleveskitega võitlemine ole, selle asemel, et teha oma teenus nii heaks, et kaoks igasugune piraatmise mõte. Steam on hea näide.

Kui juba seadusesse kirjutatakse, küll siis ka "kitsesi" tekib, nagu pealekabeajaid kovidiotismuse ajal icon_wink.gif
Kõik ikka teie/meie endi hüvanguks icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kreisa
HV kasutaja

liitunud: 01.08.2008




sõnum 03.01.2024 23:44:38 vasta tsitaadiga

Ega mul ilmselt teile aru pähe panna ei õnnestu, aga mul vist on praegu tuju natuke väidelda.

Tanel, Ma olen selle algatuse jt uudistega enam-vähem kursis. Materjalide automaattuvastus (saidipidaja poolt!?) ja on pehmelt öeldes murettekitav algatus.
(mulle küll tundub, et see teemapüstitus EU poolt on piisavalt jaburalt tehtud, et sellest mingit päris asja õnneks niipea ei saa.)


Aga mis on sellel pistmist antud teemaga?


Mina sain asjast aru nii:
Justiitsministeeriumil on mure, Eesti eetris on võimalik pääseda hõlpsasti saitidele, mis jagavad pira. Praegu ei ole head mehhanismi, millega saitidele ligipääsu piirata. Leiti tankist, TTJA, kes kaebuse peale käsi väänama hakkaks - selleks on vaja seadusemuudatust, et neile anda võim pira levitava saidile ligipääsu takistamiseks. Seda plaanitakse teha läbi IP ja DNS piirangute internetiteenuse pakkuja tasemel.
Tjah, tegelt ei lähe käte väänamisekski, lihtsalt öeldakse ISPile, et kui kasutaja tahab minna thepiratebay.org-i siis ära lase.



psauce, Alguses mis? Pirasaidile ei pääse ligi - no on õud? Millist inimõigust see sul rikub?
Kuidas sa jõuad VPN-i keelustamiseni? VPN-i sisu ei ole, kasutades "eksperdi" sõnu, "oma asukoha peitmine".
Ülejäänud jutt on juba päris metsa poole.


mina634, kuidas tekib mõte panna pira levitamist takistav asi samale pulgale nõukogude võimude tegemisega? Ideoloogiline represseerimine vs (intellektuaal)omandiõigus?



Mis teie tarkade arvates siis peaks tegema veebilehtedega, mis levitavad autoriõigustega kaitstud teoseid omamata selleks õigust? Kes ja kuidas? Või ei peakski?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.01.2024 23:53:55 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
SKG kirjutas:
[Toimiks edasi ka ilma trackeriteta. DHT abil leiavad peerid/seedid üksteist üles, kes sama faili jagavad/tõmbavad.


Kui saidid ja trackerid ära blokeerida, ega ikka väga ei toimi küll.
Detailidesse ei hakka laskuma aga sellest et failijagamine ise toimib on sul vähe kasu ja DHT sind siin ei päästa.

Saite võibki blokeerima jääda, see ei vii kuhugi, on proovitud, mirroreid ja uusi tuleb liiga palju peale, selles kassi-hiire mängus on siiani torrentisaidid võtjaks jäänud. Kõik need "blokitud" saidid olid koguaeg kättesaadavad. Need mis siiani alles, on siiani kättesaadavad. Torrent toimib ilma trackerita ka, mitte küll täis efektiivsusel, kuid toimib.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.01.2024 00:17:45 vasta tsitaadiga

kreisa, ole nüüd. Kui see asi oleks lihtsalt "leitakse paha sait kus suvaline Ants käib 144p resolutsioonil uusi Marveli filme vaatamas, ISP tasandil IP blokk peale ja vsjo", siis keda kotib.

Tsenseerimine ja privaatsuse vähendamine on nagu vähkkasvaja - annad näpu, võtab terve käe. Alguses on vaja kaitsta autoriõigusi, siis on vaja kaitsta lapsi ning lõpuks pääsed netti ainult ID kaardiga ja kasutades HTTP protokolli või oledki terrorist.

_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
HV kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 04.01.2024 05:38:59 vasta tsitaadiga

kreisa kirjutas:

mina634, kuidas tekib mõte panna pira levitamist takistav asi samale pulgale nõukogude võimude tegemisega? Ideoloogiline represseerimine vs (intellektuaal)omandiõigus?

Mis teie tarkade arvates siis peaks tegema veebilehtedega, mis levitavad autoriõigustega kaitstud teoseid omamata selleks õigust? Kes ja kuidas? Või ei peakski?

Nõukogude võim tahtis ka, et kodanik ei piraks lääne väärtusi.
Kodanik piras ju lääne väärtusi.

Piraatimine on vaba väärtus ja see on omaette õigus. Omanduslik tarkvara ongi piraatimist väärt, kasutage vaba tarkvara näiteks CC 0 ja GPL, mis ei ahista nii palju inimõigusi.

Ja üldiselt, riik võib blokkida, ükskõik mida tuua ettekäändeks.

_________________
We Call Them Poor
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.01.2024 08:38:53 vasta tsitaadiga

Suurem osa selliseid asju ongi juba ära tehtud või ära tegemisel puhtalt tänu rahva õndsale ignorantsusele, et ega sellised asjad ju ometi ei realiseeru, paraku realiseeruvad ja üha jõudsamas tempos.

Põlevas majas on ju kah soe ja kena, kuniks leegid sinuni jõuavad, kuid siis võib juba olla hilja sellest majast põgeneda.

_________________
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
HV kasutaja

liitunud: 04.06.2022




sõnum 04.01.2024 09:52:01 vasta tsitaadiga

Lisaks on ju need kosmoseinternetid, Starlink ja hiinlastel konkureeriva võrgu testsatelliidid vist ka juba orbiidil - kuidas TTJA nende võrkude IP-sid piirab..
Eks praktikas läheb nagu muuga, kus saiavaras võllas ja miljonivaras tõllas, nagu maksude ja kohtukeissidega, riigil väikest inimest on kergem kottida, nii maksude korjamise kui piirangutega aga suurte ja rahakate peale hammas ei hakka ja ei tasu torkida ka.

Eesti puhul imestan inimeste riigitruudust/usku, nii e-riigi osas kui mujal, eriti võrdluses vana maailmaga, kus kondanikkond suhetub riiki palju konservatiivsemalt.
Targad mõtlejad on lausa väitnud, kus kodanik peaks läbivalt olema oma riigiga konstruktiivses opositsioonis, sest riik võimuna taotleb alati suuremat kontrolli ja võimutäiust, millega alamaid suunata riigi huvides arvama, käituma, toimetama ehk inimese vabadust piirama riigi kasuks.
Eesti riik hakkab ka vanaks saama, enam ei häbeneta inimestele vajutada kuhu vaja, väidetavalt koroonakriis olevat olnud võimude jaoks silmi avav, kus riik end kehtestas ja rahvas alluski nagu lambakari.

_________________
---
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
HV kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 04.01.2024 12:52:44 vasta tsitaadiga

Ma jääks ikka selle juurde, et CC0 ja GPL-i litsentse kasutataks, siis ei ole vajadust piraatluse järele ja tõkestamistele. VÕi on hoopis vajadus opositsiooni vaigistada?
_________________
We Call Them Poor
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
HPN
HV veteran
HPN

liitunud: 26.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.01.2024 13:07:43 vasta tsitaadiga

https://www.err.ee/1609212898/peeter-p-motskula-piraatluse-vastu-pole-motet-voidelda-netipiirangutega
_________________
/digitaalselt allkirjastatud/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mina634
HV kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 05.01.2024 13:42:34 vasta tsitaadiga

Kardan, et Peetril on õigus.

".. puhul aitab VPN-teenus. Nende kasutamise ära keelamine oleks aga miski, mis sobib mitte vabasse maailma, vaid meie idapiiri taha jäävate režiimide repertuaari."

_________________
We Call Them Poor
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kevku
HV kasutaja

liitunud: 05.10.2007




sõnum 05.01.2024 22:49:59 vasta tsitaadiga

blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.01.2024 00:43:19 vasta tsitaadiga

kevku kirjutas:
blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal.


Trahvime jah kõik headeks kodanikeks!

See on loomulikult sarkasm. Trahvimisega on nii et asi liigub lihtsalt mustale turule. Igal juhul jääb autoril tasu saamata, sest tasuta filmi vaatav Ants ei oleks kunagi kinopiletit täishinnaga ostnud. Ants ei taha trahvi saada, kuid Ants teab et Vadim müüb filme 1/10 kinopileti hinnaga. Kui Ants tahab väga filmi vaadata, siis Ants ei lähe ikkagi kinno vaid kohtub Vadimmiga. Vadim müüb juhtumisi ka narkootikume ja piratud filmidest saab uus kanep. icon_smile.gif

_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
meybo
Kreisi kasutaja
meybo

liitunud: 16.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.01.2024 03:53:49 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Trackerid saab ära blokkida. icon_wink.gif

Selles ongi detsentraliseeritud protokollide võlu, et neid on äärmiselt keeruline kontrollida, jälgida ja "kinni panna" icon_smile.gif
Täna sulgetakse viis "träkkerit", homme pannakse kuskil mujal kümme uut püsti.

Lisaks on detsentraliseeritud platvormid üldjuhul privaatsust austavad ja turvalised. Julgen öelda, et just sellised platvormid on meie tulevik, sest üha enam inimesi hakkab mõistma, kui räigelt neid igal sammul jälgitakse, jälitatakse ja nende isikuandmeid kokku kühveldatakse. Ja siin pole üldsegi küsimus enam selles, kas kasutaja teeb midagi ebaseaduslikku või mitte, ei koosne ka torrentiliiklus kaugeltki vaid piratud bittidest.

Ja kui me kuritegevusest räägime, siis kõige hullemad kurjategijad on need, kes seadusi vastu võtavad ja kuritegevuse piiramise sildi all pisikeste tükikeste haaval rahva inimõigusi ja privaatsust kaaperdavad.

PS. Usun, et kodanik Märt Põder on täiesti õigeid seeni/seemneid söönud, kui ta sellisele türanniale vastu seisab. Seda peaksime me kõik tegema, kui me ei soovi et kurikuulsa teose 1984 stsenaarium lõplikult reaalsuseks saab. Kiirrong sõidab igatahes juba ammu selles suunas.

_________________
www.meybo.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mina634
HV kasutaja
mina634

liitunud: 10.11.2023




sõnum 06.01.2024 06:46:51 vasta tsitaadiga

Meenub üks ketrusmasina film, kus jälgiti lõnga kulgemist ja seal saadi nimesi, kes tuleb kindlasti ära tappa.
Prantsusmaal leiutati giljotiin.
Nüüd on vaja ainult algoritmi, mis kõike ühendab ja giljotiini saab automaatselt tööle panna. Teeme veel hullumajas ühe rahustava süsti
ja vaikselt nurga taha ning pea maha. Kui elektriteraapia ei aita või elekter on kallis, siis kasutame käsitsi tõmmatavat giljotiini.
I maailmasõja aegseid meetoteid kasutatakse veel ukraina sõjas...
siis on ka keskaegseid piinamismeetodid saadaval.

ajakirjanik saatkonnas lihtsalt lastakse happega üle.. seda kõike tehakse ka 21.saj.

nüüd on vaja teha riiklik AI-süsteem, mis otsustab lõnga kulgemise pealt, kes siin üldse internetti kasutada tohib...

_________________
We Call Them Poor
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
träm
HV vaatleja
träm

liitunud: 12.04.2008




sõnum 06.01.2024 14:04:33 vasta tsitaadiga

kevku kirjutas:
blokeerimisel (isegi see väga leebe DNS oma) ja ähvardustrahvidel nagu saksamaal on praktikas küllalkti suur heidutuslik mõju. Kui filmi vaatamiseks peab tegema ühe kliki asemel 10 langeb kasutajate hulk märkimisväärselt. Autoriõiguste omanikud näevad selgelt et neil on selliste meetmete rakendumisel kasvupotensiaal.

See heidutav mõju kindlasti on ja olen seda ka eri riikides ise kogenud, et ISP hakkab muga külastatud saitide tõttu õiendama ja lubab ühenduse kinni panna, kui ma paremaid saite ei leia. Väljatöötamiskavatsuses ei räägita mitte ainult DNS-blokeerimisest, vaid soovitakse sisse viia ka IP-blokeerimine, mis oleks tunduvalt invasiivsem ja eeldaks tõepoolest netiühenduse aktiivselt jälgimist (vt nt selle artikli lõpuosast) -- küsimus pole mitte selles, kas blokeerimisel on heidutav mõju, vaid selles, kas see mõju oma suunalt ja detailidelt on netivabadustele ning elule Internetis tervikuna positiivne. Ilmselt tuleks selle tuvastamiseks paluda autorikaitsjatelt täpset hinnangut, et mis raha Eesti autoritele obskuursete striimingusaitide keelamisel taskusse voolaks ja kuidas nad seda arvutavad. Kuna asi toimub Venemaa sõjapropa blokkimise tuules ja autorikaitsjad viitavadki siin sugestiivselt mingitele Venemaal olevatele piraatsaitidele, siis püütakse praegu tsensuuri laiendada täiesti ebakohasel viisil ja sellele peaks kindlasti vastu seisma, sest:

psauce kirjutas:
Tsenseerimine ja privaatsuse vähendamine on nagu vähkkasvaja - annad näpu, võtab terve käe. Alguses on vaja kaitsta autoriõigusi, siis on vaja kaitsta lapsi ning lõpuks pääsed netti ainult ID kaardiga ja kasutades HTTP protokolli või oledki terrorist.

Veel temaatilist:

* Laanet tahab laiendada veebitsensori volitusi (Äripäev 2.01)
* Estonian Government Eyes a Pirate Site Blocking Regime (Torrentfreak 5.01)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Seadusemuudatus annaks TTJA-le õiguse veebilehtedele ligipääsu tõkestada
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.