Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Kaja Kallas: Euroopa pelgab roboteid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.03.2017 15:57:22 Kaja Kallas: Euroopa pelgab roboteid vasta tsitaadiga


Euroopa Komisjon vaidleb robootika üle, aga pole esialgu kuigi kaugele jõudnud, kirjutab europarlamendi saadik Kaja Kallas (Reformierakond).

Suurem osa vaidlusi robootika ja tehisintellekti reeglite üle taandus Euroopa parlamendis viimati arutlemisele selle üle, kas robotid võtavad inimeste töökohad või mitte. Küsimuse all oli, kas me peaksime masinate laiemat kasutuselevõttu takistama või laskma asjadel areneda omasoodu.

Loe edasi: http://www.aripaev.ee/arvamused/2017/03/22/kaja-kallas-euroopa-pelgab-roboteid

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006




sõnum 26.03.2017 17:44:14 vasta tsitaadiga

Tööst pole kunagi puudus, kellel tööd ei ole, sellel puuduvad ilmselt igasugused oskused. Parem ongi kui robotid võtavad enda kanda sellised tööd mis on ohtlikud või muidu tüütud.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 26.03.2017 18:50:50 vasta tsitaadiga

Ma arvan, et pigem on küsimus selles, et kuhu maani peaks laskma tehisintellektil areneda. Kui seda piiri koheselt paika ei panda, siis ühel hetkel ei juhi meie tehisintellekti ja roboteid vaid nemad juhivad meie elu.

Elon Musk


Link
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006




sõnum 26.03.2017 19:02:53 vasta tsitaadiga

Keegi ei tea täpselt kust maalt see piir jookseb. Mingist hetkest võib tehisintellekt hakata ise arenema - ja seda inimeste teadmata, vaikselt. Pigem tuleks tegutseda selle nimel, et kui ka tehisintellekt areneb meist mööda, ei ole selle käes kriitilisi ressursse - peame olema võimelised läbi saama nende asjadeta, millele on tehisintellektil juurdepääs.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pätu
HV Guru
Pätu

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.03.2017 19:10:01 vasta tsitaadiga

Meil ettevõttes paar keevitajat juba nt robotite vastu välja vahetatud. Kolme robotit juhib ja hoiab pilku peal üks operaator. Tõsiküll robotite peal tehakse kergemaid töid, kuna roboti käpp ei ole päris sellise liikumisvabadusega, nagu seda on inimesekäsi. Üks täis robotiseeritud painutuspink on ka. Ka selle jaoks on vaja operaatorit. Seal pigem tehakse suuremahulisi töid. Tellimused kus on 200 ja peale detaili.
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 89
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 26.03.2017 19:35:25 vasta tsitaadiga

CALEB kirjutas:
Keegi ei tea täpselt kust maalt see piir jookseb. Mingist hetkest võib tehisintellekt hakata ise arenema - ja seda inimeste teadmata, vaikselt. Pigem tuleks tegutseda selle nimel, et kui ka tehisintellekt areneb meist mööda, ei ole selle käes kriitilisi ressursse - peame olema võimelised läbi saama nende asjadeta, millele on tehisintellektil juurdepääs.

Ära aja udu - transistoridel ei saa mingeid Tehisintellekte arendada. icon_cool.gif

Transistorid on Slave-d ehk siis "orjad" mis ise ei mõtle midagi vaid täidavad neid käske mida Peremehed, oma koodiridadega teha käsivad. icon_smile.gif

Ja mida keerukam on ülesanne seda rohkem transistore vajad selle ülesande lahendamiseks.
- kui on väike ülesanne, saad hakkama a la Miljoni transistoriga.
- kui on väga keeruaks ülesanne siis läheb sul vaja juba a la miljardeid või triljoneid jne. edasi arvul transistore.
Ehk siis sinu keerukat ülesannet lahendavad sajad või tuhanded või miljonid Serverfarmid... icon_biggrin.gif
----------------
Tehisintelligent tuleb alles siis kui saadakse valmis Neuron-arvutid ning neuron-ajud ning need kasutusse võetakse.
Neuronid on ainsad mis on ise-õppimisvõimelised.

Järgmises videos - kui vaadata julged icon_cool.gif , on kasutusel roti-aju, selle neuron-roboti juhtimiseks:

Link


Jutt sellest neuron-roboti värgist:
Date of Publication: 08.14.08.

How to Train Your Rat Neuron-Controlled Robot

https://www.wired.com/2008/08/how-to-train-yo/
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006




sõnum 26.03.2017 21:33:25 vasta tsitaadiga

Mitte materjal, millest on tehtud aju, ei moodusta intellekti- intellekt koosneb närviühenduste omavahelistest mõjudest. Sama võib öelda tehisintellekti kohta, lihtsalt matejal on teine.

Pealegi kui on juttu tehisintellekti arendamisest, pole kusagil öeldud, et seda peab just transistoride peal arendama. Kasvõi needsamad neuronarvutid võivad olla selleks arengulavaks mille peal tehisintellekt idaneb.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 26.03.2017 21:37:37 vasta tsitaadiga

Tavalise binary transistorpõhise arvutisüsteemiga ei ole ega tule mingisugust (abstraktset) AI-d. Superpositsioon ja entanglement ehk loovad selliseks nähtuseks tingimused kunagi kvantarvutitega. Äkki.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CALEB
HV kasutaja

liitunud: 27.03.2006




sõnum 26.03.2017 22:41:27 vasta tsitaadiga

Teema pole selles, mille peal füüsiliselt tehisintellekt toimima peaks - teema on see, et kui mõistlik on selle arendamine (mistahes baasil).
Ja millisest hetkest üldse saab kindlalt öelda, et tegu on intellektiga.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 26.03.2017 23:10:54 vasta tsitaadiga

Robotid teevad täpselt seda, mida inimene neile ülesandeks paneb.

Tehisintelligentsiga "asjad" on aga juba teine maailm. Arutleda ju võib, kuid reaalselt suurt keegi ei suuda ette näha selle arengut.

Poliitikas ja ärimajanduses kuuleb kogu aeg, et no sorry aga me ei osanud seda ette näha icon_lol.gif .

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 132 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.03.2017 23:12:35 vasta tsitaadiga

Erinevatel allikatel ennustatakse tehisintelligentsi teket 12 aasta jooksul.
Siis läheb "huvitavaks".

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 26.03.2017 23:59:44 vasta tsitaadiga

Nõus. Tehisintellekt tuleb nagunii, vahet pole kas keegi püüab seda keelata seadustega või mitte. - Püüti peatada ka relvade printimist 3d printeritega.
Asi läheb pekki siis kui tehisintellekt intelligentsus ületab oluliselt inimese oma, mõistab ennast ise "toota" ( Inimesed on parajalt laisad ka, et jätaks nagunii selle masina enda hoolde) ja mõistab ise ümbritsevat maailma. - Siis seda jama enam purki tagasi ei pane ja enam "välja lülitada" ei luba ... - täpselt nagu iga elav organism võitleks ellujäämise pärast.

Siis ongi ...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.03.2017 00:05:35 vasta tsitaadiga

Huvitav, kas kuidagi üldse on võimalik tehisintelligentsi hard-codeda Isaac Asimovi robootika seadused? Ilmselt vist eos lootusetu ettevõtmine...

https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Laws_of_Robotics

tsitaat:
1. A robot may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm.
2. A robot must obey the orders given it by human beings except where such orders would conflict with the First Law.
3. A robot must protect its own existence as long as such protection does not conflict with the First or Second Laws.

_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 27.03.2017 00:07:49 vasta tsitaadiga

Inimesed ei suuda täita isegi lihtsamaid seadusi, et ära kiirust ületa ja ja ära pargi autot kõnniteele. Et ma väga selle peale ei loodaks ...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
inca
HV Guru
inca

liitunud: 02.06.2003




sõnum 27.03.2017 06:47:18 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Huvitav, kas kuidagi üldse on võimalik tehisintelligentsi hard-codeda Isaac Asimovi robootika seadused? Ilmselt vist eos lootusetu ettevõtmine...

https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Laws_of_Robotics

tsitaat:
1. A robot may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm.
2. A robot must obey the orders given it by human beings except where such orders would conflict with the First Law.
3. A robot must protect its own existence as long as such protection does not conflict with the First or Second Laws.

Nendest ei piisa ja need ei päde suures pildis. Ta hiljem tõi isegi neljanda juurde.

_________________
KASS
Kommentaarid: 165 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahvilõust
Kreisi kasutaja
ahvilõust

liitunud: 08.06.2005




sõnum 27.03.2017 11:32:19 vasta tsitaadiga

See ongi see pööre, mis võib inimeksistentsi igaveseks kindlustada. Toob lõpu ületootmisele ja -rahvastatusele, mis ei suuda järgmised sada aastatki toimida.
Tänu robotitele läheb vähem inimesi vaja, et asju toota. Mis omakorda tähendab vähem inimesi kellele asju toota. Mille lõpptulemus vähem maaressursse raisatakse. Kaovad ka need suured, rõvedad ja haisvad linnad. Loomad ja taimestik saab taastuda!
Lisaks saab roboteid teha, mis teisi surnuid planeete terraformivad. Helge tulevik on ees. nendele kes valituks saavad

_________________
Gdesainer

M: MSI RTX 3070 Gaming Trio
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 30.09.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.03.2017 11:36:02 vasta tsitaadiga

ahvilõust, icon_smile.gif thumbs_up.gif
_________________
NordVPN tarkvara nüüd soodsamalt
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Karmalaks
HV kasutaja
Karmalaks

liitunud: 23.05.2011




sõnum 27.03.2017 12:23:06 vasta tsitaadiga

Goon kirjutas:
Ma arvan, et pigem on küsimus selles, et kuhu maani peaks laskma tehisintellektil areneda. Kui seda piiri koheselt paika ei panda, siis ühel hetkel ei juhi meie tehisintellekti ja roboteid vaid nemad juhivad meie elu.
Pakun, et see ''rong'' on juba läinud, juba praegu sõltub suur osa lääne ühiskonnast tehisintelektist ja selle hüvedest. Näitena võib tuua kõige lihtsama nutitelefoni, milleta ei suuda enam noorem generatsioon elu ette kujutadagi icon_smile.gif Algne asjade lihtsamaks tegemine (inimene ei pea enam tüütute tegevustega vaeva nägema) viib lõpuks ikka välja sõltumiseni, mis omakorda tekitab olukorra, kust tagasiteed on raske või võimatu leida. Üldiselt nimetatakse seda ka progressiks.
_________________
Igasugust: http://www.youtube.com/user/RunningOtacon?feature=mhee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 27.03.2017 12:47:19 vasta tsitaadiga

Jällegi, ennustada ja unistada võib, aga praeguse instruktsioonikäskude põhise süsteemi peal ei saa olema mingisugust isetegevust arvutisüsteemil (tehisintelligents). Vaevalt järgmise 20 a jooksul lennatakse platsi mõne järgmise iteratsiooni või paradigmaga selles vallas. Aga kes teab.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003




sõnum 27.03.2017 13:43:28 vasta tsitaadiga

Tehisintellekti ja selle olemuse ning tuleviku osas üks minu meelest huvitavamaid kirjutisi:
http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html
http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-2.html

Eeldab mõnusamat süvenemist.

_________________
www.lapik.ee - parima hinnaga patareid!
Kommentaarid: 1142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 852
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
medicopter
HV kasutaja
medicopter

liitunud: 07.12.2004




sõnum 27.03.2017 16:43:11 vasta tsitaadiga

Robotid on ainus ja õige tulevik, vana generatsiooni inimesed kellejaoks on töö nn sitaviskamine mis tundub neile ainus tõeline töö. Robotite najal saab inimestele nn kodanikupalga aluspõhi ka lisaks tulevikus.
_________________
Skype alternatiiv tulevikus ja turvalisem ka lisaks
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003




sõnum 27.03.2017 16:45:33 vasta tsitaadiga

medicopter kirjutas:
Robotid on ainus ja õige tulevik, vana generatsiooni inimesed kellejaoks on töö nn sitaviskamine mis tundub neile ainus tõeline töö. Robotite najal saab inimestele nn kodanikupalga aluspõhi ka lisaks tulevikus.


Nõus. Lihtsalt ühel hetkel tuleb-ei tule piir ette tõmmata, kui nutikaks see robot end ära keerata võib.
Samas murekohaks on juba aastaid see, et riigid võivad liitud AI-arengu leppega ( jajah, kustmaalt piir jookseb ), aga on ka omajagu korporatsioone ja väiksemaid laboreid, kes tõenäoliselt selle leppega ei liitu vaid ajavad oma võidujooksu kiirema-parema AI arendamisel.. ja sealt need ootamatused alguse saavadki.
Kommentaarid: 1142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 852
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.03.2017 20:15:38 vasta tsitaadiga

yerba kirjutas:
medicopter kirjutas:
Robotid on ainus ja õige tulevik, vana generatsiooni inimesed kellejaoks on töö nn sitaviskamine mis tundub neile ainus tõeline töö. Robotite najal saab inimestele nn kodanikupalga aluspõhi ka lisaks tulevikus.


Nõus. Lihtsalt ühel hetkel tuleb-ei tule piir ette tõmmata, kui nutikaks see robot end ära keerata võib.
Samas murekohaks on juba aastaid see, et riigid võivad liitud AI-arengu leppega ( jajah, kustmaalt piir jookseb ), aga on ka omajagu korporatsioone ja väiksemaid laboreid, kes tõenäoliselt selle leppega ei liitu vaid ajavad oma võidujooksu kiirema-parema AI arendamisel.. ja sealt need ootamatused alguse saavadki.

Haritud inimene - ära levita Muinasjutte... icon_smile.gif
1. Maailmas on 8 miljardit inimest - mitte keegi ei suuda maailmas toota ei 8 miljardit, ei 800 miljonit, ei 80 miljonit robotit.
2. Robotid söövad elektrit icon_biggrin.gif - kui keegi suudaks maailmas toota 8 miljardit robotit, siis nende "äratoitmiseks" on vaja tuhandeid uusi tuumaelektrijaamu.
3. Juba aastal 1979 öeldi selgelt, et autonoomsed robotid vajavad tuuma-patareisid. icon_smile.gif


Link


4. Ja nüüd võta ja loe - kui julged lugeda, et maailmas valitseb juba praegu energiadefitsiit ning paari aastakümne pärast on käes energiakrahh... icon_cool.gif
Ning sellest energiakrahhist päästavad maailma ainult Toorium-patareid. icon_cool.gif
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=702361
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003




sõnum 27.03.2017 20:46:15 vasta tsitaadiga

Vabandust, aga ma ei suuda hetkel aru saada, kuidas Sinu kirjutis minu kirjutatuga üldse haakub? Et kuidas robotite arv suhtestub AI arengusse? Muinasjuttudest rääkimata...


tahanteada kirjutas:
yerba kirjutas:
medicopter kirjutas:
Robotid on ainus ja õige tulevik, vana generatsiooni inimesed kellejaoks on töö nn sitaviskamine mis tundub neile ainus tõeline töö. Robotite najal saab inimestele nn kodanikupalga aluspõhi ka lisaks tulevikus.


Nõus. Lihtsalt ühel hetkel tuleb-ei tule piir ette tõmmata, kui nutikaks see robot end ära keerata võib.
Samas murekohaks on juba aastaid see, et riigid võivad liitud AI-arengu leppega ( jajah, kustmaalt piir jookseb ), aga on ka omajagu korporatsioone ja väiksemaid laboreid, kes tõenäoliselt selle leppega ei liitu vaid ajavad oma võidujooksu kiirema-parema AI arendamisel.. ja sealt need ootamatused alguse saavadki.

Haritud inimene - ära levita Muinasjutte... icon_smile.gif
1. Maailmas on 8 miljardit inimest - mitte keegi ei suuda maailmas toota ei 8 miljardit, ei 800 miljonit, ei 80 miljonit robotit.
2. Robotid söövad elektrit icon_biggrin.gif - kui keegi suudaks maailmas toota 8 miljardit robotit, siis nende "äratoitmiseks" on vaja tuhandeid uusi tuumaelektrijaamu.
3. Juba aastal 1979 öeldi selgelt, et autonoomsed robotid vajavad tuuma-patareisid. icon_smile.gif


Link


4. Ja nüüd võta ja loe - kui julged lugeda, et maailmas valitseb juba praegu energiadefitsiit ning paari aastakümne pärast on käes energiakrahh... icon_cool.gif
Ning sellest energiakrahhist päästavad maailma ainult Toorium-patareid. icon_cool.gif
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=702361
Kommentaarid: 1142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 852
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Goon
Kreisi kasutaja
Goon

liitunud: 12.06.2005




sõnum 30.03.2017 05:52:16 vasta tsitaadiga


Link
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Kaja Kallas: Euroopa pelgab roboteid mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.