Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 406, 407, 408 ... 437, 438, 439  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Milline Ryzen 5000 seeria CPU tundub kõige huvitavam ?
Ryzen 5 5600X
38%
 38%  [ 82 ]
Ryzen 7 5800X
13%
 13%  [ 29 ]
Ryzen 9 5900X
25%
 25%  [ 54 ]
Ryzen 9 5950X
14%
 14%  [ 30 ]
Lähen külastan Inteli teemat
4%
 4%  [ 9 ]
Mõni muu 5000 seeria Ryzen
3%
 3%  [ 7 ]
hääli kokku : 211

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 27.10.2020 21:25 vasta tsitaadiga

Huvitav, kas 4750G ei tulegi siis jaemüüki?

AliExpress või eBay ainukesed variandid?

_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
got movies?
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 311
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.10.2020 21:35 vasta tsitaadiga

Geizhalsis mõned pakkujad ikka leiab. Vahepeal oli neid Eestis korralikult saada.

Panin ühe omale NASi ja no on ikka hea tükk icon_smile.gif

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 271 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 231
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 27.10.2020 21:50 vasta tsitaadiga

NAS sees? Tundub kerge overkill, ei?

Arvutitargas paistab ka olema. Saatsin päringu, kas mugavuspagulastele ka saadavad.

_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
got movies?
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 311
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.10.2020 21:52 vasta tsitaadiga

NAS koos mõne teenusega, lisaks väike kodune "liivakast".

Pigem vaba ressurssi igasuguste konteinerite jooksutamiseks jalaga segada ja transkodeerimised erinevatele meediatarbijatele ka lennult.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 271 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 231
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Viilutaja
HV Guru
Viilutaja

liitunud: 27.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.10.2020 22:00 vasta tsitaadiga

Mul on üks 4750G, millest soovin lahti saada kui tulevad uued Zen3'ed. Siis saab kombineerida uue Navi kaardiga. Kuid veel ei oska öelda millal müügiks läheks...
_________________
MÜÜA: Vesijahutuse juppe (EK radikas 280x40mm Coolstream) ning muid juppe!
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 160
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 07.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.10.2020 22:15 vasta tsitaadiga

4750G @45W cTDP on maasikas.
_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 271 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 231
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV veteran

liitunud: 17.03.2013




sõnum 28.10.2020 16:08 vasta tsitaadiga

Tugi võetakse ära. Tunduks nagu keegi pahalane tuleks arvuti kallale ja teeks 1xxx kasutuskõlbmatuks. BIOS ei uuenda, ei juhtu ju midagi. 5xx seeria on nagunii mõttetult kallis, et sinna 30 eurist prose peale soetada...

Küll on ikka häda, AMD paha et vanematele platedele 5xxx seeria tuge ei paku. Nüüd tuleb välja, et ikka pakub aga BIOS mahuta kõigi prosede tuge ja midagi tuleb ohverdada ja jälle on häda.

Kui 3i meeldi, Intel pakub iga poolpõlvkonna prosedele uue emaplaadi...(ning prosed paistavad ka odavamad olevat kui amd 5 seeria)...
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Winterwind
HV Guru
Winterwind

liitunud: 18.05.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 28.10.2020 17:01 vasta tsitaadiga

Intelil saab surnult sündinud platvormile selle eest protsessoreid osta ja teada, et kui uut tahad siis ostad ka uue kalli emaplaadi.
Kommentaarid: 1006 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 727
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Online

sõnum 28.10.2020 17:17 vasta tsitaadiga

Ja varsti tuleb ka Inteli puhul osta mitte ainult uus prose ja emaplaat vaid ka uued kallid mälud (2022, Alder Lake, DDR5).
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Harrison
HV veteran
Harrison

liitunud: 13.08.2010




sõnum 28.10.2020 19:31 vasta tsitaadiga

Nüüdseks olen ühe 10th gen i7u prosega masinal ka CPU-Z jooksutanud, tulemused teie ees järgnevalt.

i5-8250U vs R5 4500U vs i7-10510U:
Spoiler Spoiler Spoiler


Ütleks, et muidu jahutuste poolest suht sarnased läpad aga Ryzen neist kõige voolusäästlikum ning kõige vaiksem, venti peaaegu ei kuulegi käimas, i7u selle eest vuhab kõvasti icon_smile.gif
Kommentaarid: 225 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 28.10.2020 20:17 vasta tsitaadiga

Kuidas see Ryzen 4000-seeria inbox cooler on? Rahuldav? Või tasub Noctua poole vaadata?
_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
got movies?
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 311
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Online

sõnum 28.10.2020 20:43 vasta tsitaadiga

SKG, Kolme tüüpi inbox jahutusi on AMD'l: Stealth, Spire ja Wraith. Progreseeruvalt halvimast parimani. 4750G-ga tuleb ainult Stealth vist kaasa kui ma nüüd peast õigesti mäletan. Seega jah tasub midagi asjalikumat vaadata kui plaanid pikemalt jooksutada. Wraith on üsna ok. Spire on so-so. Stealth sobib ainult kuhugi low ende buildi.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 28.10.2020 22:45 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
SKG, Kolme tüüpi inbox jahutusi on AMD'l: Stealth, Spire ja Wraith. Progreseeruvalt halvimast parimani. 4750G-ga tuleb ainult Stealth vist kaasa kui ma nüüd peast õigesti mäletan. Seega jah tasub midagi asjalikumat vaadata kui plaanid pikemalt jooksutada. Wraith on üsna ok. Spire on so-so. Stealth sobib ainult kuhugi low ende buildi.

Kodukal kirjas, et Wraith Stealth.
https://www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-pro-4750g

Eks proovib ära ja siis otsustab. Tänud vastamast.

_________________
MICROSOFTi INSTALLIKATE DOWNLOAD
got movies?
Kommentaarid: 370 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 311
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
rmc
HV Guru
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.10.2020 22:53 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-5000-zen3-series-european-pricing-spotted

Euroopa hinnad üleval (nii Portugali kui Soome poe hinnad)
Soome poes hinnad:
5600X 6c - 319€
5800X 8c - 479€
5900X 12c - 579€
5950X 16c - 849€


+

GPU-de teemast:
Killhoven kirjutas:
Launch date / MSRP:
RX 6800 nov 18 / 579$
RX 6800 XT nov 18 / 649$
RX 6900 XT dets 8 / 999$


Hea neid kõrvutada.
BTW. slaidide endnotes-ist nähtub, et 2x8GB 3200MHz DDR4 kasutuses...
Prosedena: 5900X pea igalpool ning 3600X cache'i ja voolutarbimise demonstreerimises...

Muarust üpris tülikas - slaidide allosas võiks masinate conf lihtsalt kirjas olla ning demod võiks olla stabiilselt tehtud, ühtlased. St. sama setupiga näidatud kõik asjad. Aganoh, 3rd party to the rescue - millal CPU-de NDA lift? Release date-il?

_________________
M: 3x quadcore Q8400/DQ45CB/8GB/120GB SSD/550W arvutit
M: 19" 1280x1024 LCD monitore
Coinbase - kiireim viis 0'st krüptodesse (LHV kontoga ~h). Altcoinidesse Binance.
Kommentaarid: 163 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flake
HV veteran

liitunud: 01.05.2003




sõnum 29.10.2020 09:23 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
millal CPU-de NDA lift? Release date-il?


vist oli ja samal päeval kui launchib

_________________
..||..
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wirx
HV Guru
wirx

liitunud: 02.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 11:54 vasta tsitaadiga

Uue 5nda seeria ootuses vahetasin ringi NZXT cooleri M22 suurema Z73 vastu
https://www.nzxt.com/products/kraken-m22 -> https://www.nzxt.com/products/kraken-z73
Olgugi, et jahuti maksis 200€ kanti, puudus sellel 3 ventilaatori omavahel kokkuühendamise võimalus. Emaplaadil on ainult 1 CPU fan pesa(teine on pump), saan küll ülejäänud 2 ventikat system fan pistikutesse panna, aga siis ei muutu nende kiirus vastavalt cpu tempile.
Oskab keegi öelda, mis selle kaabli nimi olla võiks ja kes müüks, mis fanid omavahel kokku liidaks? Pistikud näevad välja sellised - https://drive.google.com/file/d/1gm_p9oldA6wstITuUbjhrcepjXcy-xw0/view?usp=sharing

Kasu oli sellest niipalju, et CTR pani AMD 3800x CCX1 core kiiruseks 4375@1275mv ja CCX2 4350@1275mv. Cinebench20 tõusis 5249 punktini, default on 4960, ehk siis 5.8% tõus, vana cooleriga oli 5165. Kiirusest niisama väga aru ei saagi, aga CTR-i kasutades on nii vana, kui ka uue cooleriga arvuti tunduvalt vaiksem. Kes veel proovinud pole, soovitan soojalt.

Mis termopastat soovitaksite? Netis silma jäänud ka mingiq liquid pastad, mida neist arvata ja kuidas nende saadavus Eestis on?

_________________
Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
majooro
HV kasutaja
majooro

liitunud: 17.02.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 12:12 vasta tsitaadiga

Parematel emaplaatidel saab SYS fanid sättida BIOSes CPU tempe jälgima. Noctua NT-H1 on kindlasti kauakestev ja efektiivne. Thermal Grizzly ka.
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rene p
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.11.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 12:17 vasta tsitaadiga

Noctual on Y splitter, kuhu saab 2 ventikat ühendada, ei tea kas on ka muid variante, kuhu saaks rohkem kui 2tk külge ühendada.
https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Tarvikud-ja-lisad-Kaablid-adapterid-Kaablid-Ventilaatori-kaablid393/Akasa-PWM-fan-splitter-Y-cable-15cm-must-104636
Sellise leidsin kohe kiire otsinguga.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 22.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 12:18 vasta tsitaadiga

ventide voolutarve on splitteri kasutamisel potentsiaalne probleem.
lihtsa splitteriga saab 2-3 venti, edasi on splitterid enamasti igaks juhuks eraldi lisa-vooluotsaga.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 230 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
wirx
HV Guru
wirx

liitunud: 02.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 12:23 vasta tsitaadiga

Thnx, see peaks sobima - https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Tarvikud-ja-lisad-Kaablid-adapterid-Kaablid-Ventilaatori-kaablid/Phobya-Y-cable-4Pin-PWM-3x-4Pin-PWM-10cm-black-5580-214826
NZXT poolt suht nõme käik, et pole sellist, tootjale alla 1€ maksvat kaablit kaasa pannud

_________________
Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla!
Kommentaarid: 80 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.10.2020 12:57 vasta tsitaadiga

wirx, taoline asi abiks: https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/Tarvikud-ja-lisad-Kaablid-adapterid-Kaablid-Ventilaatori-kaablid/Phobya-Y-cable-4Pin-PWM-3x-4Pin-PWM-10cm-black-5580-214826

PAned selle kabla CPU fan pessa ja ülejäänd juhtmemajanduse peidad kuhugi tagakaane vahele.

Endal mul kasutusel siuke asi: https://arvutitark.ee/est/tootekataloog/0/Phobya-4Pin-PWM-to-8x-4Pin-Fan-Splitter-PCB-214767

Kahepoolse teibiga nö. korpuse tagaküljel nö. kogu süsteemi vendid istuvad selletaga ja plate kontrollib.



See kuipalju vente kannatab ühe nö. sysfan pesakülge panna oleneb platest ja ventidest - ventidest eriti kuna nende amprid saavad kõikuda vägapalju. Näiteks su tolle jahutuse 1 vent tahab saada 0,32A - samas noctua 1500RPM 120mm vent tahab aint 0,15A. Plated annavad sysfan pesast välja keskmiselt 1A, ässemad 1,5-2A. Võtame aluseks selle miinimumi 1A. Tolle jahutuse vendid sul tarbivad 0,32A per tükk ehk siis kokku 0,96A ehk ka juhul kui su plate vendi pesa annab välja aint 1A siis kannatab ikkagi sinna 3 venti panna. Fan splitterid aga üldiselt ongi sellised mis on 3 venti max kuna inimene on loll loom ja ei viitsi arvutada.
Kommentaarid: 146 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jtz
HV vaatleja

liitunud: 22.09.2009




sõnum 29.10.2020 13:22 vasta tsitaadiga

endal Z63. Ühendasin vastavalt tootja juhendile ja toimib.
Ehk MB külge ainult usb header ning 2 kiuga ots CPUfan pesale.
Pumba külge põhi suur combo juhe - sinna ühendas kõik kama. Sellel oli vastav 3 haruline ventikate jagaja (z63 ja z73 tarvis üks juhe). Toite võtsin PSU sata otsalt.
Ühendused sai kenasti pakitud kasti taha küljele peitu. Asi hoidnud omal vahemälus CAM seadeid (ja ka gif'e) - ehk arvutit tööle pannes toimetab AIO rahulikult omas tempos ning ei oota, et tal nüüd CAM lahti laeks. pm plug'n'play kit, vahele panin Kryonaut'i. icon_smile.gif

wirx kirjutas:
Uue 5nda seeria ootuses vahetasin ringi NZXT cooleri M22 suurema Z73 vastu
https://www.nzxt.com/products/kraken-m22 -> https://www.nzxt.com/products/kraken-z73
Olgugi, et jahuti maksis 200€ kanti, puudus sellel 3 ventilaatori omavahel kokkuühendamise võimalus. Emaplaadil on ainult 1 CPU fan pesa(teine on pump), saan küll ülejäänud 2 ventikat system fan pistikutesse panna, aga siis ei muutu nende kiirus vastavalt cpu tempile.
Oskab keegi öelda, mis selle kaabli nimi olla võiks ja kes müüks, mis fanid omavahel kokku liidaks? Pistikud näevad välja sellised - https://drive.google.com/file/d/1gm_p9oldA6wstITuUbjhrcepjXcy-xw0/view?usp=sharing

Kasu oli sellest niipalju, et CTR pani AMD 3800x CCX1 core kiiruseks 4375@1275mv ja CCX2 4350@1275mv. Cinebench20 tõusis 5249 punktini, default on 4960, ehk siis 5.8% tõus, vana cooleriga oli 5165. Kiirusest niisama väga aru ei saagi, aga CTR-i kasutades on nii vana, kui ka uue cooleriga arvuti tunduvalt vaiksem. Kes veel proovinud pole, soovitan soojalt.

Mis termopastat soovitaksite? Netis silma jäänud ka mingiq liquid pastad, mida neist arvata ja kuidas nende saadavus Eestis on?


viimati muutis jtz 29.10.2020 13:29, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Online

sõnum 29.10.2020 13:26 vasta tsitaadiga

wirx kirjutas:
Mis termopastat soovitaksite? Netis silma jäänud ka mingiq liquid pastad, mida neist arvata ja kuidas nende saadavus Eestis on?

Vedelmetalli ei soovita väga. Annab ainult paar kraadi võitu vs korralik pasta a'la Kryonaut aga juhib elektrit ja on keerulisem peale kanda ja eemaldada. Mingil määral rikub ka IHS välimust.
Lisaks ei kannata alla nulli tempe nagu tavalised pastad. Ühtlasi on ka kallim. Seega rohkem jamamist ja kasutegur pole teab mis suur.
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rauno266
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2020 13:31 vasta tsitaadiga

wirx kirjutas:
Mis termopastat soovitaksite? Netis silma jäänud ka mingiq liquid pastad, mida neist arvata ja kuidas nende saadavus Eestis on?


Liquidmetal pastadega on rohkem janti kui asi väärt on. Ma olen siiani kasutanud Thermal Grizzly Kryonauti, mis igasuguste testide nimekirjas on klassikaliste pastade seas ees otsas.

Kui aga tahad vedelmetalli, siis populaarseim variant on hetkel Thermal Grizzly Conductonaut.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jtz
HV vaatleja

liitunud: 22.09.2009




sõnum 29.10.2020 13:44 vasta tsitaadiga

IHS peaks olema nikliga kaetud.. ja seal peale väga ei juhtu midagi.
Vask olenevalt enda metallisegust hakkab vastavas mahus reageerima galliumiga - "imendub" vaske ja tekib galliumi ja vase sulam. uus ühend on hapram kui vask ning soojusjuhtivus tiba kehvem. kraken seeria peaks olema kõik vask.
Alumiinium hakkab agresiivselt reageerima ja sellega ei tohiks vedelmetalli üldse kasutada.

Tomorrow kirjutas:
wirx kirjutas:
Mis termopastat soovitaksite? Netis silma jäänud ka mingiq liquid pastad, mida neist arvata ja kuidas nende saadavus Eestis on?

Vedelmetalli ei soovita väga. Annab ainult paar kraadi võitu vs korralik pasta a'la Kryonaut aga juhib elektrit ja on keerulisem peale kanda ja eemaldada. Mingil määral rikub ka IHS välimust.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  AMD Zen/Ryzen/Threadripper/Epyc arutelu mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 406, 407, 408 ... 437, 438, 439  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.