|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
hans
Nii ränk on olla.
liitunud: 17.09.2004
|
20.01.2018 23:11:43
|
|
|
T440
i5 4200u
Win 10, kõik patchitud, Ei tunne igapäevaselt mitte mingit vahet.
On jah, läägiv ja aeglane, aga enne patchimist oli ka.
_________________
------ |
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SirVorkars
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.12.2003
|
|
21.01.2018 00:09:02
|
|
|
Mis selle pätsimise mõte on.
Me siin niiväiksed mutrid, et kedagi ei huvita....
Saaks aru kui kellelgi läpakas panga server jookseks, kust igasugused ülekanded läbi käivad, aga niisama mutrit tallina magalas või veelvähem pärnu metsas vaevalt huvitab.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
3 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
owndyaa
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.11.2006
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
friik1
HV Guru
liitunud: 18.06.2004
|
|
21.01.2018 14:20:24
|
|
|
| SirVorkars, sa ei olegi sihitud rünnaku ohver. Lihtsalt õngitsetakse miljonit arvutit/kasutajat, mõnega ikka joppab...
|
|
| Kommentaarid: 183 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
161 |
|
| tagasi üles |
|
|
hans
Nii ränk on olla.
liitunud: 17.09.2004
|
|
21.01.2018 14:40:08
|
|
|
| SirVorkars kirjutas: |
Mis selle pätsimise mõte on.
|
Oma isikliku arvutiga tee mis tahad, kahjuks peegeldub selline suhtumine ka igale poole mujale. Kus inimesed on vastu enda tööarvuti aeglaseks tegemisele, väikefirmasid keegi ei ründa jne..
Samuti on toredad "spetsialistid" kes kõigile teistele ka seda õiget "mitte patchida" peale suruvad, et pole vaja, pole mõtet, keegi sulle midagi ei tee..
|
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
|
SirVorkars
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.12.2003
|
|
21.01.2018 23:31:38
|
|
|
| friik1 kirjutas: |
| SirVorkars, sa ei olegi sihitud rünnaku ohver. Lihtsalt õngitsetakse miljonit arvutit/kasutajat, mõnega ikka joppab... |
Kuule kui ma nii head viga teaks, ma ei hakkaks pisikeste mutritega jändamagi.
Ohh vaatame mis tehinguid siin eesti posid teevad . 100 eur ja 1k eur kuus jne. Ok ok liigutatakse ka suuremaid summasid.
Aga enamasti magalates ja pärnumaa metsades seda ei juhtu.
Kõõmes selle kõrval mis maailams toimub...google, youtube, facebook, pilveteenused, riiklikul tasandil ja suured ettevõtted jne...
| hans kirjutas: |
| SirVorkars kirjutas: |
Mis selle pätsimise mõte on.
|
Oma isikliku arvutiga tee mis tahad, kahjuks peegeldub selline suhtumine ka igale poole mujale. Kus inimesed on vastu enda tööarvuti aeglaseks tegemisele, väikefirmasid keegi ei ründa jne..
Samuti on toredad "spetsialistid" kes kõigile teistele ka seda õiget "mitte patchida" peale suruvad, et pole vaja, pole mõtet, keegi sulle midagi ei tee.. |
Just tehakse mis tahavad ja teen mis tahan. Sinu arvamus peegeldagu mis tahes.
Samuti on toredad "spetsialistid" kes kõigile teistele seda "just õiget patchi" peale suruvad, et on vaja ja kõiki, muidu röövitakse paljaks jne...
viimati muutis SirVorkars 21.01.2018 23:51:50, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
3 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
21.01.2018 23:48:36
|
|
|
SirVorkars, lisaks veel see, et on olnud lugeda it-inimeste arvamusi, sellest et neid vigu tarkvaraga ei paranda, vaid vigane komponent, troojahobusega CPU tuleb välja vahetada.
siin on jutt avatud protsessoritest: https://lwn.net/Articles/743602/
need kes rikkaks tahavad saada löövad kampa.
|
|
| tagasi üles |
|
|
SirVorkars
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.12.2003
|
|
22.01.2018 00:09:46
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
SirVorkars, lisaks veel see, et on olnud lugeda it-inimeste arvamusi, sellest et neid vigu tarkvaraga ei paranda, vaid vigane komponent, troojahobusega CPU tuleb välja vahetada.
siin on jutt avatud protsessoritest: https://lwn.net/Articles/743602/
need kes rikkaks tahavad saada löövad kampa. |
Just. Kui CPU on imelik(ehk vigane), siis ta on imelik ja imelikuks ta ka jääb.
Imelikkust me ei paranda ja seda ei saagi parandada, isegi mee ja kommi ja sokolaadiga, kui siis ajutiselt.
Peabki elama ratastoolis CPU-ga senikaua kuniks uus ja korralik CPU tuleb.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
3 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
|
22.01.2018 01:34:44
|
|
|
| SirVorkars kirjutas: |
| olavsu1 kirjutas: |
SirVorkars, lisaks veel see, et on olnud lugeda it-inimeste arvamusi, sellest et neid vigu tarkvaraga ei paranda, vaid vigane komponent, troojahobusega CPU tuleb välja vahetada.
siin on jutt avatud protsessoritest: https://lwn.net/Articles/743602/
need kes rikkaks tahavad saada löövad kampa. |
Just. Kui CPU on imelik(ehk vigane), siis ta on imelik ja imelikuks ta ka jääb.
Imelikkust me ei paranda ja seda ei saagi parandada, isegi mee ja kommi ja sokolaadiga, kui siis ajutiselt.
Peabki elama ratastoolis CPU-ga senikaua kuniks uus ja korralik CPU tuleb. |
jap sitaks tore on neil kõigil kes ostsisid 8700k prose arvates ,et kasutavad 5 aastat ja nüüd sunnitud vahetama esimesel võimalusel...
ärge unustage siis ,et ilmselt on veel vaja ka uut emaplaati!
well played
|
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
144 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
22.01.2018 08:43:23
|
|
|
| siven, need kes ostsid 8700K ei ostnud seda 5'ks aastaks vaid selleks, et lihtsalt oleks kõige uuem ja üleküla. Lisaks keegi ei ole sunnitud midagi vahetama aga tundlikud hipster helbekesed loomulikult teevad seda.
|
|
| Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
127 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
22.01.2018 10:43:21
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| siven, need kes ostsid 8700K ei ostnud seda 5'ks aastaks vaid selleks, et lihtsalt oleks kõige uuem ja üleküla. Lisaks keegi ei ole sunnitud midagi vahetama aga tundlikud hipster helbekesed loomulikult teevad seda. |
Nende kõikvõimalike uuendustega tekitatakse sulle nii palju "peavalu ning ahastust", et sa vabatahtlikult loed viimased Eurod rahakotist kokku ning tormad uut emaplaati ning protsessorit ostma. 
Ei räägi niisama - reaalne näide:
mul on põhikasutuses üks üsnagi moodne ja kiire (5 aastat vana) läppar.
- selles läpparis vahetan kõvakettaid ning selle vahetusega koos muutub siis ka kasutatav Linuxi Distro.
A. enne kõiksugu turva-uuenduste jamasid, sai rõõmsalt kasutada kõiki Distrosid, masin töötas vaikiselt-kenasti.
B. nüüd, ürast neid kuulsaid uuendusi, on umbes nii, et üks Distro on veel enam-vähem kasutatav, teistega käib kaasas "ventilaatori oluliselt kiirem uhamine", näidates selgelt, et mingid uued muutused sunnivad selle läppari hoopis rohkem tööd tegema.
Ja selleks, et taastada varasem "vaikus", tuleks nüüd samamoodi investeerida võimsamasse-kiiremasse läpparisse kui see "5-aastane" läppar on.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
22.01.2018 11:20:45
|
|
|
seda threadi tasub lugeda, aga mitte selle teise lause mõttes.
seal on enam-vähem arutletud-seletatud, kus on valupunktid ja probleemid. millised on avatud protsessorite projektid, kus nad staatuse osas on.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
hans
Nii ränk on olla.
liitunud: 17.09.2004
|
|
22.01.2018 11:41:12
|
|
|
| SirVorkars kirjutas: |
| hans kirjutas: |
| SirVorkars kirjutas: |
Mis selle pätsimise mõte on.
|
Oma isikliku arvutiga tee mis tahad, kahjuks peegeldub selline suhtumine ka igale poole mujale. Kus inimesed on vastu enda tööarvuti aeglaseks tegemisele, väikefirmasid keegi ei ründa jne..
Samuti on toredad "spetsialistid" kes kõigile teistele ka seda õiget "mitte patchida" peale suruvad, et pole vaja, pole mõtet, keegi sulle midagi ei tee.. |
Just tehakse mis tahavad ja teen mis tahan. Sinu arvamus peegeldagu mis tahes.
Samuti on toredad "spetsialistid" kes kõigile teistele seda "just õiget patchi" peale suruvad, et on vaja ja kõiki, muidu röövitakse paljaks jne... |
No need "pole vaja patchida" ja keegi ei ründa põhjustavad ettevõtetele ( ka eestis! ) korralikku kahju, kui ransomware möllab ringi sest windowsi uuendusi polnud vaja teha (windowsi uuendused on pahad ja MS on kuri ju), lisaks auk ka juba aastaid olemas ja mis juhtub jne. Minusugused peavad pärast seda s*tta ära sööma ja parandama. Et jällegi, oma era arvutiga tee mis tahad üksi. Aga levitada neid soovitusi ei ole väga mõtet.
Miks sellega nähti vaeva näiteks? Välismaal inimestel palju rohkem raha kui eestlastel ju..
Aga äkki oli lihtsalt ka aprillinali,ei tea.
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 91 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
22.01.2018 12:10:05
|
|
|
tead, seda mugavust, kasutada lumpeni opsüsteemi ettevõtluses, peabki karistama. kõik see piix töötab peamiselt winternetis.
kasutades teisi opsüsteeme, peab sel itkurjamite karjal ikka väga suur huvi olema just sind välja valida ja rünnata.
|
|
| tagasi üles |
|
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
|
22.01.2018 12:11:00
|
|
|
Minu jaoks lõhnab see süsteem küll selliselt:
Autol on rehv katki, "patchime""/saadame uuenduse auto aju softi ja asi "parandatud". Politsei saab nüüd tänu uuele softile reaalajas su auto kiirust mõõta ja rehv ei tundugi nii tühi ka enam, natuke aeglasem auto on, aga silmaklapid peas, siis nagunii ei näe kui "tühi" see rehv ikka päriselt ka on.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
22.01.2018 12:34:56
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
tead, seda mugavust, kasutada lumpeni opsüsteemi ettevõtluses, peabki karistama. kõik see piix töötab peamiselt winternetis.
kasutades teisi opsüsteeme, peab sel itkurjamite karjal ikka väga suur huvi olema just sind välja valida ja rünnata. |
Vahetpole mis OSi sa jooksutad, kui OSil patchi peal pole ja CPU pole BIOSi/firmware-uuendust saanud, siis lekib nagu sõel. Tegemist on riistvaralise auguga.
edit: https://blog.barkly.com/meltdown-spectre-patches-list-windows-update-help
siin hea kokkuvõte
Lisaks, midagi mitte-windowsi kasutajatele (CentOS, Debian / Ubuntu, Linux, RedHat and Friends, Security, Suse) https://www.cyberciti.biz/faq/check-linux-server-for-spectre-meltdown-vulnerability/
|
|
| Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
22.01.2018 12:55:53
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Tegemist on riistvaralise auguga. |
mis tähendab, et seda auku ei saa parandada tarkvaraga, vaid uue riistvaraga.
juba ühekaskümnedatel oli it-onusid, kes rääkisid, et kõik it-tehnoloogia, mida usa ekspordib on auklikud kui šveitsi juust ja seda usa välisluure (tegelikult öökullikummardajate //neile on usa lihtrahvaski vaenlaseks) huvides.
ja sellele sain omal ajal ka oracle e-poe messengerist kinnituse.
siiski peaks eestsi ka sigaturvalisi töötavaid masinaid leiduma, ühte supersalakaubana toodud SGI Indy't on silm näinud ja mõni pidi veel olema
|
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
22.01.2018 12:56:10
|
|
|
| Seda auku (kolm auku, tegelikult) parandab OSi tasandil loogikamuutus ja CPU tasandil microcode patch.
|
|
| Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
22.01.2018 13:16:24
|
|
|
olavsu1, mis su nägemuses sgi indy sigaturvaliseks teeb?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
22.01.2018 13:17:22
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Seda auku (kolm auku, tegelikult) parandab OSi tasandil loogikamuutus ja CPU tasandil microcode patch. |
ahah, viga pidi olema riistvaraline nagu sa ütlesid. see tähendab, et juba kiibi pritsimisel tehtud.
parandab vaid uuesti pritsimine või kolimine mõnele teisele CPU arhidektuurile. (SPARC, RICH, CELL) ning palveta et neil ei ole selliseid vigu ja kui ongi, siis looda et need püsivad salajas raua kasutusaja lõpuni.
tarkvaraga parandad aint tarkvaralisi vigu.
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
22.01.2018 13:20:59
|
|
|
olavsu1, tarkvaraga parandatakse riistvaralisi vigu üsna tihti.
lihtsalt välditakse kivi probleemsete osade kasutamist nii, et probleem ei esine.
| olavsu1 kirjutas: |
| parandab vaid uuesti pritsimine või kolimine mõnele teisele CPU arhidektuurile. (SPARC, RICH, CELL) ning palveta et neil ei ole selliseid vigu ja kui ongi, siis looda et need püsivad salajas raua kasutusaja lõpuni. |
sparcv9 on vulnerable, võib-olla muud versioonid ka. risc on üldnimetus ja ei väldi vigu - arm on risk ja spectre vulnerable (ning osalt ka meltdown vulnerable). cell on power ja vulnerable.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 22.01.2018 13:25:15, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
OPollo
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.12.2016
|
|
22.01.2018 13:21:53
|
|
|
| londiste kirjutas: |
olavsu1, tarkvaraga parandatakse riistvaralisi vigu üsna tihti.
lihtsalt välditakse kivi probleemsete osade kasutamist nii, et probleem ei esine. |
Mida siis omakorda teise tarkvaraga uuesti lahti muukida ei saa ?
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
22.01.2018 13:25:55
|
|
|
| OPollo kirjutas: |
| londiste kirjutas: |
olavsu1, tarkvaraga parandatakse riistvaralisi vigu üsna tihti.
lihtsalt välditakse kivi probleemsete osade kasutamist nii, et probleem ei esine. |
Mida siis omakorda teise tarkvaraga uuesti lahti muukida ei saa ? |
OPollo, kui sa saad süsteemi kernelit muuta, siis ei ole sul vaja spectret ega meltdowni.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 237 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
212 |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
22.01.2018 13:35:18
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| olavsu1, mis su nägemuses sgi indy sigaturvaliseks teeb? |
uuri teda. küll sa selgusele jõuad. igatahes winterneti ja macneti pasanteeriate eest oled kaitstud.
ja kui sa miski ebahuvitav sell oled siis keegi ei viitsi uurimagi hakata mis su masinate nõrkused on. ainult üks risk (see kõige ohtlikum) jääb, dumbuser.
|
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
22.01.2018 13:45:45
|
|
|
Ründevektor, ehk siis viis kuidas kasutada ära protsessori riistvaralist eripära, on kinni pandud. Meltdowni puhul on tegemist suures osas OSi tasemel patchiga kuid Spectre fix vajab CPU-sisest loogikamuutust. Tootjad saavad vastavalt vajadusele CPUd läbi patchide tuunida piisavalt.
Probleem on selles, hetkel, et need fixid toovad mõningal juhul kaasa jõudlusekadu ja ebastabiilsust.
|
|
| Kommentaarid: 316 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
270 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
