Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 310, 311, 312 ... 575, 576, 577  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.09.2019 18:30:32 vasta tsitaadiga

Ma vahetan BIOSe tihedamini kui mõni mees sokke icon_razz.gif
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.09.2019 18:51:42 vasta tsitaadiga

JDF, Midagi on sul seal valesti. 4300 MT on vähevõitu 3700X kohta ja temp on liiga kõrge. Lisaks 4367Mhz ainult ühel tuumal ja teised madalamal on kehva boost.
Paistab, et minu oletused selle kohta, et MSI X570 seeria on üsna ebaõnnestunud peavad paika:
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 20.09.2019 21:06:11 vasta tsitaadiga

Kahju, kuid mingi kala peab seal olema.
AMD Ryzen 9 3950X Delayed to November
https://www.guru3d.com/news-story/amd-delays-ryzen-9-3950x-to-novemberbut-releases-threadripper-3000-then-as-well.html
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
JDF
HV vaatleja
JDF

liitunud: 15.01.2003




sõnum 20.09.2019 21:09:48 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
JDF, Midagi on sul seal valesti. 4300 MT on vähevõitu 3700X kohta ja temp on liiga kõrge. Lisaks 4367Mhz ainult ühel tuumal ja teised madalamal on kehva boost.
Paistab, et minu oletused selle kohta, et MSI X570 seeria on üsna ebaõnnestunud peavad paika:
Spoiler Spoiler Spoiler


Njah midagi on tõesti valesti, peale üht rebooti kadus mul boost üldse ära, oli 3,6Ghz peal lukus, tegin uuesti restardi ja piilusin korra biosi tuli boost tagasi.
Tegin uue testi ka, temp on parem kui panin fanid fulli peale jooksma, esimene test olid nad mul performance peal ja läks korralikult kuumaks. Muidu idles on tempid vahest 30 jne. Pasta on kyronaut ja spread oli ka ilus. Arumaimõista

Multi
Spoiler Spoiler Spoiler


Single
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Fisher
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.05.2002




sõnum 20.09.2019 22:53:40 vasta tsitaadiga

https://www.reddit.com/r/MSI_Gaming/comments/d6rcsv/b450_gaming_pro_carbon_ac_1a2_bios/

SMU 46.49.0 Seems like this is ABBA version.

Täiesti töötab, multi-core pole vahet aga single core, mis oli enne oli 1-2 corel max 4.1 on nüüd 4.25 kõigil võimalik.. Ryzen 3600.
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 20.09.2019 23:04:42 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Paistab, et minu oletused selle kohta, et MSI X570 seeria on üsna ebaõnnestunud peavad paika:
Spoiler Spoiler Spoiler
hmm.
kui ta biosis pingest räägib, siis ka vana biosega on see samas kohas. ja amd on selgelt öelnud, et need 1.4-1.5v numbrid on normaalsed.
seal esimese demo ajal ekraani ei näidanud aga rääkis, et restore optimized defaults. selline valik viimase paari aasta lõikes paneb mul küll häirekellad veidi helisema. plated panevad selle peale tihti settinguid, mis ei ole päris normaalsed.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!


viimati muutis londiste 20.09.2019 23:17:18, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 237 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 212
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.09.2019 23:10:07 vasta tsitaadiga

Jep.

Optimized defaults tähendab osade tootjate puhul mõne "optimeeritud" seade aktiveerimist mis pole mitte (tegelikult) AMD garantiitingimustega lubatud.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003




sõnum 21.09.2019 00:05:20 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Jep.

Optimized defaults tähendab osade tootjate puhul mõne "optimeeritud" seade aktiveerimist mis pole mitte (tegelikult) AMD garantiitingimustega lubatud.


Möh?

Emaplaadi optimized defaults on tavapärast sellised "leebed" seadmed, millega asi igaljuhul turvaliselt peaks toimima. Millided ja millisel tootjal siis on need "garantiitingimustega lubamatud " seaded?

Endal Asuse emaplaadid kõik olnud peale selle kui gigapüttt segast viskas P4 ajal ning kordagi ei ole optimized defauldiga probleeme olnud. Pannakse tehase seaded peale ja toimib. Hetkel ainult virtualiseerimine ja extra boost + xmp profiil AMD 3700x peale aetud ja ülejäänud on default. Kui kiirendama ei hakka siis ei ole seal suht muhvigi muuta.

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 00:20:20 vasta tsitaadiga

Mälusätetes jah.

Prose osas on esinenud (ASUSe näitel ) juhtumeid, kus lajatatakse labidaga voolu selga.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003




sõnum 21.09.2019 00:24:05 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Mälusätetes jah.

Prose osas on esinenud (ASUSe näitel ) juhtumeid, kus lajatatakse labidaga voolu selga.


Hetkel endal Asusega seda kohanud ei ole. Jääb stock piiridesse. Ja eelnevate platedega kah sarnast jama ei ole olnud. Ainuke asi, mida Asus teadlikult teeb on paneb boosti kõrgemaks kui tootja seda ette näeb. Selle saab biosist välja lülitada kui vaja ja reaalselt see probleeme ei ole põhjustanud. Lihtsalt teste lugedes võib mõnele mulje jääda (kui see seade muutmata), et Asuse emaplaadiga on asjad nn "kiiremad". Ehk siis OC on juba @ def peal (kuigi see on enamasti vaid 200mhz).

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dohc-48v12
Aeg maha 1p
dohc-48v12

liitunud: 28.07.2008




sõnum 21.09.2019 01:13:57 vasta tsitaadiga

suurem osa X570 platedel ka northbridge-l ventikas peal. Ehk siis aktiiv jahutus. Kas sinna on see koer maetud et northbridge kuumeneb ehk üle... ?
_________________
Ime tala, Nagu ime kepike. icon_smile.gif
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 0 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Norht Chilean G
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.01.2003




sõnum 21.09.2019 02:37:50 vasta tsitaadiga

Niipalju siis 3950X-i septembri launchist ja 64 core Threadripperist. Eh.

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-3950x-delay-launch-third-gen-threadripper,40442.html

_________________
Tag written by one North Chilean Guanacos, several specially trained Equadorian Mountain llamas and 76,000 Battery llamas from Llama Fresh Farms Ltd. near Paraguay.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 10:10:47 vasta tsitaadiga

No kui nad juba 3900x tootmisega hakkama ei saa üle 3 eksemplari kuus siis polegi mõistlik 3950x loota.
Kommentaarid: 486 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 394
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 10:37:44 vasta tsitaadiga

angel kirjutas:
anubis kirjutas:
Mälusätetes jah.

Prose osas on esinenud (ASUSe näitel ) juhtumeid, kus lajatatakse labidaga voolu selga.


Hetkel endal Asusega seda kohanud ei ole. Jääb stock piiridesse. Ja eelnevate platedega kah sarnast jama ei ole olnud. Ainuke asi, mida Asus teadlikult teeb on paneb boosti kõrgemaks kui tootja seda ette näeb. Selle saab biosist välja lülitada kui vaja ja reaalselt see probleeme ei ole põhjustanud. Lihtsalt teste lugedes võib mõnele mulje jääda (kui see seade muutmata), et Asuse emaplaadiga on asjad nn "kiiremad". Ehk siis OC on juba @ def peal (kuigi see on enamasti vaid 200mhz).


Tootjaspekkide ületamine, by default, ongi garantiitingimuste rikkumine.
Kommentaarid: 316 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 270
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013



Online

sõnum 21.09.2019 11:40:21 vasta tsitaadiga

Chipseti jahutusega seoses, kui valjult nende jahutused siis lärmavad? Vaatasin, et ühel siin oli pea 70C NB?icon_eek.gif
Kas gen4 PCIe töös?
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Denkeš
HV kasutaja
Denkeš

liitunud: 11.09.2002




sõnum 21.09.2019 11:45:58 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
No kui nad juba 3900x tootmisega hakkama ei saa üle 3 eksemplari kuus siis polegi mõistlik 3950x loota.

Eks nad alguses lootsid, et asi paraneb ja TSCMC st tuleb rohkem paremaid vahvleid mis 4.7GHZ peale suudavad boostida.
EPYCuga on ju lihtne , need jooksevad ju võrdlemisi madalal sagedusel.

_________________
a.k.a Ummikummi
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 12:24:35 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Chipseti jahutusega seoses, kui valjult nende jahutused siis lärmavad? Vaatasin, et ühel siin oli pea 70C NB?icon_eek.gif
Kas gen4 PCIe töös?

Mina ei kuule. Üle 65c ei läinud Balanced režiimiga. Panin Silent peale nüüd veel igaks juhuks aga tempi ei kontrollinud.
Gigabytes töötavad vist jänesed kohvi peal icon_smile.gif . Juba uus BIOS: F7b saadaval. Kui välja arvata veidi väiksemad boost voldid (1.5v asemel 1.48v), siis muud vahet ei märganud.
Timmisin veidi PBO seadeid kah ja parandasin veidi oma CB20 tulemust 5080/525 peale. Screenshot läks kaduma, sest Win otsustas parajal hetkel mälupulgale lõikamise asemel lihtsalt shortcutid tekitada sinna screenshottidest. On ikka loogika icon_lol.gif icon_lol.gif
Denkeš kirjutas:
pots4t4j4 kirjutas:
No kui nad juba 3900x tootmisega hakkama ei saa üle 3 eksemplari kuus siis polegi mõistlik 3950x loota.

Eks nad alguses lootsid, et asi paraneb ja TSCMC st tuleb rohkem paremaid vahvleid mis 4.7GHZ peale suudavad boostida.
EPYCuga on ju lihtne , need jooksevad ju võrdlemisi madalal sagedusel.

Jep eks seda oligi karta vaadates juba 3900X saadavust. Pakkusingi novembrit juba nädal tagasi aga ei arvanud, et launch novembris on. Siis pole mõtet enne uut aastat küll mingit stocki oodata ja kui uus aasta käes on juba mõttekam Zen3 hakata ootama. Mis TR3 puutub, siis ma ei muretseks. Lekkinud on 16 ja 32 tuumaliste TR3 tulemused seega me teame, et need eksisteerivad. 48 tuumaline tuleb kah üsna kindlalt, sest koodnimi on Sharkstooth ja haidel on 48 hammast. AMD-le meeldivad sellised analoogid. 64 tuuma tulek on vähem kindel aga usun, et tuleb kah. Pole mõtet ainult 48 tuumase jaoks teha oma eraldi kiibistikku ja emaplaate (kuigi vaadates 3175X, siis mine sa tea). Vaadates saadavusprobleeme ei usu siiski, et 48 ja 64 tuumaline see aasta väljastatakse.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013



Online

sõnum 21.09.2019 13:33:59 vasta tsitaadiga

Moore Law on läbi ja Stadia näol on juba pilveteenus olemas, siis poleks ka imestada kui arvutimaailm liigub edasi ja x86 jäetakse seljataha:

Spoiler Spoiler Spoiler


Ja see Stadia tundub päris hea samm edasi(kui perf edasi), selmet ise 2-3a tagant laenu võtta 1500€ UHD GPU jaoks, maksad kuus kindla summa ja elu lõpuni on UHD kindlustatud, Google vms firma asi oma raudvara uuendada. Ja kui nad peavad kvaliteeti hoidma, siis poleks imestada kui vana tehnoloogia visatakse ajaloo prügikasti, et see viimane piisk välja pigistada turul eelise saamiseks.

PS. Coreteks mainis ka "odavat 20nm tehnoloogiat" icon_wink.gif
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003




sõnum 21.09.2019 13:48:36 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
suurem osa X570 platedel ka northbridge-l ventikas peal. Ehk siis aktiiv jahutus. Kas sinna on see koer maetud et northbridge kuumeneb ehk üle... ?


Kui softi uskuda siis endal chipset ei ole õiget kuumagi sisse saanud. Üks kord tegin lühi testi ja mõõtsin välise mõõtjaga ja erilist temperatuuri sealt kätte ei saanud.

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 28.07.2002




sõnum 21.09.2019 14:33:51 vasta tsitaadiga

Ma mõtlen ka seda, et kui 3950X tuleb alles novembris siis see on ka rohkem paper launch. Saadavus saab ka siis 0 lähedal olema.
Ning ise kohe kindlasti ei osta Ryzen 3000 seeriat, sest 4000 seeria saab olema pikemaajalisem ja täiuslikum vs Zen2. Ning kaugelgi siis see järgmine suvi enam on kui aasta lõpp käes icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 192
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 15:14:32 vasta tsitaadiga

Tomorrow, kuidas linuxiga lood on? icon_smile.gif
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 143
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003




sõnum 21.09.2019 15:29:32 vasta tsitaadiga

AMD asjadega on nagunii nõnda, et paar kuud läheb mööda ennem kui kõik asjad küpseks saavad ja kasutamiseks valmis. Endal oli täpselt sama moodi esimese Ryzen 1600. Alguses oli üks kirumine ja üle kivide kändude koperdamine alates biosi lõpetades mälu sobivusega.
_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sathanas
HV kasutaja

liitunud: 31.07.2003




sõnum 21.09.2019 17:15:33 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
suurem osa X570 platedel ka northbridge-l ventikas peal. Ehk siis aktiiv jahutus. Kas sinna on see koer maetud et northbridge kuumeneb ehk üle... ?

Derbaueri katsete põhjal 99,9% välistatud.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 22:08:04 vasta tsitaadiga

Viilutaja kirjutas:
Ma mõtlen ka seda, et kui 3950X tuleb alles novembris siis see on ka rohkem paper launch. Saadavus saab ka siis 0 lähedal olema.
Ning ise kohe kindlasti ei osta Ryzen 3000 seeriat, sest 4000 seeria saab olema pikemaajalisem ja täiuslikum vs Zen2. Ning kaugelgi siis see järgmine suvi enam on kui aasta lõpp käes icon_biggrin.gif

Mõistetav kui sul on R5 1600 masinas juba. Mina tulen 2500K pealt. Võrdluseks, et ülekiirendatud 2200G on juba kiirem nii ST kui ka MT osas kui 2500K @ 4.7Ghz. Rääkimata siis juba 3800X-st.
Mul oli tegelikult mingi hetk võimalus osta foorumist 3900X 500€ eest samuti ilma karbi ja jahutita aga otsustasin miskipärast mitte teha seda.
Baeskades kirjutas:
Tomorrow, kuidas linuxiga lood on? icon_smile.gif

Mint 19.2 uuendatud ja uusim 5.xx kernel peal. Jookseb küll. Realtek 2.5G NIC küll ei töötanud out of box aga mul on draiver olemas mälupulgal selle jaoks. Esmasel testimisel miskipärast sleepist üles tulles hangus aga see oli default 4.15 kerneliga. Pole veel uuemaga testinud. Ehk on nüüd korras. Hetkel olen rohkem windowsi all benchmarkimisele keskendunud.

Üritasin ka pulli pärast Win7 paigaldada aga hetkel annab igast asendist errori enne installeri käivitamist bootimisel: BlInitializeLibrary failed 0xc000009a
Vaatan kas draiverite jms integreerismisega saab söödavaks via http://www.mediafire.com/file/rboz5cp9glofjd0/Windows_7_Image_Updater.7z
angel kirjutas:
AMD asjadega on nagunii nõnda, et paar kuud läheb mööda ennem kui kõik asjad küpseks saavad ja kasutamiseks valmis. Endal oli täpselt sama moodi esimese Ryzen 1600. Alguses oli üks kirumine ja üle kivide kändude koperdamine alates biosi lõpetades mälu sobivusega.

Nii ta kipub olema jah kahjuks. Alati on justkui paar kuud varem väljastatud. 1xxx seeria oli huvitav aga liiga toores minu jaoks. 2xxx seeria oli juba väga huvitav ja peaaegu oleksin ostnud. 3xxx seeria IPC tõus lõpuks kinnitas ostusoovi minu jaoks.
Kommentaarid: 89 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg maha 1p
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.09.2019 22:42:41 vasta tsitaadiga

Tomorrow, https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=10186136#10186136
_________________
Kommentaarid: 194 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 180
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 310, 311, 312 ... 575, 576, 577  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.