|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
DVDRW
HV Guru
liitunud: 13.10.2003
|
20.11.2017 17:38:38
|
|
|
| rv30 kirjutas: |
| DVDRW kirjutas: |
Digidoc klient ei loe ID-kaarti välja. Haldusvahend aga loeb. Ühtki toimingut ei saa ID kaardiga teha. Proovitud erinevaid: kaardilugeja draivereid, lugejaid, ID-kaarte, tarkvarauuendust - sama jama.
Ei sõltu ka kasutajast kes arvutisse sisse loginud on. Arvuti Lenovo Thinkpad X260. OS: WIN 10 Pro
Ainuke lahendus format C:\  ? |
https://www.id.ee/index.php?id=37459 |
Töötas! 
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
21.11.2017 14:20:28
|
|
|
| tsitaat: |
RIIGI INFOSÜSTEEMI AMET
POLITSEI- JA PIIRIVALVEAMET
21.11.2017
Üle kolmandiku turvariskiga ID-kaartidest on ära uuendatud
Esmaspäeva hilisõhtu seisuga on ID-kaardi uuendanud üle 272 000 inimese, mis on üle kolmandiku kõigist turvariskiga ID-kaartidest.
Riigi Infosüsteemi Ameti (RIA) eID valdkonna juhi Margus Armi sõnul on kõige aktiivsem osa ID-kaardi kasutajatest vajalikud uuendused ära teinud, mistõttu on tempo rahulikum ja uuendamised avatud kõigile neile, kes ei ole veel ID-kaarti elektrooniliselt pidanud kasutama, kuid soovivad seda teha. „Eile alustasime ka reklaamikampaaniaga, millega kutsume kõiki neid, kes ei ole veel oma ID-kaarti uuendanud, seda tegema. Esialgu lähevad reklaampostitused üles suuremate linnade ühistranspordi peatustesse ning valgustatud välivitriinidesse, samuti klipid raadioeetrisse. Uuest nädalast lisanduvad ka telereklaamid,“ selgitas Margus Arm.
Selleks, et pakkuda inimestele rohkem võimalusi ID-kaartide uuendamiseks, olid läinud nädalavahetusel avatud nelja suurema linna kaubanduskeskustes ajutised teenindused. Kahe päeva jooksul uuendas ajutistes teenindustes oma kaartide sertifikaadid ligi 1400 inimest, üle poole neist kaartidest uuendati Tallinnas.
„Huvi meie ajutiste teeninduste vastu oli suur ja saime inimestelt väga positiivset tagasisidet, vaatamata sellele, et ootejärjekorrad olid kohati tunni aja pikkused,“ sõnas Politsei- ja Piirivalveameti (PPA) identiteedi ja staatuste büroo juht Margit Ratnik. Ratniku sõnul tuleb siiski tõdeda, et suurem osa kaarte uuendama tulnud inimestest pole varem mitte kunagi kasutanud kaarte digitaalselt.
„Näeme eriti eakamate klientidega suheldes, et ID-kaardi sertifikaate uuendatakse igaks juhuks ning ollakse nõus järjekorras ootamisega. Kui teil ei ole seni põhjust olnud PIN-koodidega ümbriku avamiseks ja te ei kasuta oma ID-kaardi PIN-koode, siis ID-kaardi sertifikaatide uuendamisega kiirustama ei pea. Ka uuendamata sertifikaatidega kaart on korras ja kehtib nii isikut tõendava dokumendina, reisimiseks Euroopa Liidus, digiretsepti kasutamiseks kui ka kliendikaardina,“ sõnas Ratnik.
Et tuua ID-kaartide uuendamise teenust inimestele lähemale ja leevendada PPA teeninduste koormust, tehakse erinevates kaubanduskeskustes ajutised teenindused lahti ka eeloleval nädalavahetusel. Täpsema ajakava ja asukoha kohta annab PPA infot selle nädala jooksul.
Eilsest on avatud septembris turvariski tõttu suletud ID-kaardi avalike võtmete andmebaas, mis lihtsustab dokumentide krüpteerimist. „Kuigi uuendatud ID-kaartidega ilmselt enne aasta lõppu dokumente krüpteerida veel ei saa, on see võimalus olemas neil ID-kaardi omanikel, keda kirjeldatud turvarisk ei mõjutanud ning kes kaarti uuendama ei pidanud,“ ütles Margus Arm lisades, et krüpteerimine uuendatud kaartidega taastub aasta lõpuks.
Uuendamiste tagasiside näitab jätkuvalt, et väiksel osal inimestest ei pruugi uuendatud sertifikaatidega ID-kaart korrapäraselt toimida või kaart lukustub. „Kaardi edukaks kasutamiseks tuleb alati kasutada kõige uuemat ID-kaardi tarkvara ning uusimaid operatsioonisüsteeme. Enne 24. oktoobrit avalikustatud ID-kaardi tarkvaraversioonid ei toeta uuendatud ID-kaarti,“ toonitas Arm.
20. novembri seisuga on ID-kaardi uuendanud üle 272 000 inimese, neist 216 000 arvuti vahendusel ja üle 56 0000 Politsei- ja Piirivalveameti teenindustes. Viimastel päevadel on uuendajate arv jäänud kuni 6000 juurde, mis on kolm-neli korda madalam võrreldes tippkoormusega.
Peatatud sertifikaatidega ID-kaarte saab uuendada kas oma arvutis või PPA teenindustes järgmise aasta 31. märtsini. 1. aprillist peatatud sertifikaadid tühistatakse ning ID-kaardi elektrooniliseks kasutamiseks tuleb taotleda PPA-lt uus kaart.
ID-kaart kehtib isikut tõendava dokumendina sellel märgitud kuupäevani. Samuti saab uuendamata ID-kaarti kasutada kliendikaardina ning apteegis ravimine kätte saamiseks. |
 https://www.ria.ee/ee/ule-kolmandiku-turvariskiga-id-kaartidest-on-ara-uuendatud.html
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Morrandir
HV vaatleja
liitunud: 19.09.2003
|
|
21.11.2017 21:39:27
|
|
|
Uuendasin täna sertifikaadid ära, sulgesin kõik nõutud programmid ja ka need, mis kunagi varem ID-kaardi softiga on konflikti jooksnud (Nvidia Settings). Pärast uuendamisele järgnenud restarti ei suutnud Asus PCE-AC68 enam WiFi võrke tuvastada ei pärast korduvaid restarte ega Device Managerist seadmele start/stop tegemist. Aitas vaid draiveri täielik eemaldamine ja reinstall. Kaardilugejana kasutasin "ametlikku" lugejat: https://www.klick.ee/ct-30-usb Ну и ну...
Kas keegi teab, kuidas sertifikaatide uuendamise protseduuri sunduslikult uuesti käivitada? Tahaks olukorda reprodutseerida ning viisaka bug reporti SK Solutionsi seltskonnale visata.
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
22.11.2017 13:34:34
|
|
|
| Sedasama protsessi sa ju täpselt korrata enam ei saa, kui sul kaart uuendatud on. Tuleb mõni seni uuendamata kaart leida.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
22.11.2017 14:47:34
|
|
|
| Teoreetiliselt vist isegi saab kui helistada 1777 ja lasta sertifikaadid tühistada. Või muutub ID kaart selle peale kasutuks plastmassitükiks ja peab uue kaardi taotlema?
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
ahoioi
HV kasutaja
liitunud: 22.11.2017
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
22.11.2017 14:56:07
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Teoreetiliselt vist isegi saab kui helistada 1777 ja lasta sertifikaadid tühistada. Või muutub ID kaart selle peale kasutuks plastmassitükiks ja peab uue kaardi taotlema? |
Telefonitsi saab sertifikaate peatada, mitte tühistada. Tühistamiseks pead kusagile teenindusse kohapeale minema.
|
|
| Kommentaarid: 686 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
Osiris
HV Guru
liitunud: 12.08.2002
|
|
22.11.2017 14:58:39
|
|
|
Nüüd hea põhjus kuskile ministeeriumi mõni blondiin veel lisaks tööle võtta kuna põhjendatakse, et näete töötajaid vähe ja ei jõua kõike tähele panna ja tegeleda... 
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
22.11.2017 14:59:58
|
|
|
Mul on ka niimoodi peatatud, et telefonitsi enam avada ei saanud.
Keegi (ma vist aiman, kes see tõbras oli) tegi minu 2012 pulmareisil olles tüngakõne 1777 ja teades minu isikukoodi ja usutavalt mind matkides, suleti minu ID-kaardi sertifikaadid.
Lahti sain alles PPA esinduses Eestisse naastes, õnneks oli Mobiil-ID olemas. Kui taotlesin SK-lt helisalvestuse ülekuulamist, siis seda võimalust ei pakutud ja asi jäi soiku.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
22.11.2017 15:19:18
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Mul on ka niimoodi peatatud, et telefonitsi enam avada ei saanud.
Keegi (ma vist aiman, kes see tõbras oli) tegi minu 2012 pulmareisil olles tüngakõne 1777 ja teades minu isikukoodi ja usutavalt mind matkides, suleti minu ID-kaardi sertifikaadid.
Lahti sain alles PPA esinduses Eestisse naastes, õnneks oli Mobiil-ID olemas. Kui taotlesin SK-lt helisalvestuse ülekuulamist, siis seda võimalust ei pakutud ja asi jäi soiku. |
Kui oleksid politseile avalduse teinud, siis politsei oleks selle salvestise kätte saanud ning uurija oleks sind kohvile kutsunud ja selle sulle ette mänginud.
Mina asja küll sinnapaika ei jätaks, kui keegi sellise tünga teeb. Aga sul läks muidugi hästi, et ta ainult ID kaardi sertifikaadid tühistas, oleks ta asja põhjalikumalt ette võtnud ja sinu mobiili id ja pangakaardid ka kinni panna lasknud, siis oleks ikka päris jama olnud.
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
kippadi
HV vaatleja
liitunud: 20.10.2016
|
|
22.11.2017 16:13:06
|
|
|
Tulemas võib olla ilus test case selle kohta, kas non-repudiation ja ajatembeldamine reaalses elus midagi tähendab või mitte. Sellise tegevusala firma teeks ilmselt enda tagumiku katmiseks vastavatest dokumentidest ja nende edastamise kinnitusest kasvõi sada koopiat. Kui just pole tegemist lausidiootidega seal Trübi eesotsas, kel suurimaks sooviks kohtus haledalt vasta püksa saada.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
antikondor
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2005
|
|
22.11.2017 16:22:56
|
|
|
| tsitaat: |
| See ei ole firma seisukoht, aga mina isiklikult tunnen seda, et nad olid sellest kõigest teadlikud |
_________________
Olen jah muusika suhtes elitaarne sitapea
000 WHILE hangover
001 drink beer |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
22.11.2017 16:32:14
|
|
|
| kippadi kirjutas: |
Tulemas võib olla ilus test case selle kohta, kas non-repudiation ja ajatembeldamine reaalses elus midagi tähendab või mitte. Sellise tegevusala firma teeks ilmselt enda tagumiku katmiseks vastavatest dokumentidest ja nende edastamise kinnitusest kasvõi sada koopiat. Kui just pole tegemist lausidiootidega seal Trübi eesotsas, kel suurimaks sooviks kohtus haledalt vasta püksa saada. |
Hm, aga kas oli siis selliseid dokumente? Esindaja sõnadest võib aru saada, et oli kindlasti isiklik kohtumine PPA-s. Ja oli telefonikõne RIA esindajaga. Kas sellejuures anti kellelegi üle mingeid ajatembeldatud dokumente, vaevalt küll. Viimasel juhul oleks mõni jurist juba varem sellele augusti lõpule rõhumisele pidurit pannud.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
22.11.2017 16:55:40
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| kippadi kirjutas: |
Tulemas võib olla ilus test case selle kohta, kas non-repudiation ja ajatembeldamine reaalses elus midagi tähendab või mitte. Sellise tegevusala firma teeks ilmselt enda tagumiku katmiseks vastavatest dokumentidest ja nende edastamise kinnitusest kasvõi sada koopiat. Kui just pole tegemist lausidiootidega seal Trübi eesotsas, kel suurimaks sooviks kohtus haledalt vasta püksa saada. |
Hm, aga kas oli siis selliseid dokumente? Esindaja sõnadest võib aru saada, et oli kindlasti isiklik kohtumine PPA-s. Ja oli telefonikõne RIA esindajaga. Kas sellejuures anti kellelegi üle mingeid ajatembeldatud dokumente, vaevalt küll. Viimasel juhul oleks mõni jurist juba varem sellele augusti lõpule rõhumisele pidurit pannud. |
No aga see peaks olema selge kõigile osapooltele, et kohvijutud ja telefonikõned nii kriitilistel teemadel ei saa jääda ainukeseks teoks. Isegi kui näost näkku kohtuti, oleks pidanud enda tagumiku kaitseks vastaspoolelt info vastuvõtmise kinnituse võtma ühel või teisel kujul. Sõna sõna vastu on ikka selles olukorras eriti totter.
_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
kippadi
HV vaatleja
liitunud: 20.10.2016
|
|
22.11.2017 17:01:43
|
|
|
| netcat, ega sellised kohtumised ja telefonikõned ju ei välista paralleelselt või pisut hiljem ka dokumenteeritud vormis suhtlemist. (Süüdi võib jääda tema sekretär, kes jättis (digi)paberid saatmata. ) Kui seda polnud ja ta veel lisaks suhtles nendega üksinda, on see Lehmann tõsine kandidaat Darwini auhinnale, sest sedalaadi olukorras võtaks terve mõistusega firmajuht vähemalt mõne juristi kohtumisele tunnistajaks kaasa.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
22.11.2017 17:14:12
|
|
|
| Ei välista, aga samas jätab väga delikaatselt neile viitamata. Kui tema soov oli ennast/oma firmat selle postitusega puhtaks pesta, siis ta oleks ju võinud kirjutada, et edastati dokument X, aadressile Y kuupäeval Z. Seda ta ei teinud. Kinnitas ainult mida tema isiklikult on teinud või öelnud ja targu ei maininud ka mitte ühegi suhtluspartneri nime. Tundub nagu käiks siin mingisugune jaapanipärane näopäästmine, et mõlemad osapooled esitavad enese kaitseks argumente, mida ei ole võimalik ei kinnitada, ei ümber lükata.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fukiku
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.11.2003
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
22.11.2017 17:47:32
|
|
|
| Isegi kui jutuajamine toimus, siis võis esitusviisilt olla nii põgus ja teoreetiline "võib-olla"-tüüpi ohukesest mainimine, et vestluspartner ei saanud mitte mingit sotti asjast.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
22.11.2017 18:00:28
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
| Isegi kui jutuajamine toimus, siis võis esitusviisilt olla nii põgus ja teoreetiline "võib-olla"-tüüpi ohukesest mainimine, et vestluspartner ei saanud mitte mingit sotti asjast. |
....või ei tahtnudki eriti sotti saada. Niikaua kui asi pole suure kella külge pandud ja näiliselt kõik nagu toimiks, on ju mugavam pea liiva alla peita.
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
22.11.2017 18:15:05
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Mnator kirjutas: |
| Isegi kui jutuajamine toimus, siis võis esitusviisilt olla nii põgus ja teoreetiline "võib-olla"-tüüpi ohukesest mainimine, et vestluspartner ei saanud mitte mingit sotti asjast. |
....või ei tahtnudki eriti sotti saada. Niikaua kui asi pole suure kella külge pandud ja näiliselt kõik nagu toimiks, on ju mugavam pea liiva alla peita. |
võimalik, et ei tahtnud. Aga siiski pean tühisena esitamist tõenäolisemaks, sest hiljem kui teada saadi, et kui suures ohus id-kaardi värgendus on ja veel kui hästi selle varjus saab mid pähe määrida inimestele, siis reageeriti küll.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
22.11.2017 18:27:33
|
|
|
| mid pähemäärimine on ju pigem mobiilioperaatorite ja SK mitte riigi huvi. Reageerimine võis olla tingitud ka sellest, et asjast avalikult räägiti ja polnud enam võimalik pead liiva alla pista. NB! see on puhas spekulatsioon, mul pole mingit infot kuidas asjad tegelikult olid.
|
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
22.11.2017 18:57:32
|
|
|
LHV foorumist: https://fp.lhv.ee/forum/free/128708?postId=2781610
| tsitaat: |
Firma mis peaks kehastama korda ja korrektsust muidugi ei peaks kuskil sotsiaalmeedias hüplema, et äärmiselt olulisest teaduslik-tehnilisest probleemist räägiti kliendiga telefonitsi või mitteprotokollitud koosolekul. Koosolekul või kohtumisel osalenud isikud tõenäoliselt ei olnud pädevad teemat ei selgitama ega aru saama Vaja oleks olnud esitada mitte üldist möla, vaid tehnilist dokumentatsiooni nõrkuse kohta. Selle häma peale peaks kahjunõude kahekordistama.
Näib, et peakontorist saadeti info nõrkuse kohta siia, kuid läheneva jaanipäeva ja puhkuste tõttu ei viitsinud herr Lehmann seda korrektselt kliendile kommunikeerida? |
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
22.11.2017 19:52:58
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| mid pähemäärimine on ju pigem mobiilioperaatorite ja SK mitte riigi huvi. |
Ma seda olen varemgi küsinud, et kelle taskusse see kuutasi 1€, korda kasutajate hulk ühes kuus, ikka läheb, ehk kes koore riisub igakuise kindla sissetuleku pealt.
https://www.id.ee/index.php?id=36821
_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
120 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
22.11.2017 20:11:48
|
|
|
| tsitaat: |
RIA: meile ei laekunud mingit infot
RIA peadirektor Taimar Peterkop ütles ERR-i uudisteportaalile, et Lehmann valetab.
"See on vale. Meile pole ei suuliselt ega kirjalikult midagi laekunud. Vaadates, kui kiiresti me reageerisime 30. augustil, kui asjast teada saime, siis oleks me täpselt samamoodi reageerinud kui oleksime saanud teate 15. juunil. Lehmanni väide, justkui tahtnuks me minna puhkusele ja jätnuks seetõttu asja tähelepanuta, on absurdne. Kindlasti oleks me hakanud kiiresti tegutsema, et ennetada võimalikku turvariski," rääkis Peterkop ERR-ile.
Kui RIA kinnitusel said nad ID-kaartide turvariskidest teada Tšehhi teadlastelt augusti lõpus, siis tehnoloogiahiidusid Googlet ja Microsofti teavitati Gemalto poolt väidetavalt juba kevadel. |
http://www.err.ee/644237/gemalto-esindaja-vaitel-teadsid-ametid-id-kaardi-turvariskist-juba-suvel
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
|
22.11.2017 20:24:46
|
|
|
kes nüüd pada ajab huvitav? see on nüüd küll "vähe" kummaline, et googlet ja m$ teavitati ja RIA't mitte. teiselt poolt veelgi kummalisem on see, et too bratwurst saussage nüüd alles oma 15 juuni jutuga välja tuleb ILMA vastava sisulise tõestuseta. sisuliselt tüüp pool aastat hiljem hakkab kekkama, et vot näe mina ju see kuupäev ütlesin. mitte keegi nii kaugele ulatuvalt ei mäleta kuupäevasid nii selgelt, parimal juhul võib olla meeles, mis kuus too suhtlus toimus. ja milleks nüüd tagant järgi tarka panna ja lahmida, kes millal kelle käest mida teada sai? lasteaed, muud ei midagi!
kuna saksa tehnoloogia ja täpsusega olen ise kokku puutunud, siis olen raskelt biased saksa vastu.
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
