[Longero]

Hommik.
Hakkasin algusest peale teemat "Krüptoraha hindade, tasuvuse, vahetuse arutelu" lugema. 20lk läbi lugenud ja üritan end asjaga veits kurssi viia ja hiljem edasi lugeda.
Kaevandada mul isu pole. Aga kui on väike törts vaba raha ja tahaks coin lotot mängida.... kuskohalt/kuidas oleks mõistlik alustada ?

Hetkel tekkis kohe hulk küsimusi:
1. Kuskohalt osta v kas on sellised suuremad usaldusväärsemad kauplemiskohad kus mitmed coin'id esindatud ja soovi korral saab neid kohe osta-müüa?
2. Kaua ostutehing aega võtab?
3. Kaua müügitehing aega võtab? Vaevalt müümine nii kähku käib. et soovin müüa ja kohe on hetkekursiga tehing tehtud. Või käib asi nii, et ennem müüa ei õnnestu kui on reaalsed ostjad olemas, ehk vahendaja/kauplemiskoht ise ei osta midagi hetkeseisuga kokku "lattu seisma"?
4. Kes kukrut haldab, on see mu arvutis v mingil saidil mis võibolla "ära kaob", või on see erinevalt lahendatud sõltuvalt coin'i tüübist?
5. Sain ma õigesti aru, et osasi coin'e on võimalik küll osta, aga kauplemist/müümisvõimalus puudub?
6. Milliste odavate/keskmise kallidusega coin'idega võiks õnne proovida?
7. Milliseid coin'e ei tasu üldse soetada, millel nagunii mingit tulevikku pole "müüakse õhku"?
8. Kas on coin'e mida osta saab, aga veel müüa ei saa kuid tõenäoliselt mingi aja pärast saaks müüa (aasta v paari)?
9. Peaksid mul mingid kontod olema, ilma milleta pole võimalik tehinguid teha PayPal/midagi muud?

Võibolla mõned head foorumlased vastaksid neile küssadele v üritaksid arvamust avaldada. Saan mingi ettekujutuse millest lähtuda ja mis teemadel edasi puurida.
Prooviks riskida ja ree peale hüpata.
Tänud.

[h3rr]

1. Poloniex ja Kraken.
2. Kui sinu ostuhind klapib kellegi teise müügihinnaga,siis toimub tehing koheselt.
3. Sama vastus, mis 2.punktile.
4. Sinu coin-id on vahetuskeskkonnas ja nemad haldavad seda. Saab ka arvutise osade coin-de puhul wallet-i tõmmata ja coin-id sinna panna.
5. Kaubelda saad kõikide coin-dega, mis on sinu poolt kasutataud kauplemiskohas nimekirja kantud.
6. See tuleb sul nüüd endal välja mõelda, kellegi teise soovituste järgi kauplemine on minu arvates halb idee.
7. Jällegi tuleb ise uurida natuke. Bitcointalk foorumis on väga palju infot erinevate coin-de kohta.
8. Kindlasti on.
9. Eesti pangast saab kanda raha Coinbase kontole ja seal see vahetada, kas Bitcoinideks, ethereumiks või litecoinideks. Sealt edasi saad kanda need juba kas poloniexi või krakenisse.

[kabush]

punkt 9, ma kandsin raha otse SEBist krakeni, mingeid probleeme ei esinenud. Infoks lihtsalt

[Sharky]

1. Julgen soovitada Bitstampi
2. Minul on hommikul tehtud SEPA makse enne tööpäeva lõppu kinnitatud ja turuhinnaga ost on kohene
3. Müük turuhinnaga on kohene, väljavõtmisel eurodeks võtab kinnitamine olenevalt keskkonnast kuni ~48h

4. KUI SA EI KONTROLLI VÕTMEID, SIIS VÕID RAHA IGAHETK KAOTADA ehk kasutades ükskõik mis vahetus teenust, Bitstamp, Poloniex, Kraken - on RANGELT soovitatav raha sealt välja kanda vastavasse walletisse. Walleteid on mitmeid sorti, ainult ise oma võtmeid kontrollides võid kindel olla et mingi asutus või riik neid vabal volil kastuda ei saaks.
Walleti tüüpe on mitmeid:
Riistvara wallet: (Ledger, Trezor) võtmed ei lahku kunagi seadmest, ehk tehingu saab teha ka võõras arvutis, milles võib olla pahavara, mis sisestatud võtmed näeks
Paper wallet: (Avalik & Privaat võti) ka üsnagi hea variant väärtuse hoidmiseks, kuid pead arvestama et privaat võtit kasutades võib see saada pahavara poolt nähtud ja on vaja kogu sisu uuele aadressile kanda. Samuti väga lihtsasti kaotatav nt tulekahjus või kui keegi lihtsalt ligipääseb ja endale koopia teeb
Tarkvara rahakotid: Pead kindlasti lugema reviews ja vaatama, kuidas võtmeid hoitakse, reeglina mnemonic parooline, millest siis genereeritakse võtme paarid. Androidi peal julgen soovitada "Mycelium"
Full node: igal coinil on oma rakendus, kuid see eeldab et sa laed alla kogu blockchaini, bitcoini puhul nt 115gb.

[Longero]

Tänud inimestele soovituste eest, hakkan võimalusi uurima. Vähemalt on mingid pidepunktid olemas. Kindlasti tekib veel mõni küssa millest on raske aru saada.
Tekkis jah ükspäev mõte, et võiks mõned coin'id soetada ja jätta mõni arvutijubin ostmata.
Kuidas sellisel puhul edu soovitakse.... "head coinimist" ve .

[yerba]

[kabush]

Da hell on AML ? igatahes kandsin sealt sula välja ka without problems.

[Ollaz]

kabush, rahapesu vastased, siinkohal EMTA.
Olen ka välja kandnud, kedagi ei kottinud (väike summa küll).

[h3rr]

Ega mingit eraisikut, kes heal juhul paarsada euri välja võtab, ei kontrolli mitte keegi.

[kabush]

Ahaa, kui paar tonni aastas siis peaks seda coinbase kaudu tegema?

[h3rr]

On seal vahet, kust kaudu teed seda?

[kabush]

Ei, lihtsalt yerba, lause tegi ettevaatlikuks ja soovin sellekohapealt rohkem infi. Minul otsest vahet pole kust mu raha mu pangaarvele jõuab. Aasta algul tuluka peal märgin viisakalt tulu ära ja EMTA'ga peaks siis kah asi klaar olema. Või ma eksin ?

[yerba]

[h3rr]

[yerba]

[kabush]

OK, tänud vihjete eest, igatahes pean asja lähemat uurima.

[riaak]

[Longero]

[yerba]

[Longero]

Selge, siis ei maksa vingerdada.

[henri123]

[netcat]

Kas kellelgi on ka infot kuidas Swed asja suhtub? Või Nordea?

Ühtlasi, Longero on igasuguseid asju küsinud aga ei ole küsinud vahendustasude kohta. Kui suured need reaalselt soovitatud keskkondades on ehk milliste summadega on üldse mõtet tehinguid teha ehk kas on võimalik et liiga väikesi rahasid liigutades või liiga väikest tulu saades lihtsalt sööb mingi teenustasu kogu tulu ära?

[Ollaz]

Swed ei teinud teist nägu. Ei sisse-, ega väljakandes.
Teenustasu sõltub exchangest endast ja on tavaliselt protsendipõhine. Eks kuskilt jookseb ikka see piir, et mõttetu äritseda.

[degreal]

Bitstampis näiteks on SEPA kaudu väljavõtmine 90 senti, sissepanek tasuta(+sinu panga ülekandetasu). Kauplemine vastavalt mahule 0.25% - 0.1%.
Kui nüüd ainult 10€ välja võtta siis läheb 9% kaduma jah.

[kabush]

Ma riskin igatahes selle kohvijoomise ja aruandlusega, kui peaks tulema. Muidu ongi elu liiga igav.

[tannukas6]

/sisu

[markojeen]

Kirjuta mulle saad 8-10% põhisumma pealt k2tte.

[mikk55]

[Go Kane!]

Xapo kaarti ka keegi kasutab omab? Õigustab end?

[degreal]

Kus kohas saab ilma dokumendita BTC -> ETH vahetust teha?

[z@ke]

degreal, https://btc-e.com/ (endal värske kogemus, kõik ok)

[PC Spioon]

Jäi siit teisest teemast silma selline asi, nagu Syscoin. Mida rohkem ma selle kohta loen, seda rohkem mulle tundub, et sellesse võiks pikaajaliselt investeerida. Kuna ma cryptorahadega pole varem tegelenud, siis võib see muidugi ka täielik ämber olla Mis targemad arvavad? Nimelt tahaks natuke vaba raha kuhugi pikemaajaliselt investeerida. Jama on, aga selles, et vajaksin step-by-step õpetust, et kuidas seda reaalselt teostada. Loen ja loen siin neid teemasid, aga kõik tundub nii keeruline. Nagu ma aru saan, siis saab neid Syscoine osta vaid Bitcoinide eest. Näiteks siis bittrex.com-ist. Aga kuidas see kõik täpsemalt välja peaks nägema, alates sellest, et eurid on Swedbangas ja lõpetades sellega, kus ja kuidas ma neid Syscoine hoidma peaksin, oodates, et nende hind taevasse lendama hakkab Ehk targemad viitsivad juhendada? Olemas on nii Swedi internetimakseid võimaldav kaart, kui ka PayPal konto.

[yerba]

[PC Spioon]

[yerba]

[PC Spioon]

No keegi võiks ikka õigele rajale juhatada

[yerba]

[PC Spioon]

No, nii pika jutu asemel oleks küll võinud parem midagi kasulikku öelda Olen siin need teemad läbi lugenud ja kolm päeva googeldanud, aga ikka on asjad nii segased, et ei tea, kust otsast alustada Infot on nii palju ja vastuolulist, et raske on orienteeruda. Ja sellist suhtumist siit foorumist küll ei oodanud, et vot mul on asjad selged, aga sina vaata ise kuda asjad endale selgeks teed Aga prooviks siis üksikute küsimustena asja selgeks teha. Esiteks, kas mul on ilmtingimata vaja kõigepealt Bitcoinid osta ja kuskaudu või kuidas meil Eestis seda kõige mõistlikum teha on?

[yerba]

[PC Spioon]

Selle vastuse eest olen ma juba väga tänulik Üldpilt hakkab selgeks saama. Küsiks veel, et millised oleks alternatiivid sellele krakenile? Häirib see "ID kaardi skaneering ning mõni elupaika kinnitav kommunaalteenuse arve". Kas kuskilt vähema bürokraatiata ei saa osta?

[mikk55]

[yerba]

[PC Spioon]

Aga selle teema teises postis on kirjas, et Eesti pangast saab kanda raha Coinbase kontole ja seal see vahetada, kas Bitcoinideks, ethereumiks või litecoinideks. Sealt edasi saad kanda need juba kas poloniexi või krakenisse. Kas see oleks siis mitteametlik?

[yerba]

[PC Spioon]

OK... Seda ma lugesin ka, aga seal teemas ei selgunud nagu, kui tõsi see on. See selleks, aga leidsin ise veel sellise koha, nagu blockchain.com. Walleti laseb lihtsalt teha ja paistab, et maksta saab Visa/Masterkaardiga. Kas on mingit põhjust, miks mitte seda kasutada? Või oleks ka see mitteametlik?

[yerba]

[PC Spioon]

Tehtud See blockchain.com toimis probleemideta ja jättis väga soliidse mulje Ehk ma nüüd selle tagasisidega sain ka oma panuse foorumisse pandud

[murka390]

Kuidas keegi Cryptopay´ga asjaga rahule jäänud on? Võimalik nii füüsiline kui virtuaalne kaart.
Ise proovinud füüsilist kaarti, toimib. Tellid kaardi, laed btc kaardile ja siis kasutad. Vahelt võetakse teenustasusid muidugi.
Aga väikseid summasid saab selletagi.

[Ollaz]

Need uued tegijad võiks esmalt üldise krüptoraha arutelu läbi lugeda. Isegi viimastel lehtedel on enamik küsimusi vastatud.

[archie777]

Tere,
Kas sularahas oleks ka kellelgi pakkuda BTC?
PS mulle.