Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia VoLTE märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.02.2024 14:54:51 vasta tsitaadiga

No kui krdi keeruline see olla saab luua tootjate ja operaatorite poolt üks ühine register. Sinna laeb iga operaator oma konfifaili üles ning kui telefonis veel selle operaatori konfifaili pole, siis küsib selle sealt registrist?
Pole vaja hakata ajama, et iga telefon ei saagi netti. VoLTE eelduseks on ju mingisuguse netipaketi olemasolu olgugi et VoLTE kõned selle mahuarvestuses ei kajastu.
Või noh, kui kuidagi saab VoLTE nii ka tööle, et mobiilset netti pole paketis, siis workaround oleks see ju korra tellida/lubada, et telefon konfifaili alla saaks laetud või siis kasvõi käsitsi see fail arvutis alla laadida ja telefonile ette sööta.

Minu arvates on see 21. sajandil ikka idiootsus kuubis, mis VoLTE-ga toimub. Kuidas kõlaks kui keegi ütleks, et selleks et skype või teams kõne teha pead laskma Lenovol konkreetse läpaka BIOSi mingi operaatoripõhise muudatuse teha? icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vortex
HV veteran
vortex

liitunud: 02.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.02.2024 15:33:16 vasta tsitaadiga

See on üsna jabur jah. Telia juht Holger Haljand ütles mulle, et kuigi VoLTE põhineb standardil, peab/tahab operaator iga mudeli töötamie oma võrgus üle testima. Miks see ei tööta kuidagi lihtsamalt, on mulle endiselt arusaamatu.
_________________
twitter: @meelisv
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 20.02.2024 19:39:02 vasta tsitaadiga

vortex kirjutas:
See on üsna jabur jah. Telia juht Holger Haljand ütles mulle, et kuigi VoLTE põhineb standardil, peab/tahab operaator iga mudeli töötamie oma võrgus üle testima. Miks see ei tööta kuidagi lihtsamalt, on mulle endiselt arusaamatu.

Tegelikult töötabki ju. Piisab kui rootitud telefonile mingi generic konfi lisad, mis kusagil teises riigis teise opekaga töötab. XDA foorumis kindlasti olemas need, nagu olid ja on Pixelite jaoks.
Kogu kamarajura käib firmadevahelise bürokraatia ümber. 99% pure bullshit.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 20.02.2024 21:43:37, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.02.2024 20:06:12 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Piisab kui rootitud telefonile mingi generic konfi lisad, mis...

Julgen oletada, et 99% telefonikasutajatest ei saa aru, millest sa räägid. Kahjuks. Kes aru saavad, neist enamus ei viitsi jamada.
Seega see "generic konf" võiks ju vabrikust tulles kohe ilusasti olemas olla.
 
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 20.02.2024 21:45:14 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Dogbert kirjutas:
Piisab kui rootitud telefonile mingi generic konfi lisad, mis...

Julgen oletada, et 99% telefonikasutajatest ei saa aru, millest sa räägid. Kahjuks. Kes aru saavad, neist enamus ei viitsi jamada.
Seega see "generic konf" võiks ju vabrikust tulles kohe ilusasti olemas olla.
 

No näed, ei saa ilma opeka loata tootja mingit lambikonfi lubada. Äkki juhtub midagi?! Teeb mingit pahandust opeka võrgus?!
Ja opekas ei saa oma konfi telefoni ilma selle tootja loa ega abita.
Nokk kinni, saba lahti ja vastupidi.

Probleem on selles, et iga opekas võib mingeid muutusi teha oma VoLTE konfis, mis selle generic konfiga kokku ei sobi. Reaalselt kasutatakse enamasti (või samas geograafilises regioonis isegi täpselt) ühesugust konfi, aga "äkki keegi ikka teeb midagi teistmoodi lihtsalt sellepärast, et lollakas laialivalguv standard seda lubab?"

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 20.02.2024 23:29:43 vasta tsitaadiga

Kusjuures näib, et nüüd on POCO hakanud VoLTE märki näitama. Kas oli kasu siinsest teemast...?

Testisin, data ei katke, aga data kiirused kukuvad kui sessiooni ajal kõne tuleb: kui ilma kõneta oli DL ca 130Mbits, siis koos kõnega 25Mbits.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dentartu
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.02.2024 15:36:10 vasta tsitaadiga

Seoses Pocoga tootja ei soovi asjaga tegeleda, Telia ei saa seal midagi teha. X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit toimivad kuna kasutavad sama softi nagu xiaomi telefonid. Xiaomi mudelitega tootja tegeleb selle põhjusel neil volte tugi on enamus mudelitel olemas.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tafka
HV vaatleja

liitunud: 29.04.2006




sõnum 22.02.2024 16:34:39 vasta tsitaadiga

dentartu kirjutas:
Seoses Pocoga tootja ei soovi asjaga tegeleda, Telia ei saa seal midagi teha.

Aaaga huvitav kas Elisal on siis paremad suhted Pocoga, sest F5 Elisas fungab....
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 22.02.2024 18:33:43 vasta tsitaadiga

See Poco mida uurisin, on X5Pro, mille viimane update on tulnud 2023.11. No detsembris või jaanuaris küll seda märget ekraanil polevat olnud.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vortex
HV veteran
vortex

liitunud: 02.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.02.2024 01:22:10 vasta tsitaadiga

dentartu kirjutas:
Seoses Pocoga tootja ei soovi asjaga tegeleda, Telia ei saa seal midagi teha. X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit toimivad kuna kasutavad sama softi nagu xiaomi telefonid. Xiaomi mudelitega tootja tegeleb selle põhjusel neil volte tugi on enamus mudelitel olemas.

Müügi- ja turunduskanalid on küll erinevad, aga Poco on endiselt Xiaomi bränd ja enamus mudelitest on minimaalsete muudatustega rebranditud Redmi telefonid. Tarkvara on ka endiselt MIUI/HyperOS, ei tohiks olla keeruline Xiaomi konfifail ka neile ümber tõsta. Teine jabur asi on jah see, et Elisaga viitsitakse tegeleda, aga teiste operaatoritega mitte, kuigi emafirmal on kõik vajalik selleks olemas.

_________________
twitter: @meelisv
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
triu
HV vaatleja

liitunud: 09.08.2013




sõnum 23.02.2024 09:26:53 vasta tsitaadiga

Elisaga mitte ei viitsita tegeleda, vaid Elisa lihtsalt aktiveerib Volte ja edasi on sinu probleem, kas töötab või ei. Tean omast käest- paduhiinlane, millest ei ole mingitki muud versiooni, kui Hiina siseturu oma ehk puudub võimalus, et seal on mingi ime "üleeuroconf" sees. Elisas töötab nii Volte, Vowifi kui 5G ja ilma probleemideta ehk töötaks ilmselt ka Telias, kui Telia lubaks. Mis siis veel global või international ROMidega telefonidet rääkida. See Volte mittelubamine paistab pigem rahateenimisega seotud olema.

vortex kirjutas:
dentartu kirjutas:
Seoses Pocoga tootja ei soovi asjaga tegeleda, Telia ei saa seal midagi teha. X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit toimivad kuna kasutavad sama softi nagu xiaomi telefonid. Xiaomi mudelitega tootja tegeleb selle põhjusel neil volte tugi on enamus mudelitel olemas.

Müügi- ja turunduskanalid on küll erinevad, aga Poco on endiselt Xiaomi bränd ja enamus mudelitest on minimaalsete muudatustega rebranditud Redmi telefonid. Tarkvara on ka endiselt MIUI/HyperOS, ei tohiks olla keeruline Xiaomi konfifail ka neile ümber tõsta. Teine jabur asi on jah see, et Elisaga viitsitakse tegeleda, aga teiste operaatoritega mitte, kuigi emafirmal on kõik vajalik selleks olemas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004




sõnum 23.02.2024 11:14:12 vasta tsitaadiga

Paistavad puhtalt erinevad ärilised valikud. Pole lubamise ja keelamise teema.
Kui Elisa võtab müüki Poco telefonid, siis on tal ka motivatsiooni ja põhjust tegeleda ka kõikide tehniliste lahenduste aktiviseerimisega koostöös tootjaga.
Samal ajal kui Telias VoWifi ja VoLTE erinevatel põhilistel tootjatel toimis, võtsid konkurendid alles hoogu.
Need mida Telia täna müüb, ka enamasti neid tehnoloogiaid isegi toetavad, ka. OnePlus ja Nothing Phone
https://pood.telia.ee/nutitelefonid/Nothing-Phone-2-256-GB-valge/A10400028

Võimalik, et selle Poco toimimisehakkamise taga on lihtsalt üks e-kiri, võibolla on aga bränd sõlminud mingi lepingu vastava riigi ühe operaatoriga ainuõiguseks, kunagi ei tea.
Tuletage meelde, et ka Applel oli mingil perioodil ainuõigus Teliaga erinevaid tehnoloogiaid lubada, alates telefonidest kuni nutikelladeni. Hiljem said ka teised.
Puhas hüpotees.
Kommentaarid: 253 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 223
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.02.2024 14:08:53 vasta tsitaadiga

indrpo, aga kuidas mingi paduhiinakas siis töötab Elisa võrgus?
Vaevalt Elisa viitsiks jännata mingi Hiina turule mõeldud isendiga mida siin keegi ei müü ja kasutajad võib ka kahe käe sõrmedel üles lugeda.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004




sõnum 23.02.2024 15:31:13 vasta tsitaadiga

Ei tea vastata, võib-olla mingi seos mingi teise hiinakaga mida Elisas müüakse?
Ise android telefonidest pikalt eemal olnud aga kui olin, siis mäletan, et ja Google esimeste telefonide ajal oli uute standardite saamine pikk protsess.
Kommentaarid: 253 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 223
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
VeixES
HV veteran

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.02.2024 20:48:37 vasta tsitaadiga

Poco on Xiaomi nn odav-bränd, millele Xiaomi ise ei paku operaatori tuge(just et kulusi madalal hoida). Ehk kui läheb hästi et conf mis xiaomi/poco firmwares sees on toimib siis pole lõppkasutaja jaoks vahet. Aga näiteks just hiljuti oli näide kui 1 poco mudelil oli Volte conf valesti tehtu(ilmselge näpukas konfis) mis põhimõttelist tegi VoLTE helistamise täiesti katki. Nüüd on juba kuid oodatud, et Xiaomi teeks selle Poco mudeli korda teeks. Kui poleks ilmselge xiaomi enda viga siis jääks nende poco mudeli kasutajatele volte katki igaveseks ning kõned toimiks ainult kui volte välja lülitada.
Nii et operaatori vaatest(ja ka kliendi vaatest) on parem, kui neid "suvalisi" hiinakaid piirata mis saavad Volte teha.

_________________
Tule ja arutle mobiilsidest, võrkude kaardistamisest, tehnoloogiast, telefonidest ja operaatoritest http://t.me/cellmappereesti
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Maldur
HV veteran

liitunud: 02.02.2007




sõnum 25.02.2024 11:39:18 vasta tsitaadiga

Tähendab... meil on siiski niipalju sõnavabadust et saaks välja kirjutada selle poco mudeli mis niisugust katkist koodi omas, teaksid potentsiaalsed huvilised sellega arvestada.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dentartu
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.04.2024 11:14:52 vasta tsitaadiga

Seoses POCOga Telia on suhelnud tootjaga aga neil huvi puudub. Xiaomi mudelitega tootja tegeleb ja teeb uuendusi parandusi. Poco 1 mudel Telias oli müügil ka, kui tuli välja, et tootja nägemus on out of the blocks like it is siis uuemad mudelit ei ole valikuse ka tulnud. Hiljuti ka läbi käinud teema ajakirjanduses seoes huawei telefonidega. https://elu24.postimees.ee/7965570/klient-vaidab-et-telia-vorgus-ei-toota-tema-telefonil-uks-oluline-teenus Kus tootja tegeles ja saadi 50 mate pro ilusti tööle Telia võrgus, aga vanema 20 mate 1sim puhul nad ei soovinud uuendusi pakkuda kuna liiga vana ja seal volte tööle ei saagi, kuigi pidi teistes võrkudes toimima. Ja Telia seda mudelit ei piira. Elisa võrgus mingi hiinakal volte võis tööle hakata kuna kasutatakse samu kiipe, softe nagu on kasutusel toimivatel mudelitel. Telia võrgus näiteks peaksid toimima Poco X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit kuna nad baseeruvad xiaomi mudelitel ja pärivad ka kõik tarkvaralised parandused.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tafka
HV vaatleja

liitunud: 29.04.2006




sõnum 05.04.2024 11:17:35 vasta tsitaadiga

dentartu kirjutas:
Telia võrgus näiteks peaksid toimima Poco X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit kuna nad baseeruvad viaomi mudelitel ja pärivad ka kõik tarkvaralised parandused.

No põhimõtteliselt enamus Poco-si on Xiaomi/Redmi baasil....Poco F5 on näiteks Redmi Note 12 Pro Turbo
Aga jah ma ei mõista miks Telia ei taha VoLTE-d lubada kui Elisas sama mudel töötab. Jah, ma mõistan, et nad tahavad veenduda kas kõik toimib korralikult aga lülitagu siis sisse ja saavad klientidelt tagasisidet?
Elisa pole ju VoLTE-d kinni keeranud sellel mudelil....järelikult on ok?
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dentartu
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.04.2024 12:14:46 vasta tsitaadiga

Tafka kirjutas:
dentartu kirjutas:
Telia võrgus näiteks peaksid toimima Poco X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit kuna nad baseeruvad viaomi mudelitel ja pärivad ka kõik tarkvaralised parandused.

No põhimõtteliselt enamus Poco-si on Xiaomi/Redmi baasil....Poco F5 on näiteks Redmi Note 12 Pro Turbo
Aga jah ma ei mõista miks Telia ei taha VoLTE-d lubada kui Elisas sama mudel töötab. Jah, ma mõistan, et nad tahavad veenduda kas kõik toimib korralikult aga lülitagu siis sisse ja saavad klientidelt tagasisidet?
Elisa pole ju VoLTE-d kinni keeranud sellel mudelil....järelikult on ok?

Kahjuks tootja ise ei oska öelda mis baasil mis mudel neil on.
Ja kui asi ei toimi ja hakavad vead tulema, kes süüdi on...
Näitena Sony XA2 ja Sony XZ1 Compact mudelil ei toiminud volte peal 112 helistamine, tootja ei soovinud uuendusi teha, liiga vanad ja neil volte keelati. Et välistada selliseid vigu Telia soovib, tootja poolset panust kvaliteedi tagamises.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
triu
HV vaatleja

liitunud: 09.08.2013




sõnum 05.04.2024 13:06:07 vasta tsitaadiga

Lugesin kohe mitu korda, et aru saada, kas tegemist on sarkasmiga või tõesti keegi tõsimeeli kirjutab midagi Telia palavast soovist.
[quote="dentartu"][quote="Tafka"]
dentartu kirjutas:
Et välistada selliseid vigu Telia soovib, tootja poolset panust kvaliteedi tagamises.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dentartu
HV kasutaja

liitunud: 25.11.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.04.2024 13:26:05 vasta tsitaadiga

[quote="triu"]Lugesin kohe mitu korda, et aru saada, kas tegemist on sarkasmiga või tõesti keegi tõsimeeli kirjutab midagi Telia palavast soovist.
[quote="dentartu"]
Tafka kirjutas:
dentartu kirjutas:
Et välistada selliseid vigu Telia soovib, tootja poolset panust kvaliteedi tagamises.

täitsa tõsiselt mingi hiinakait ja kahtlaseid seadmeid ei lubata. Aga kui tootja tegeleb siis saab ka asja tööle. Näitena myPhone Halo 3 LTE saadi ka tööle.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.04.2024 15:35:10 vasta tsitaadiga

dentartu kirjutas:
Tafka kirjutas:
dentartu kirjutas:
Telia võrgus näiteks peaksid toimima Poco X4 Pro 5G, M4 5G ja X4 GT Pro mudelit kuna nad baseeruvad viaomi mudelitel ja pärivad ka kõik tarkvaralised parandused.

No põhimõtteliselt enamus Poco-si on Xiaomi/Redmi baasil....Poco F5 on näiteks Redmi Note 12 Pro Turbo
Aga jah ma ei mõista miks Telia ei taha VoLTE-d lubada kui Elisas sama mudel töötab. Jah, ma mõistan, et nad tahavad veenduda kas kõik toimib korralikult aga lülitagu siis sisse ja saavad klientidelt tagasisidet?
Elisa pole ju VoLTE-d kinni keeranud sellel mudelil....järelikult on ok?

Kahjuks tootja ise ei oska öelda mis baasil mis mudel neil on.
Ja kui asi ei toimi ja hakavad vead tulema, kes süüdi on...
Näitena Sony XA2 ja Sony XZ1 Compact mudelil ei toiminud volte peal 112 helistamine, tootja ei soovinud uuendusi teha, liiga vanad ja neil volte keelati. Et välistada selliseid vigu Telia soovib, tootja poolset panust kvaliteedi tagamises.


Vähemalt tean nüüd kuhu mu Sony XZ1 VoLTE Telia võrgus järsku kadus.
Eraldi sai kohaliku piirkonna soft peale lastud, VoLTE hakkas tööle kenasti ning mingi hetk kadus ära, kuigi menüüs vastavad valikud alles siiani.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.04.2024 17:00:36 vasta tsitaadiga

triu kirjutas:
Lugesin kohe mitu korda, et aru saada, kas tegemist on sarkasmiga või tõesti keegi tõsimeeli kirjutab midagi Telia palavast soovist.
dentartu kirjutas:
Et välistada selliseid vigu Telia soovib, tootja poolset panust kvaliteedi tagamises.

Kui sa VoLTE tõttu ei saa 112 helistada, siis tõesti - mitte keegi ei taha sellist vastutust.
Kommentaarid: 686 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 532
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia VoLTE mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.