[Noname]

rmc, hetk tagasi ütlesid nii:

Noname, sa ei saa hästi poindist aru. Kui te tahate teistsugust arvamust levitada-arendada, siis viitsite tõmmake oma tooni tagasi ja rääkige sisuliselt, mitte ilkudes ja ühte-sama FUD'i korrutades.
"Vastaseid" materdatakse vaid seepärast, et nad pritsivad siia teemasse suuresti sisutut ja üheülbalist tatti, seejuures kõrgelt hobuselt.

Ja siis minu lingitud artikli peale ütlesid, et boldiga tekst on lihtsalt retardne. Kas see oli see sisuline vastandumine? Kas nii selgitadki miks selle boldis tekstis väitega nõus ei ole? Kas see pole seesama sisutu tatt kõrgelt hobuselt?

Tagasi teemasse. Sul on õigus, et maailma rahvast on väga väike % krüptodes sees. Aga see ei näita mitte midagi. Miks? Sest krüpto sellisel kujul, kus sellega sisuliselt praktiliselt midagi teha ei saa, pole mitte kuidagi kasulik, lihtsasti kättesaadav ei laiene massidesse. Massidesse jõuab mõni krüptovaluuta ikka väga väga pika aja pärast, alles siis kui asjal on reaalne kasutus ja kasutusmugavus. (hv foorumis arvutimängu ostmine ei ole reaalne praktiline väärtus.)

[IffikaS]

Teen ettepaneku teha uue teema nimega "Krüpto või mitte krüpto" või nimetada selle teema ümber samanimeliseks ja luua uus "Spekulandid" teema.

Kogu arutelu, mis käib selle üle kas sellest saab midagi või ei saa.
Reaalne väärtus vs püramiidskeem.
Uus tehnoloogia vs vanad arusaamad.
Investeerimine vs loto.
Investeerimine vs spekuleerimine.
Jne

Soov ei ole kedagi sellega solvata või sildistada. Enda viimases postituses tõin välja ühe kena artikli, mis rääkis (natuke kallutatult küll) mõistest nocoiner, mis kuvab siit teemast hästi välja rohkem kui ta peaks.
Kui me suudame ülejäänud foorumi raames teemasid hallata ja hoida skoopi, siis äkki pärast uue teema loomist suudame hoida ka antud teemas fookuse spekuleerimisel, mitte arutelul selle üle, kas/mis/kuidas see coinide maailm hea või halb on.

---

Ja nüüd natuke teemasse ka.
Mingi hetk oli NXT pealt IGNIS'e airdrop. Mis on teiste tunded kogu selle Jelurida ümber. Keegi on sinna ka natuke pikema plaaniga midagi pannud/jätnud või ei?

Keegi mainis siin varasemalt ka Cardano't. Noor ja uljas, kas midagi tuleb näitab aeg, hind iseenesest on madal (mullieelne).

https://www.youtube.com/channel/UCBJ0p9aCW-W82TwNM-z3V2w/videos - IOHK youtube kanalilt leiab Cardanot lahti seletavaid videosid nii mõnegi.

[Viilutaja]

[rmc]

Noname, kas ma pean tõesti hakkama sedasama "tech on veel noor ja sel on piisavalt aplikatsiooni, mida paljud vb. näha ei suuda" jutustama? See lause on ju retardne ja sa vast saad isegi aru, et tehnoloogiat ennast mõttetuks pidada on täiesti idiootne. See on kõrgelt hobuselt tati pritsimisega liiga kaugele minemine tolle poolt, muud midagi.

Ma ei olegi arvanud, et homnepäev läheb massidesse ja on praegu väga mugav ning universaalselt kasutatav. AGA see asi areneb lähiajal ilmselt päris ok kiirusega. Väidetavalt tuleb suvel üks festival Eestis puhtalt vaid krüpto peal. See festival ei olnud eelmisel aastal väike üritus. Olen skeptiline ja huvitab, kuidas nad selle ära teevad, ent huvitav areng on see küll. Lisaks see Coinbase'i (ja tegelt ka teiste poolt) PayPal'ilike teenuste arendamine... ükshetk on see valmis masskasutamiseks ja siis võivad muutused olla kiired tulema. Ma rääkisin massidest hetkel lihtsalt selle suhtes, et küll seda raha ka sisse tuleb. Etnoh, ükshetk VÕIB see asi plaksuga massidele kasutatav olla ja siis saab näha, kas ka kasutama hakkavad.

IffikaS, . Nõus. Justkui sai teema juba suunda vaikselt, siis läks jälle blah lahti.

Järsku Noname jt. teevad oma "To crypto or not to crypto" teema ära ja saab selle vaidluse mujale liigutatud? Point selles, et vastased (pooldajaid väga ei märka siin, selliselt) taovad üht trummi ja võiksid seda teha "VS" teemas nagu kõikide teiste asjadega (AMD vs Nvidia, jne.).

Viilutaja,

[Wiltz]

Aga mida sa soovid Noname, et see siis näitaks? Kui mingi number või protsest sulle ei ütle ega näita mitte midagi siis sellega täpselt nii ongi...et sina jaoks ei näita, võibolla veel mõne teise ja kolmanda suure ning kuulda investeerimispankuri jaoks ka ei näita jne. Neid inimesi on maailmas palju, kelle jaoks üldse ükski asi ei näita ega tähenda suurt midagi. Mõni ei saa sellestki aru, et kui 500m tagasi oli sirge peal ilgelt libe siis 50m pärast tulevast kurvist paned tõenäoliselt otse võssa.
Aga üldises mõttes näitab see % seda, et kui sees on väike % siis järelikult väljas on väga suur %. kui nii on siis järelikult väljast sisse on potentsiaalselt väga palju tulemisruumi ja võimalikke tulijaid. Seest välja võib olla hetkel sees olijate arvu suhtes ka palju minejaid, kuid potentsiaalse väljast sisse tulijate arvuga võrreldes on see siiski suht köömes. Neil tulijatel kamba peale kokku on ka kahtlemata väga suur kogus raha, mida endaga kaasa võtta. Aga isegi kui nad tulevad kõik väikse koguse rahaga, et siis lihtsalt proovida, uuurida, tutvuda. Isegi sel juhul tähendab see krüpro jaoks kokkuvõttes pigem arvestatavat tõusu kui midagi muud. Ja tõus ise on sellisel juhul pigem ühtlasi ja lineaarne ning "turvalisem" kui tervete eludega sisse lendamiste korral.

Peab ka ära mainima, et kellegi suvalise isiku arvamus krüptost kui sellisest ei tähenda kokkuvõttes mitte midagi. Olgu see suvaline isik siis, mina, sina või keegi niinimet kuulus investor. Kui tal täielikult puuduvad argumendid, puudub igasugune põhjendus oma väitele...või niikaua kuni keegi täpselt ei tea, mis need argumendid või põhjendus on siis võib sama hästi eeldada, et tegu on järjekordse lollikesega, kes tehnoloogiast kui sellisest ei tea mitte midagi, aga arvamust avaldama on loomulikult käsi püsti ja esireas. Täpselt samamoodi on jabur kellegi arvamus, kes silmad säravad peas igalpool kuulutab kuidas ainult krüpto ongi maailma tulevik ja et kõiksugu erinevad coinid muudkui tõusevad ja jäävadki tõusma. Lihtsalt huvitav on vaadata, et ega selliseid isikuid nagu tegelikult väga ei näe ega kohta, ei siin hv's ega ka väljaspool. Hirmus tulihingelisi vastaseid aga on piisavalt, ja kogu selliste isikute põhjendus või argumentatsioon tihtipeale põhinebki laias laastus sellel mida keegi teine "nimekam" tulihingeline vastane kuskil meedias põhjendamata on välja hõisanud

[OPollo]

Mis te tahate nüüd väita, et ühe koodijupi kirjutaja vajab nüüd miljardeid lootusrikaste reaalset raha, et see koodijupike nagu ühe rea võrra turvalisemaks muutuks ?
Jätkuvalt, ma ei vaidle tehnoloogia üle, vaid küsin, miks selline mullitamine selle teema ümber käib ja keegi siin tegelikult ei ütle välja, et genereerivad ullikeste najjal pappi, mitte ei toeta uut tehnoloogiat ?

Minu silmis oleks asi väärt, kui seotakse tänase rahaühikuga, nagu omal ajal EEK vs DEM ja arendamegi siis.

[Wiltz]

kus see kirjas on, et vajab? ja kus see kirjas, et mingi suvaline koodijupi kirjutaja mingeid miljardeid kuskilt saab?
analoogselt võiks küsida veidra küsimuse, et kas amazoni asutaja Bezos VAJAB kõiki neid miljardeid dollareid täna, et kunagi minevikus panna alus sellisele ettevõtmisele nagu amazon. kas see ei tundu nagu väga imelik, kui keegi sellist asja küsiks?

ja mida tähendab "ühe rea võrra turvalisemaks muutumine"? pole sellist terminoloogiat kunagi kuskil kohanud, äkki seletad esmalt, mida see sinu arvates tähendab?

jätkuvalt...mullitamine käib sellepärast, et on palju inimesi maailmas, kes krüpto väärtuse STABIILSES kasvus näevad või nägid head teenimisvõimalust. ja seejuures asjasse väga süvenemata teevad üsna idiootseid rahapaigutusi sellesse nö. võimalusse. mida rohkem on selliseid paigutajaid, seda rohkem jutt levib, seda vägevam tundub teenimisvõimalus sest hind hakkab nüüd kasvama juba vaat et eksponentsiaalselt ja uuued paigutajad teevad veel idiootsemaid sisseoste, lootes teenida eriti palju jne. muidugi kui üldises mõttes nö. maailma toimimisest üldse natukene aru saada siis tegelikult ei tohiks sellist küsimust üldse tekkitagi, et miks käib mullitamine. põhimõte on ju igalpool sama, kas mullitab kinnisvara, mullitab mõne teatud maavara hind, mullitab lausa mõni valuuta.

ma pakun, et kõigil on võimalus teha selline oma krüptoraha, mille ta siis ühendab millega iganes, mis iganes ratioga ja siis muudkui hakkab seda arendama. nii et palun Opollo, tegele...

[Chaza!]

Näiteks Amazon on kasvanud ja olnud siis stabiilne?
http://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMZN/prices/amazon-inc-stock-price-history
Palun vaata nüüd näiteks 1997...2010. Kord on stock price ~6 taala, kord on ~80-90 ja kõikumisi on mitmeid.
Sarnaselt on ka teised AAPL ja GOOGL päris suurte kõikumistega.

Tegelikult võiks teha küll eraldi teema, kus saaks arutada krüpto väärtust ja selles teemas võiks ikka olla spekuleerimise teemad. (a.la Mis coin võiks plahvatada?)

[raitl]

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=728416

[anubis]

[erick]

Minu jaoks on absurdne siin teemas aset leidev olukord, kus Bitcoinile kui kõige suuremale ja tuntumale cryptole ei leita reaalmaailmas kasutust, seades terve selle kontseptsiooni küsimärgi alla ja samas iga kümnes postitus on mingi uue ja tundmatu krüptoraha ICO promomine. Kas te annate endale aru, et Bitcoini kui valuuta (mitte segamini ajada tulbisibulate või Turbonätsu paberitega vms instrumentidega) järele on turul praktiliselt 0 nõudlust? Mis rolli need tuhanded muud pisikrüptod siis täpselt omama peaksid maailma majanduses?

[Viilutaja]

[Rauno266]

Siin tuleb aru saada, et Bitcoini ainuke potentsiaalne kasutuskoht on raha (olgu see siis igapäevased tehingud või "digitaalne kuld"). Plokiahel ei võrdu juba ammu Bitcoiniga ning sellest on aru saanud paljud ettevõtted, kes oma dApp lahendustega turule sooviksid tulla. ICO'de käigus väljastatavad tokenid on väga üldistatult võttes osakud (jah, ametlikult ei anna need sulle mingit õigust osale ettevõtte kasumist) ning nende tokenite väärtus on enam-jaolt otseselt seotud loodavate lahenduste eduga. Kui sa sellest ei suuda aru saada, siis ongi nagu raske oodata mingit konstruktiivset arutelu sel teemal.

[erick]

[Rauno266]

[IffikaS]

[erick]

IffikaS, ühesõnaga, sa räägid seda, mida ma eeldangi keskmiselt krüptospekulandilt Nr2 krüptoraha looja ütleb selgelt välja, et BTC on hukule määratud, aga vastuseks tuleb"jätkan (kauplemist) seni, kuni ta olemas on". Jaksu ja ära siis unusta et hingata saab ka nina kaudu!

[infarkt]

Äärmiselt koomiline on seda teemat lugeda. Üks kirjutab, kuidas talle tundub, et mingi x krüptovaluuta tundub talle uus ja huvitav ning soovib sinna investeerida. Ja vastu kirjutab teine, kuidas kõikidele nendele krüptodele on nõudlus tegelikult 0.

[Noname]

Ma tuletaks ka meelde, juba 10x korda, et see on speluleerimise teema. Entusiastid tehtku endale oma teema, spekuleerimises võib olla nii optimist kui skeptik. rmc, Wiltz, Viilutaja jt kellele skeptikud ei meeldi tehke endale teise pealkirjaga teema.
Blockchaini tehnoloogiat mõttetuks pidada ei ole hetkel midagi nii idootset. Küsimus on maailmavaates. See kes ei saa sellest aru, on pigem ise idioot.

Wiltz: Aga üldises mõttes näitab see % seda, et kui sees on väike % siis järelikult väljas on väga suur %. ???? Enne seda lauset ütlesid, et kellegi arvamus ei tähana mitte midagi, seega sinu arvamus ei tähenda ka sinu enda jutu järgmi mitte midagi. Katsu seda nüüd meeles pidada.

Mulle on 10x seletatud, et võrdlen mõttetult aktsiaid ja krüptosid. Ja siis tuleb selline geniaalne seletus Viilutaja poolt: Mõni arendaja soovib omale kapitali (analoogne ingleinvestori investeeringule uue techi või rakenduse arendamiseks), kuid nüüd saavad tavainimesed oma rahaga (ühisrahastus) sinna sisse minna.
Halloo? Mõte on ju suht sama mis aktsiatel, IT mehed leiutasid jalgratast?

[Viilutaja]

[raitl]

Noname, milline on bearish trading? Võtan "võlgu" seda aktsiat/valuutat/krüptot, mida ma usun langema hakkavat, müün selle hetke maksimaalse hinnaga maha ning ostan peale (enda poolt korrektselt ette ennustatud) hinnalangust odavamalt tagasi. (Ehk shortin) Tagastan esialgse koguse, mida "laenasin" ning vaheltkasutmi pistan taskusse. Terve jaanuarikuu sai sedasi nokitsetud kui karuturg oli.

Palun näita nüüd milline Teist skeptikutest siin teemas Bearish käitumist või mõttelaadi on ilmutanud? Ma pole näinud mitte midagi muud kui paanilist krüpto eitamist. "Spekulant" kes ütleb, et "ma ei kauple selle vahendiga ei tõusval ega langeval turul" on samapalju spekulant, kui on tädi omnibuss.

[Noname]

raitl, sa ilmselt ei teagi mis spekuleerimine siis on? Spekulant väga tihti ei omagi üldse seda vara mille hinna suhtes ta spekuleerib. Ma spekuleerin igapäevaselt elukutseliselt ca 50 instrumendiga, omades neist mitte ühtegi peale euro.
Viilutaja: Ah aitab ma ei viitsi sinuga sel teemal enam jahuda, sa lihtsalt ei tahagi aru saada ja tuled mulle seletama minu igapäevatööd. Pole pointi jätkame spekuleerimise teemaga.
Raitl. Palun keri tagasi, päris palju on juttu olnud erinevate coinide shortimisest kui ka longimisest. koiott mõnda aega tagasi väidetavalt shortis BTCd, või vähemalt rääkis sellet. Hea näide jälle, et näed ainult seda mida tahad.

Viilutaja jah pead minema teise teemase, kui sulle ei meeldi, et siin teemas on ka need kes järjepidevalt spekuleerivad coinide languse peale.

[Viilutaja]

[coolmode]

[Noname]