Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 182, 183, 184 ... 573, 574, 575  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 15.03.2018 10:52:48 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
Mis sellest AMD teemast siis sai? Lubati ju 24h pärast pressi panna dokud... icon_rolleyes.gif
täpselt seda ju tehtigi.

nüüd tuleb oodata amd uurimise tulemust.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002




sõnum 15.03.2018 11:25:58 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
Viilutaja kirjutas:
Mis sellest AMD teemast siis sai? Lubati ju 24h pärast pressi panna dokud... icon_rolleyes.gif
täpselt seda ju tehtigi.

nüüd tuleb oodata amd uurimise tulemust.


Lubati ju paljastada faktid ja detailid, et kuidas saab rünnata. Olen ma selle maha maganud...
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 15.03.2018 11:27:29 vasta tsitaadiga

ei lubatud. jutt oli sellest, et saadeti detailid laiali ja 24h pärast lubati meediale üldine info saata.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AlvinL
Kreisi kasutaja
AlvinL

liitunud: 04.03.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 11:52:32 vasta tsitaadiga

24h?! icon_biggrin.gif
miks amd üldse peaks reageerima?

_________________
Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 15.03.2018 12:01:12 vasta tsitaadiga

miks amd ei peaks reageerima?
nagu, kas keegi tegelikult ka arvab, et amd võib reageerimata jätta?

pealegi, tänase seisuga tundub, et leitud probleemid iseenesest on reaalsed. trail of bits on reaalne ettevõte ja nägi-kontrollis probleeme ja poc-e eelnevalt. tehnilised detailid on lisaks algsele nimekirjale turvaga tegelevatele ettevõtetele laiali saadetud ja seni tundub, et toimivad nii nagu väidetud.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 12:18:25 vasta tsitaadiga

Kui sul on admin õigused.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud BIOS mille saad paigaldada.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud driver mille saad paigaldada.

Jube palju "IF" on eeldustes, ütleks mina.

Kui kellelgi on sellisel tasemel juurdepääs masinale siis on tal nagunii õigus sealt suvalist kraami võtta ja teha täpselt nii nagu ta heaks arvab. Sõltumata sellest mis protsessor seal täpselt jookseb. Ta võib installida suvalisi programme ja lugeda suvalisi madalama õigusega kasutajate andmeid.

Isegi kui probleemid on reaalsed siis on nad reaalsed suvalisele masinale, sõltumata arhitektuurist.

See, kuidas seda presenteeriti ja mis taustainfot ning klausleid samal ajal oma p*rse kaitsmiseks lisati..haiseb.

(sama hea oleks väita, et suvaline krüptoviirus, mille kasutaja oma arvutis puuduliku netiketi ja antiviiruse kasutuse tõttu käivitab, on ülemaailmne turvaauk)

PEBKAC
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002




sõnum 15.03.2018 12:47:06 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Kui sul on admin õigused.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud BIOS mille saad paigaldada.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud driver mille saad paigaldada.

Jube palju "IF" on eeldustes, ütleks mina.

Kui kellelgi on sellisel tasemel juurdepääs masinale siis on tal nagunii õigus sealt suvalist kraami võtta ja teha täpselt nii nagu ta heaks arvab. Sõltumata sellest mis protsessor seal täpselt jookseb. Ta võib installida suvalisi programme ja lugeda suvalisi madalama õigusega kasutajate andmeid.

Isegi kui probleemid on reaalsed siis on nad reaalsed suvalisele masinale, sõltumata arhitektuurist.

See, kuidas seda presenteeriti ja mis taustainfot ning klausleid samal ajal oma p*rse kaitsmiseks lisati..haiseb.

(sama hea oleks väita, et suvaline krüptoviirus, mille kasutaja oma arvutis puuduliku netiketi ja antiviiruse kasutuse tõttu käivitab, on ülemaailmne turvaauk)

PEBKAC


Well said! thumbs_up.gif

Hetkel on see heal juhul level 3 turvaauk, kuid taheti jätta muljet jusktui level 1 ja sinna Meltdown/Spectre'ga võrdväärselt või hullemgi.
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003




sõnum 15.03.2018 12:53:04 vasta tsitaadiga

a raft of flaws in amd chips makes bad hacks much, much worse (ars technica)
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 13:01:30 vasta tsitaadiga

Leiti mingi mulk, nüüd pool HV-d jätab ostmata kuna nende reisifotod on ohus
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 13:12:47 vasta tsitaadiga

Enamik viiteid paistab näitavat, et exploitimiseks on eelduseks OSina Windows. Kuna tehnilisemat laadi sisu pole jagatud siis võib hetkeseisuga vist seda väita?

beer_yum.gif thumbs_up.gif

Pildid on ohus tõepoolest. icon_smile.gif
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 15.03.2018 14:08:54 vasta tsitaadiga

Võib ka nii olla et turvaauke leiti aga turu manipulatsiooniga teenib rohkem kui eeskujuliku turvaanalüüsi teenuse pakkumine.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arny
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.01.2012




sõnum 15.03.2018 15:48:47 vasta tsitaadiga

amd peaks vist oma sellistes küsimustes siia pöörduma siin nii palju tarku, et vastavas ettevõttes töötavad saamatud kes ajavad pläma. Loen huviga, et saada targemaks HV foorumi kaudu mitte spetsialistide jutu põhjal kes sellel alal töötavad.
Eks see asi vist meenuta seda meie oma ID jama kah, et algul on häda siis vist nagu ei ole ja siis oli paanika.

_________________
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 15:55:21 vasta tsitaadiga

Kui vea kirjeldused on sellised siis midagi sügavamat, üldiselt, keeruline järeldada.

"Kui sa jätad vargale oma kodu võtmed siis ta võib sinu koju minna, sinu kappides tuhnida, sinu dokumente lugeda ja ta võib ka sinu majja piilukaameraid panna."
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
friik1
HV Guru
friik1

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 17:23:39 vasta tsitaadiga

Adminõigustega exploit on ikkagi exploit, kui sellega õnnestub raudvara ja/või raudvara turvagarantiid katki teha. Pole küll nii hull kui Spectre/Meltdown aga asi siiski.

TPMi dumpimine (kui Secure Processori peal saab suvalist koodi käivitada) ei tohiks ükskõik mis õigustega võimalik olla - selle eesmärk ongi olla turvaline võtmehoidla, kust midagi kätte ei saa, ala SmartCard. Kui tõesti peaks nii olema, siis on see sama hea kui Infineon/ID-Kaardi "teoreetiline haavatavus" - rünnakuvektor on küll teine.
SMMi sisse saamine muudab kahjutuks ka meetmed, mis on justnimelt mõeldud admin/kernel õigustega ründaja eest kaitsmiseks.
Persistence muudab võimalikuks/lihtsamaks supply chain rünnakud või siis kui masin üks kord on ära ownitud (mis iganes põhjuseL) - pole masina wipemisest kah kasu. See BIOSi osa on tiba kahtlane, sest brändikad peaks tänapäeval ainult signed uuendusi sööma (mille avalik võti nt Inteli chipsetidel on tootmisel ROMi kirjutatud) aga pastakast konteksti välja imedes see maagiline Secure Processor sööb oma firmwaret ilma korretsete kontrollideta...? Mitte-brändikatel võib see olla marginaalne probleem.
Lõunasilla jubinate rünnatavus... kui seal mingi sisemine flash on, siis võib olla probleem. See, et draiver on rünnakuvektor, pole tähtis (Windowsis ei saa usermode rakendus otse rauaga suhelda lihtsalt). Draiver suhtleb ikkagi rauaga ning kui raud teeb midagi mida ta tegema ei pea siis ilmselt saab Linuxis/DOSis/PXE images samamoodi rauaga suhelda.

Ajastus ja asi on küll kahtased tõesti, kuid kui need rünnakud on reaalsed, siis nad tõesti murravad mõningaid raudvara pakutavaid turvaeeldusi.
Kommentaarid: 183 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 161
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 18:49:20 vasta tsitaadiga

No kui on mida patchida, siis seda tehakse enamus nende puhul BIOS uuendusega. Ainus küsimärk on Chimera mis väidetavalt tähendab probleeme kiibistikus endas (mis muide pole isegi AMD enda toodang) ja seal ei pruugi piisata tarkvaralisest parandamisest.

Mis puutub sellesse kuidas vead avalikustati, siis Linus Torvalds (Linuxi isa) ütles, et see on häbematu kuidas turvapaikade juurde on jõudnud samasugune võidujooks, et kes esimene see saab omale au ja kuulsuse isegi kui see tähendab probleemide avalikustamist kohe andmata firmadele aega asju parandada: https://www.techpowerup.com/242340/linus-torvalds-slams-security-researchers-without-taking-names
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AlvinL
Kreisi kasutaja
AlvinL

liitunud: 04.03.2013



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 21:28:01 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
miks amd ei peaks reageerima?
nagu, kas keegi tegelikult ka arvab, et amd võib reageerimata jätta?

pealegi, tänase seisuga tundub, et leitud probleemid iseenesest on reaalsed. trail of bits on reaalne ettevõte ja nägi-kontrollis probleeme ja poc-e eelnevalt. tehnilised detailid on lisaks algsele nimekirjale turvaga tegelevatele ettevõtetele laiali saadetud ja seni tundub, et toimivad nii nagu väidetud.

CTS kirjutatu on suuresti demagoogia ja nende endi sõnul nende oma arvamus jne icon_rolleyes.gif


Ma ka enne ütlesin, et tõepoolest, nimetatud exploitidel võib olla tõepõhi all, see polegi välistatud olnud.
Peale sellise..khm..süüdistuse ..esitamist AMD korraldab oma uuringud ja samuti, sõltumatult, ka teised uurimusgrupid. (kuigi nad teevad seda niikuinii)
See, et CTS tuleb kisama "nüüd on 24h aega, et meie jutt läbi lugeda, analüüsida ja reaktsiooni näidata" on bs. (kusjuures karistatav)

tsitaat:
CTS does not accept responsibility for omissions

Mis tsitaadis kirjas juba näitab, et CTS pole oma töö suhtes tõsine.

Sellistest ei peagi välja tegema. Neil tuleb aru saada kõige pealt, et nemad ja AINULT nemad on vastutavad KÕIGE eest, mis nad publitseerivad. Kui see triviaalsus selgeks saab, siis võib edasi rääkida.

ma ei ründa sind, londiste, palun, ära nii seda võta icon_biggrin.gif

_________________
Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
terric
HV kasutaja
terric

liitunud: 06.11.2002




sõnum 15.03.2018 21:53:44 vasta tsitaadiga

A-lvin kirjutas:


tsitaat:
CTS does not accept responsibility for omissions

Mis tsitaadis kirjas juba näitab, et CTS pole oma töö suhtes tõsine.

Sellistest ei peagi välja tegema. Neil tuleb aru saada kõige pealt, et nemad ja AINULT nemad on vastutavad KÕIGE eest, mis nad publitseerivad. Kui see triviaalsus selgeks saab, siis võib edasi rääkida.



Pole päris su väitega nõus, taolist kirja lisatakse ka muudes valdkondades ja selle mõte on tegelt see,
et oletame et nende CTS leitud "hax" põhjustatakse kellelegi kahju (mis iganes kujul) siis kes selle eest vastutab kas CTS või CPU tootja ?
Sa ei oska ette kujutada, mis jama hakatakse ajama kui kedagi/firmat hakatakse kohtusse kaevama ja keegi peab miski jama kinni maksma.

Me ise oleme selle Maailma selliseks juriidiliseks juraks keeranud...

Ise rohkem rahuga ootan 2700x vaatab, mis puust too isend tehtud (ennist siin üks mitteametlik leke käis läbi).
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg maha 1p
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.03.2018 22:15:47 vasta tsitaadiga

Kui sa lekitad kogu teema kohe kõigile, siis oledki süüdi ja põhjusega, kõigepealt peaks ikka tootjale andma heads upi, et nad parandada, jne. saaks. See haiseb, see on selge.
_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 180
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
terric
HV kasutaja
terric

liitunud: 06.11.2002




sõnum 15.03.2018 22:36:13 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
Kui sa lekitad kogu teema kohe kõigile, siis oledki süüdi ja põhjusega, kõigepealt peaks ikka tootjale andma heads upi, et nad parandada, jne. saaks. See haiseb, see on selge.


Jah antud juhtumil on rohkem nagu otse AMD pihta suunatud ja pole jälgitud turvafirmade 90 päeva eelteavitamist tava.

Mul endal kadus huvi ära sealtmaalt kui mainiti, et vaja mod BIOS enne flashida jne...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eix666
HV veteran
eix666

liitunud: 19.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 12:36:25 vasta tsitaadiga

Anandtechilt üks asjaosaliste intevjuuga jutt sellel AMD nõrkuste teemal: https://www.anandtech.com/show/12536/our-interesting-call-with-cts-labs

Kokkuvõttes siis jah, probleemid võivad olla reaalsed, aga üle igasuguse võlli puhutud (sealjuures osad probleemid on hoopiski ASMedia kiipidega, mis reaalsuses peaks ka Inteli süsteeme puudutama, aga süüdistatakse ainult AMD'd), ainuke väheke tõsisem mure tundubki olema see, et kui on ligipääsu korral võimalus seal AMD trustzone protsessoris pahalane jooksma panna, siis tähendab see seda, et kui keegi on saanud arvutile kasvõi korraks admin ligipääsu, siis tuleb põhimõtteliselt ka riistvara ära visata, kuna format c: enam ei päästa. Eks näis mis AMD ise vastab asja kohta.
Miks aga asi üle võlli puhutakse, tundub küll, et nende klient (küsimus, mille peale neil seal anandtechi intervjuus järsku kiire hakkas icon_lol.gif ) on eeldatavasti see aktsiaturu manipuleerimisega tegelev Viceroy Research (keda täpselt sel põhjusel saksamaal ka hetkel süüdistatakse: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/finanzmarkzaufsicht-bafin-nimmt-pro-sieben-kritiker-viceroy-ins-visier/21061952.html (kes saksakeelt ei mõista, google translate aitab), ehk siis nende eesmärk on vastavate lühikeseks müümise optsioonidega raha teenida, kui vastava aktsia hind kukub.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 12:54:11 vasta tsitaadiga

Ehk siis kinnitatud, asi on toimiv ainult Windowsi OSi baasil ja bare metal peal jooksval masinal millele omatakse admin juurdepääsu.

GG.


viimati muutis anubis 16.03.2018 12:55:44, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 04.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 12:55:42 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Mark0 kirjutas:
MSI B350 Mate emaplaat läks kokkuvõttes loosi. Hetkel väga muud ei oska ütelda kui mälud näikse kenasti 3066 peal käivat. Mälud ise on 3200 Gskillid aga vähemalt korra, kui panin BIOSes kiiruseks 3200, läks Windows küll tööle aga restartis ise ruttu ja siis olid mälud defaultkiirusel tagasi.
Natuke näppisin mälu timinguid ning läks 3200Mhz (18-20-20-38) peal kenasti tööle. Ajaloo mõistes: 2x8GB G.SKILL Trident Z 3200 MHz, MSI B350 PC Mate, Ryzen 1700.

https://valid.x86.fr/vsxv4l
Ei tasu liiga kiirelt hõisata, siiski kerge ebastabiilsus ilmnes 3200MHz peal, peamiselt mängude crashimises. Seda oli küll harva - aga 3066MHz on nüüdseks päevi stabiilne olnud. Seda siis kasutades automaatikat (XMP profiil). Ilmselt peenhäälestades oleks tulemus parem aga pole endal soovi liiga palju aega sellesse pühendada.

https://valid.x86.fr/i0gh8f
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 12:58:39 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Kui sul on admin õigused.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud BIOS mille saad paigaldada.
Kui sul on korrektselt tootjaallkirjastatud driver mille saad paigaldada.

+ Kui OS on Windows
+ Kui OS jookseb rauapeal, mitte hüperviisoris

Pullikaka on see, mitte maailmalõpuexploit.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
friik1
HV Guru
friik1

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 13:17:41 vasta tsitaadiga

anubis, ei ole nii mustvalge. Windows ja draiverinõu on red herring. Mida saab teha nendega, saab teha ükskõik millega.
Maailmalõpp ei ole aga arvestatav risk ikkagi.
Kommentaarid: 183 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 161
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.03.2018 13:51:49 vasta tsitaadiga

https://blog.trailofbits.com/2018/03/15/amd-flaws-technical-summary/

Väga edge-case. Selliseid vigasid on varem avastatud ja parandatud, ilma mingi kära ja mürata. Tegemist on BS looga ja loodetavasti läheb keegi vangi.

(ja näide sellest, kuidas midagi sellist tegelikult teavitada tuleks, koos paranduse elutsükliga http://seclists.org/fulldisclosure/2018/Jan/12 )

Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 182, 183, 184 ... 573, 574, 575  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.