Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  32 % IT üliõpilasi katkestab õpingud esimese aasta jooksul märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 05:53:21 32 % IT üliõpilasi katkestab õpingud esimese aasta jooksul vasta tsitaadiga


13. ja 14. novembril kohtuvad eksperdid TÜ-st, TTÜ-st, IT kolledžist ning välispartnerid Kreekast ja Soomest, et selgitada, kuidas senisest suurem osa kodanikest seosteks oma karjääri teadlikult IKT-sektoriga.

Aastajagu tehtud uurimistöö tulemusena on osapooled leidnud põhjused, mis on mõjutanud üliõpilasi minema kõrghariduse tasemel IT-d õppima ning mis neid õpingute vältel motiveerib. On leitud, et suur osa IT üliõpilasi (32,2%) on esimese aasta jooksul õpingud katkestanud, kuid katkestamise põhjused vajavad veel edasist uurimist.

Loe edasi IT uudistest.

Pildil: IT Kolledži mobiilseadmete tarkvaraarenduse labor

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ahvilõust
Kreisi kasutaja
ahvilõust

liitunud: 08.06.2005




sõnum 13.11.2014 10:59:46 vasta tsitaadiga

ma ma matemaatika= jüra, igav, pointless
_________________
Gdesainer

M: MSI RTX 3070 Gaming Trio
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyril
Aeg maha 1p

liitunud: 22.06.2012




sõnum 13.11.2014 12:46:27 vasta tsitaadiga

Pigem probleem, et ülikoolides ei saa teadmisi hästi ega õpilase jaoks mugavalt edasi anda, kuna see on selline kommunaalne sundlik ja rigiidne õppimisvorm. Eriti ehk lööbki see ilmselt välja IT alal, mis on üsna inimvõõras asi, mida õppida ja seega on igal inimesel vaja individuaalset lähenemist sellele üsna rigiidsele alale. Ise õppida interneti kaudu on ikka palju parem - probleem on, et kui paljud sind on nõus tööle võtma ilma selle diplomita icon_smile.gif - see on meie stagnaajastu reliikvia ja küll see ka tulevikus ära kaob.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
harakas
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.06.2004




sõnum 13.11.2014 20:04:00 vasta tsitaadiga

Cyril kirjutas:
Pigem probleem, et ülikoolides ei saa teadmisi hästi ega õpilase jaoks mugavalt edasi anda, kuna see on selline kommunaalne sundlik ja rigiidne õppimisvorm. Eriti ehk lööbki see ilmselt välja IT alal, mis on üsna inimvõõras asi, mida õppida ja seega on igal inimesel vaja individuaalset lähenemist sellele üsna rigiidsele alale. Ise õppida interneti kaudu on ikka palju parem - probleem on, et kui paljud sind on nõus tööle võtma ilma selle diplomita icon_smile.gif - see on meie stagnaajastu reliikvia ja küll see ka tulevikus ära kaob.

Iseõppijana võid saada head käsitööoskused ja kui muude asjadega ka tegeled siis annab isegi diplomi puudumist kompenseerida. Paraku ei ole selliseid inimesi palju. Jah, me teame kõik ifotehnoloogia valdkonnas tegutsevaid kõrghariduseta miljonäre-miljardäre, aga neid näidetena tuues unustatakse ära see töö, mida nad iseõppijatena enda arendamiseks on teinud. Kui juba koolis ei viitsita muid asju õppida, siis ei tehta seda enamasti ka iseseisvalt. Kõrgharidus annab laiema silmaringi mitte ainult kitsad erialateadmised ja käsitööoskused. Kõrghariduse puudumine seab su edaspidisele karjäärile lae ja pead siis nagunii õppima minema, kui ei taha pensini lihtsamaid tõid teha. Minu tutvusringis on mitmeid, kes on 30-40 ja isegi 50 aastaselt pidanud oma varasemaid sõnu diplomi tarbetusest sööma ja ülikooli läinud.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyril
Aeg maha 1p

liitunud: 22.06.2012




sõnum 13.11.2014 20:28:48 vasta tsitaadiga

harakas kirjutas:
Cyril kirjutas:
Pigem probleem, et ülikoolides ei saa teadmisi hästi ega õpilase jaoks mugavalt edasi anda, kuna see on selline kommunaalne sundlik ja rigiidne õppimisvorm. Eriti ehk lööbki see ilmselt välja IT alal, mis on üsna inimvõõras asi, mida õppida ja seega on igal inimesel vaja individuaalset lähenemist sellele üsna rigiidsele alale. Ise õppida interneti kaudu on ikka palju parem - probleem on, et kui paljud sind on nõus tööle võtma ilma selle diplomita icon_smile.gif - see on meie stagnaajastu reliikvia ja küll see ka tulevikus ära kaob.

Iseõppijana võid saada head käsitööoskused ja kui muude asjadega ka tegeled siis annab isegi diplomi puudumist kompenseerida. Paraku ei ole selliseid inimesi palju. Jah, me teame kõik ifotehnoloogia valdkonnas tegutsevaid kõrghariduseta miljonäre-miljardäre, aga neid näidetena tuues unustatakse ära see töö, mida nad iseõppijatena enda arendamiseks on teinud. Kui juba koolis ei viitsita muid asju õppida, siis ei tehta seda enamasti ka iseseisvalt. Kõrgharidus annab laiema silmaringi mitte ainult kitsad erialateadmised ja käsitööoskused. Kõrghariduse puudumine seab su edaspidisele karjäärile lae ja pead siis nagunii õppima minema, kui ei taha pensini lihtsamaid tõid teha. Minu tutvusringis on mitmeid, kes on 30-40 ja isegi 50 aastaselt pidanud oma varasemaid sõnu diplomi tarbetusest sööma ja ülikooli läinud.
See on ülimalt praktiline vaatepunkt mille sina välja tõid , minu oma on teoreetiline. Ega nad üksteist ei välista küll icon_smile.gif

Praktika on see, et praegu on hariudse ja ühiskonna ja majanduse süsteem üldisemalt selline, et, ja seega....

Teooria on see, et teoorias on võimalik süsteem täiesti ümber teha, mille najal kaoksid kõik praeguse praktika ja seega süsteemiga seotud nüansid lihtsalt ära.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
noxton
HV Guru
noxton

liitunud: 03.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 20:49:19 vasta tsitaadiga

ega ausalt öeldes nt kaugõpet saab fanatt õppida, endalgi sama probleem, et sai pooleli jäetud.
Kommentaarid: 186 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 169
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
somnambuul
HV veteran

liitunud: 22.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 23:03:25 vasta tsitaadiga

ahvilõust kirjutas:
ma ma matemaatika= jüra, igav, pointless


Enamvähem. Pigem ei anta mingit seost, miks seda kõike vaja on. TTÜs taotakse esimesel-teisel semestril hunnikus matemaatikat, aga vaja läheb seda alles kuskil kolmandal-neljandal. Siis avastad, et näe, Fourier real on mingi reaalne väljund ka.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 23:16:46 vasta tsitaadiga

Cyril kirjutas:
probleem on, et kui paljud sind on nõus tööle võtma ilma selle diplomita icon_smile.gif - see on meie stagnaajastu reliikvia ja küll see ka tulevikus ära kaob.

harakas kirjutas:
Kõrghariduse puudumine seab su edaspidisele karjäärile lae ja pead siis nagunii õppima minema, kui ei taha pensini lihtsamaid tõid teha. Minu tutvusringis on mitmeid, kes on 30-40 ja isegi 50 aastaselt pidanud oma varasemaid sõnu diplomi tarbetusest sööma ja ülikooli läinud.

Ei tasu unustada, et see puudutab vaid palgatöölist. Palgatööga aga rikkaks ei saa. Töö kerjamise asemel on meist igaühe võimuses luua töökoht või lausa mitu.

Vaevalt see pooleli jätmine vaid IT-eriala spetsiifiline on. Ülikool jäetakse pooleli tavaliselt kuna ei viitsita õppida ja/või lõbutsemine võtab selleks vajamineva aja; tekivad muud huvid; minnakse kooli kõrvalt tööle (jällegi - võtab õppimiseks vajaliku aja ja energia). Loomulikult leidub alati neid, kes õppida ei viitsi, on igal peol kohal ja kõrvalt veel väike töökohtki lisaks ja ikka veavad koolist ka läbi.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Fortran
HV kasutaja
Fortran

liitunud: 19.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 23:32:31 vasta tsitaadiga

Loodetavasti saab öelda, et 1. aastal katkestajad on õnnega koos - palju pole ajas kaotatud ja suudetakse ehk kiiresti selgusele jõuda, et mida teha edasi.

Natukene OT:

Omast kogemusest olen viimasel ajal märganud, et jäetakse pooleli ka palju kõrgemal ehk minnakse ära magistriõppest, paar tegelast on läinud ka postdoktorantuuri eel. Momendil tundub, et on võimalus leida ja leitaksegi valdavalt mingi koht programmeerijana. Teaduse kui sellise tegemine on problemaatiline - kas ja kuidas seltskonna peale raha jätkub (kes on uurinud-lugenud või on kursis, teab, et Eestis on täppisteaduste rahastamine muutunud kahtlasemaks), peab koolipingis palju ja keerulist närima. Üleüldse - selles sfääris peab olema nö vastav hing, mis on oma spetsiifikale lojaalne ning ei saa heidutatud igasugustest materiaalsetest asjaoludest. Selliseid (askeetlikke?) inimesi on aga vähe, paljud lihtsalt ei lepi teadlasele omase profiiliga. Kuigi paljud Eesti kõrgkoolide erialad tegelevadki ettevalmistusega teaduskarjääriks, vähemasti annavad vaid selleks võib-olla enam-vähem realislikud väljavaated.
Samas kui reaali-inimestelt küsida, et kas alternatiiv poleks kutseõpe, kui progemine ei istu ning kõrgkool ei meeldi, siis vastatakse sageli, et ei taha saada adminniks(?) ... Õpetajaks kah ei minda, sest 'mu potentsiaal jääb varju'.
Kommentaarid: 60 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 13.11.2014 23:33:24 vasta tsitaadiga

Need esimese aasta ained on nagu sõelaks. Kes viitsib teeb ära, kes ei viitsi (just viitsi, mitte ei oska/saa jne) see jätab katki.
Kui kooligi ei suuda läbida siis suur tõenäosus on, et ise ennast tagant jõuab veel vähem sundida.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 13.11.2014 23:33:47 vasta tsitaadiga

Põhjused - diskreetne matemaatika, algebra.

Endal just algebra takistuseks, aga varsti teisele katsele ja seekord võtan asja tõsiselt.


viimati muutis The_Boss 13.11.2014 23:36:52, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
chesm6mmi
HV Guru
chesm6mmi

liitunud: 08.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 23:34:07 vasta tsitaadiga

Endal oli ka põhjuseks matemaatika just... Muidu ala huvitas ja huvitab siiamaani, ja juba 8 aastat töötand selles vallas, kuid kui esimesel aastal on ikka krt 3 erinevat matemaatikat ja no ei jaga seda tee või tina siis ei saanudki õpinguid jätkata. Eks kindlasti erinevaid põhjuseid kes ja miks aga vot endal oli nii.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 13.11.2014 23:36:21 vasta tsitaadiga

chesm6mmi, kõik teised teevad ära ja sina nüüd ei teinud? see pole midagi ulmelist, täiesti õpitavad ained. ehk eelmise postiga kokku ma väidan et 100% sa ei viitsinud neid teha.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
chesm6mmi
HV Guru
chesm6mmi

liitunud: 08.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.11.2014 23:43:30 vasta tsitaadiga

Ei ma usun et maailmas pole miskit võimatut tõesti, aga on inimesed kes oskavad matat ja inimesed kes ei oska.. ja kuna keskas läks sellega juba väga üle noatera ja seal oli näha et ei lähe üldse siis nii ta jäi. Ja ei löönud kohe käega vai ei võtnud liiga lõdvalt asja, lihtsalt ei ei tulnud välja ja kõik. Asi polnud viitsimises või mitte viitsimises. Kui täitsa suva oleks ja ei huvitaks siis ei töötaks ka sellel alal juba niikaua järjest...
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 13.11.2014 23:45:41 vasta tsitaadiga

kui nüüd äärmustesse ei lähe siis aga on inimesed kes oskavad matat ja inimesed kes ei oska on täielik bullshit.
On inimesed kes viitsivad õppida ja ei
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caarel
HV kasutaja

liitunud: 08.12.2004




sõnum 14.11.2014 00:56:16 vasta tsitaadiga

No selline teema kohe kutsub fleimima:)
Need õppurid, kes kes väidavad, et kõik on õpitav, ajavad ikka täielikku pa**a suust välja. Andke andeks, kuid nii see on. Ei ole kõik õpitav, kui õpetaja on saast. Kui ikka õpetaja ise ka ei tea, mida ta õpetab, siis millest me räägime. Veel hullem, kui see õpetaja, kes ei tea, mida ta õpetab, vaarub koolitundidesse selgelt joobnuna (TTÜ).
Ma pean selliseid koolis käinud tegelasi koguaeg sõeluma. No ei ole kool neile andnud mitte mingeid teadmisi, mis oleks tööandjale kasulikud. Informaatika <> matemaatika. Siiani tambitakse nii TÜs kui TTÜs seda jura tudengitele pähe. Õppekava on selline BS, et kannata mingeid kommentaare. Oodatakse kooli inimest, kellel on IT juba selge, kuid midagi lisaks anda pole, peale paberi. Inimene, kes tuleb tänavalt ja mõtleb IT'd õppima minna, sellel saab kohe selgeks, et meie koolid seda ei võimalda, peale Mainori ja IT kolledzi.
Seega, need kes on suutnud TÜ ja TTÜ lõpetada, on seda teinud enamasti paberi pärast või siis tuupinud ennast pooleks, asjadest tegelikult aru saamata. Tunnen hulgaliselt nii ühtesid kui teisi. Naerma ajab, kui IT magister on tegelikult sekretär ja ütleb, et ta ei saa ITga hakkama. No millest me räägime. Magister icon_smile.gif

See kes väidab, et paber on tähtis, on ise jobu. Ainult meie banaanias vahitakse paberit ja peetakse seda jube tähtsaks. Mitte kuskil arenenud IT riikides ei loe paber midagi. Mistahes teise riigi tööandja vaatab oskust ja KOGEMUST. Kui oled töötanud 10 aastat IT sektoris, siis ükski EU tööandja ei tule rääkima, et palju palka tahad. Pakuvad ise ja korralikult ning teavad millest madalamat nad pakkuda "ei tohi". Vaadake kasvõi hetkel CV Online keskonnas Europol pakkumist ja näete, mis loeb kogemus. Kui on oskused, siis ei taha keegi teada, kas ja kus koolis käidud aega veetmas. See ju vaid teooria tuupimine olnud, millest pohmas peaga läbi libisetud/lipitsetud ja seda teavad kõik. Rääkida distsipliinist ülikoolis on naljakoht. Või nagu mõni väidab, et paber näitab, et oled võimeline õppima icon_smile.gif
Meil on kutsekoolid justkui põlatud ja nendele, kes ülikooli ei pääse, siis näiteks saksas on enamus praktiline kutseõpe, kus valmistatakse ette töötamisvalmis inimesi. Ei panda auru teooriale, nii nagu meil.

Kui tahate IT selgeks saada koolipingis, siis selleks tuleb minna ränile lähemale. Vaadake kasvõi Berkeley õppekava ja läbi võetavat kirjandust + praktika kohustust. See tähendab 666% endast andmist ja asjadesse süvenemist, nii tudengilt, kui õppejõududelt.

Meie koolidest lahkuks ma tänagi selle 60ndate aegunud õppekava tõttu. No ei ole enam perfokaartide ajastu. See iganenud õpe ei anna meie tudengitele loovat mõtlemist ja moodsaid lahendusi.
See aasta on TTÜ suutnud juba ühe tudengi võrra vaesemaks jääda, kes tuli tulema just õppekava jabursuse tõttu. Lubas minna teha eksamid sertifitseerimiskeskustes. Peale esimese eksami sooritamist sai sertifikaadi oma oskuse kohta ja kohe oli üle maailma pakkumisi. Lõpetad TTÜ ära ja mis edasi? Otsi tööd ja tõesta, et oskad midagi:)

PS. ise õppisin siis, kui täiesti ultramoodne võrgukaabel oli see, mida võis juba painutada 90 kraadise nurga alla, kuid selleks nurgaks tuli varuda pool meetrit kaablit ja kandiline mööbel tuli nurgast eemale tõsta icon_smile.gif Vot kui põnev.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
riaak
HV Guru
riaak

liitunud: 22.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.11.2014 01:08:21 vasta tsitaadiga

caarel kirjutas:
See kes väidab, et paber on tähtis, on ise jobu. Ainult meie banaanias vahitakse paberit ja peetakse seda jube tähtsaks.
Paber on tähtis kuna teised vaatavad paberit ja peavad seda tähtsaks.

caarel kirjutas:
Vaadake kasvõi hetkel CV Online keskonnas Europol pakkumist ja näete, mis loeb kogemus.
Grade 13 / Proven professional experience - Up to 7 years
Indicative monthly net salary without allowances- 2,913.51 EUR
Indicative monthly net salary with allowances ( if applicable1)- 4,200.78 EUR

3000€ ei ole hollandis mingi number. Sellist palka saab tavaline algaja elektrik.

_________________
¯\_(ツ)_/¯
Kommentaarid: 118 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 104
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
klf
HV vaatleja

liitunud: 08.03.2005




sõnum 14.11.2014 01:09:29 vasta tsitaadiga

On selline mõiste nagu kriitiline periood (Critical period). Häguselt meenub mulle üks kuulus juhtum tüdrukuga, keda hoiti täielikus isolatsioonis kuni 13. eluaastani ja kellega kunagi ei räägitud. Hiljem sotsiaaltöötajad ja lingvistid aitasid teda järele niipalju kui võimalik, aga adekvaatsel tasemel ("ema")keelt ei omandanud ta kunagi. Iga lause kokkupanemine oli tema jaoks lahendamist nõudev ülesanne.

Ma kardan, et matemaatika (ja programmeerimisega) on asjad umbes samamoodi. Varajases eas peab olema mingi tangentsiaalne kokkupuude loogika, mõõtmise, kombinatoorikaga, mille tõttu käib kusagil mõni "klikk" ja hiljem on asjad palju lihtsamad.

Mis puudutab kõrgkoolis omandatavat haridust, siis minu tähelepanek on, et kuni sinnamaani tõmmatakse õpilast köiega järel, aga edasi - s.t. kõrgkooli jõudes - oodatakse temalt sisemist motivatsiooni ehk siis lükatakse köiega edasi. Paljude puhul ei taha see eriti hästi õnnestuda.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cyril
Aeg maha 1p

liitunud: 22.06.2012




sõnum 14.11.2014 01:16:13 vasta tsitaadiga

The_Boss kirjutas:
Põhjused - diskreetne matemaatika, algebra.

Endal just algebra takistuseks, aga varsti teisele katsele ja seekord võtan asja tõsiselt.
Ei usu, et matemaatika on probleem. Pigem see, et ei saanud aru sellest. See tähendab, et õppevorm on ebasobiv. Ja see probleem tekibki, kui kõigile sellisel kommunaalsel viisil üha puuga lüüa. Ühele õpetaja sobib rohkem, teisele vähem. Võib ka üldiselt ebakompetente õpetaja olla, aga kui sulle selline juhtub siis teha pole sul midagi. Ühele vorm, mida koolis õppimisel kasutatakse sobib rohkem, teisele vähem.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
The_Boss
HV Guru
The_Boss

liitunud: 13.01.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 14.11.2014 01:37:12 vasta tsitaadiga

No seda ma tean, et minu puhul oli see, et raske aine (algebra) õpetaja oli halb/ebasobiv, mis viis motivatsiooni mul alla ja õppimisest ei tulnud midagi välja. Seekord tean, kellest hoiduda.
_________________
Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust.
Kommentaarid: 347 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 276
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
caarel
HV kasutaja

liitunud: 08.12.2004




sõnum 14.11.2014 02:42:11 vasta tsitaadiga

riaak kirjutas:
3000€ ei ole hollandis mingi number. Sellist palka saab tavaline algaja elektrik.


Krt, ega loogikat ja asjadest arusaamist ikka meie koolidest kaasa ei anta:) Ma rääkisin KOGEMUSEST ja SELLE VÄÄRTUSTAMISEST, mitte suurusjärkudest ning tõin antud tööpakkumise näitena, mitte absoluutse tõena.

Väljavõte tööpakkumisest CV Online lehelt, illustreerimaks kogemuse olulisust:

Grade 8 / Proven professional experience - Up to 7 years

Indicative monthly net salary without allowances- 2,357.08 EUR

Indicative monthly net salary with allowances ( if applicable1)- 3,470.09 EUR

Grade 9 / Proven professional experience - More than 7 years

Indicative monthly net salary without allowances- 2,665.83 EUR

Indicative monthly net salary with allowances ( if applicable1)- 3,802.73 EUR

Grade 10 / Proven professional experience - More than 15 years

Indicative monthly net salary without allowances- 2,913.51 EUR

Indicative monthly net salary with allowances ( if applicable1)- 4,200.77 EUR
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012




sõnum 14.11.2014 02:57:05 vasta tsitaadiga

caarel, ma ei väidagi, et ülikoolis antav väljund preagust või tulevat tööturgu soosib.

Mina väidan, et kõik on õpitav. Jah õppejõud või tema õpimeetodid võivad olla halvad või veel hullem üldse puudulikud, aga koolis õppimine ei tähendagi, et õppejõud sulle tarkuse pähe paneb. Ikka ise on vaja see sinna pista. Õppejõud on lihtsalt abiks. Õpi siis iseseisvalt kui tunned, et loengust kasu ei saa ning küsi õppejõult lihtsalt abi kohtades mis iseseisvalt õppides segaseks jäid. Jumala eest, mine küsi teise õppejõu käest, kui see kellele deklareeritud sinu vastuseid ei rahulda. Siis võikski vaadata, et kui juba kolmelt erinevalt õppejõult on küsitud ja klassikaaslased ka "ei oska" piisavalt hästi seletada on äkki probleem ikka selles et pole iseseisvalt eelnevalt vaeva nähtud.

klf-i näide on selline, millesse ma ka usun osaliselt, kuid antud kontekstis veidi ekstreemum. Ilmselt kui algkoolist peale matemaatikast viilitud siis on hiljem päris keeruline uuesti alustada. Sest tegu pole tõesti ainega, mida saaks jupi kaupa omandada sõltumatult järjekorrast. (Näiteks on võimalik II maailmasõja kulg ja sündmused ning tagajärjed pähe õppida ja nendest isegi aru saada teadmata mis üldse maailmas enne seda oli. Inegreerimist aga ilma korrutamiseta selgeks ei õpi)

Samas kui mina kunagi peaksin olema tööandja, siis ülikooli lõputunnistus näitaks mulle pigem seda, et tegu on pühendumisvõimelise persooniga. Üks ei välista muidugi teist.
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 14.11.2014 11:25:53 vasta tsitaadiga

Ma mäletan, et paljud õppisid ikkagi anaal ühe ja anaal kahe konspektid lihtsalt pähe nende sisust midagi taipamata. Laias laastus oligi jaotus nii, et mingi 10% geeniusi sai midagi asjast aru ja interpoleeris kuidagi kontrolltööd-eksamid ära, ülejäänutega asi nii lihtne polnud.
Midagi selles õppeprotsessis oli valesti, loengutes ja seminarides nagu põhimõtteliselt tundus, et no "elab üle", kontrolltööle minnes aga tuli vastu midagi hoopis uut ja nii see asi kokku jooksis. Mina pähe õppida ei viitsinud, anaal ühe eksami tegin kuidagi läbi ussi... ära, edasi aga jäi asi katki.
Lineaaralgebra, diskreetne matt, füüsikalaborid jne, mis ka paljude jaoks ületamatud olid - need olid üsna lihtsad siiski, õpitavad.
Ahjaa, see jäi ka lisamata, et ikka võikalt palju spikerdati ka, vaatamata sellele, et Tammeraid enda juurde peale vahelejäämist ei lubanud. A no oli see teine leebem vanamees ju ka.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 14.11.2014 13:04:09 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Ma mäletan, et paljud õppisid ikkagi anaal ühe ja anaal kahe konspektid lihtsalt pähe nende sisust midagi taipamata. Laias laastus oligi jaotus nii, et mingi 10% geeniusi sai midagi asjast aru ja interpoleeris kuidagi kontrolltööd-eksamid ära, ülejäänutega asi nii lihtne polnud.
Midagi selles õppeprotsessis oli valesti, loengutes ja seminarides nagu põhimõtteliselt tundus, et no "elab üle", kontrolltööle minnes aga tuli vastu midagi hoopis uut ja nii see asi kokku jooksis. Mina pähe õppida ei viitsinud, anaal ühe eksami tegin kuidagi läbi ussi... ära, edasi aga jäi asi katki.
Lineaaralgebra, diskreetne matt, füüsikalaborid jne, mis ka paljude jaoks ületamatud olid - need olid üsna lihtsad siiski, õpitavad.
Ahjaa, see jäi ka lisamata, et ikka võikalt palju spikerdati ka, vaatamata sellele, et Tammeraid enda juurde peale vahelejäämist ei lubanud. A no oli see teine leebem vanamees ju ka.


mat analüüs I sai tehtud kollokviumeid Tammeraiuga, kuid jäin loengus RÄÄKIMISEGA vahele, peale seda kollokviumi hinded enam üle 60 punkti ei olnud (kuigi võisid 99% sisust ära kirjutada). Mat analüüs II läksin eksamile ilma kollokviumiteta kogu materjali peale icon_biggrin.gif Kolmest küsimusest 2 oskasin ära vastata icon_razz1.gif Tõenäosusteooria ja mat statistikaga sama lugu icon_razz1.gif Diskreetne matemaatika oli selline....omapärane. Mõned asjad huvitavad, mõni nii ja naa. Lineaalalgebra selline...teed ära, aga väga huvi süveneda ei paku, peaasi et saaks tehtud. Füüsika oli aga selline mida minu pea kõige paremini just ei võtnud. Õppejõuks kõige karmim ehk Ruus icon_razz.gif Minul oli see VÄGA raske, no tee või tina, aga minu pea seda tõesti väga ei võtnud :p Laborid veel sai tehtud normaalselt ära, aga see muu osa ei liikunud minu ajukäärudest normaalselt läbi. Muidugi omal ajal oli ka selline "huvitav" aine nagu teoreetiline informaatika icon_lol.gif Vot selle aine sisuni minu käärud ka päris ei küündinud, jäi kuhugi kurvi taha kinni see minu jaoks icon_confused.gif

Kuid jah tean ka paljusid kes TTÜ-st välja läksid just mata/füssa pärast ning it kolledžis said oma asjad tehtud, kuna seal mata jms pealiskaudne, aga PRAKTILISED asjad süvendatumalt. Mõni isegi mata/füssa pärast ei hakanud TTÜ-sse proovimagi, kuna teadis et ei saa nendega hakkama. Esimese aasta katkestajad on enamasti kes tulid lihtsalt pidu panema ja ei viitsi/taha õppida VÕI siis selgub siiski et pole tema eriala. Kes hiljem katkestavad...neil on probleemiks enamasti just töökoht mis seal natuke segama hakkab.

Põhiline vahe on selles, et kolledž annab praktilised kogemused mida saad rakendama hakata, TTÜ annab pigem ülevaate erinevatest ainetest/suundadest jne ning leiad ise omale asja mida süvendatult võtta.
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hazar
Kreisi kasutaja
Hazar

liitunud: 24.08.2004




sõnum 14.11.2014 16:51:27 vasta tsitaadiga

Mulle olid matemaatikad just meelt mööda, pigem käisid pinda suvalised kõrval-ained (õigus, filosoofia, no mida?) ja tilu-lilu tasemel programmeerimise kursused. Muidugi, kui poleks enne olnud hobi korras praktilist kokkupuudet füüsiliste simulatsioonide programmeerimisega siis oleks matemaatika kursuste tarvilikus ja sisu üle pea lennanud. Kuidagi kehvasti kokku pandud see programm neil, peaks rohkem ainete seostamisele rõhku panema.

Aga muidu 68% püsivus on parem tulemus kui minul meeles, meie lennust olid üle poolte läinud pärast esimest aastat.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  32 % IT üliõpilasi katkestab õpingud esimese aasta jooksul mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.