[DarkSky]

Ei leidnud kiirel otsimisel sarnast teemat. Küsimus siis pealkirjas mainitud. Lisan veel et pealkirjas mainitud kaablid oleks kõrvuti ca 40 meetri ulatuses. Elektrikaabli puhul tegemist 3-faasilise maakaabliga millel tugev väliskest ja kus voolud ei tõuse üle 16 A. Vaja on siis CAT5 kaabel vedada kõrvalhoonesse et sinna paigaldada IP kaameraid. Kasutaks meelsasti selleks juba olemasolevat maa-alust kõri kus eelpoolnimetatud elektrikaabel sees (mul sai omal ajal elektrikaablit paigaldades ettenägelikult seal kõris ka nöör veetud tulevikukaablite vedamiseks). Nii pääseksin uue kaablikraavi kaevamisest ja õhukaableid vedada ei tahaks.
Kas üleüldse saaksid elektri- ja arvutivõrgukaabel omavahel ühes kõris läbi? Pean siin silmas võimalikke häireid mis võrgukaablis tekkida võivad. Teistest foorumitest sain üsna vastakaid arvamusi. Äkki on siinsetel foorumlastel sarnadeid kogemusi. Enne kui ise selle töö ette võtan. Teine küsimus on veel see et kas mõni suvaline odav switch talub miinuskraade? Vaja kõrvalhoones, mida ei köeta jagada nett mitme IP kaamera vahel. Switchi paigaldaks muidugi niiskuskindla karbi sisse.

[trip]

pane ftp cat5e kaabli
http://www.oomipood.ee/product/cmp-oftp5r100s/1m/keerdpaar-ftp-cat5e-valikaabel-25awg-must&s=ftp

switch peab nn rugged olema, tavaline ei sobi kindlasti.

[AgentDeus]

Ma töötasin 8 aastat õmblusvabrikus, kus üks võrgukaabel liikus ca 80 meetrit mööda tavalist 220 kaabli redelit ja selle 220V'ga toideti päevavalguslampe. Kolm korda sain võrgukaarti ühes masinas vahetada enne kui taipasin lasta elektrikul kaablid eraldada omavahel. Minu puhul oli muidugi tegu UTP CAT5e kaabliga. Võib olla, et STP oleks päästnud. Samas kahe maja vaheline ülal mainitud välikaabel ei põhjustanud mingeid probleeme, liikus samuti koos 3 faasiga mööda majadevahelist kõri.

[DarkSky]

Kaabel tundub üsna jäme ja jäik olema. Seda suht keeruline läbi kõri tõmmata kuna kõril mõned kurvid (õnneks mitte väga järsud) ka sees. Tavaline siseinstallatsiooniks kasutatav CAT5 kaabel siis ei sobi? Panen selle ju turvaliselt kõri sisse ja välitingimustega kokku ei puutu.

[A.S.]

Ega enne teada ei saa kui pole proovinud. Arvutite-ruuterite vahelise kaabli korral poleks probleem ehk nii suur, vajadusel saadetakse ju data uuesti, andmete liikumise kiirus vaid kannatab. Kaamera sulle vaevalt vigase kaadri asemel uut saadab. Või saadab?

Laisk inimene paneks ilmselt välitingimustesse sobiva kaabli. Aga kui CAT kaabel on imelihtsalt vahetatav/asendatav, siis pane sinna kõri sisse mida iganes, vajadusel muudkui aga sikutad jälle uue kaabli sisse.
 

[DarkSky]

[Vahur]

Kui võimalused lubavad, siis võid sinna kõrri ka tõmmata ning otstesse konverterid.

[AgentDeus]

[DarkSky]

[-parun-]

Tõmba see cat5 samasse torusse ja vaata mis juhtub. Pane musta kattega cat5 kaabel, see on ainult ca 1mm võrra jämedam sisekaablist. Maa alla valgeid kaableid ei panda, isegi mitte torudesse. Kui elektrikaabel oleks ka varjestatud (näit. MCMK 4x2,5+2,5), siis poleks mingit probleemi.

[OFFF]

[ThedEviL]

Ülepingutate.
Sul on vaja varjestatud cat6 või cat7 kaablit ning see mõlemast otsast maandada. Siis tõmba sellega mida iganes paralleelselt.
nt http://yeint.ee/it-multimeedia/arvutivork/arvutivorgu-materjal/arvutivorgu-kaablid-2/keerdpaarkaabel-cat6acat7-fftp-4x2x05-uhekiuline-pimf-600mhz-10gbs-23awg-lszh-rull#!prettyPhoto
või nõks odavam http://yeint.ee/it-multimeedia/arvutivork/arvutivorgu-materjal/arvutivorgu-kaablid-2/keerdpaarkaabel-cat6-fftp-4x2x05-uhekiuline-pimf-250mhz-23awg-lszh-rull

Kõrisse pole välitingimuste kaablit vaja.
Liini otsas pidas tavaline cat5e kaabel vastu 15 aastat, kuni see lõpuks tormiga puru rebiti.

Ja switchiks sobib suvaline karp, kui ta on tihendiga karbi sees. Saad nt effexist selle karbi. Märksõnaks niiskuskindel ühenduskarp. Või ta ka dielektrilist löga täis valada, kui muretsed.
Odavam tuleb kord 10 aasta jooksul seda switchi vahetada, kui osta special "military" tuumapommi kindel switch.

[DarkSky]

Lähen jah varjestatud kaabli teed, see mõte käis mul juba eile peast läbi kuna vean selle sisuliselt ühest elektrikilbist teise ei tule ka maandusega probleeme (ühendan varjestuse PEN latiga mõlemis kilbis). Suurem mure on vaid kaabli kõrist läbi saamine kuna distants ikkagi päris pikk (umbes 40 meetrit), lisaks veel arvukad kurvid kõril sees.
Switchi kohta niipalju et plaan jah niiskuskindlasse karpi panna, lisaks veel POE injektorid (ei hakka POE switchi ostma). Nii et päris suurt karpi vaja. Switch peaks töötamisel ise ju kuigipalju sooja tootma et päris krõbedaid miinuskraade seal olla ei saa, pealegi ikkagi siseruumis ka ju. Iseasi kuidas suvel jahutusega lood olema saavad?

[elukaz]

Varjestus ühenda ainult ühes kilbis, muidu hakkab sealt tarbimine läbi jooksma.

[A.S.]

[DarkSky]

[Pailaps]

Varjestatud cat5 kaabel kindlasti!

Praegu ütled, et talud katkemist ja ruudutamisi. Hiljuti sai vaadatud installatsiooni, kus 15m sidekaablit tuli boileri/sideruumist läbi maaaluse kõri kõrvalhoonesse. Ühendus katkes.

[ThedEviL]

[wiinanina]

[Jerry]

see kahest otsast varjestuse ühendamine eeldab seda, et on kasutuses PE, mitte PEN juht ja et kõik ühendused on ok ning maandus on ka ikka olemas.
Tegelikult jätaks mina selle varjestuse esialgu üldse ühendamata ja vaataks, mis toimub kui info seal kaablis liigub. Ja nii või teisiti ei tohiks erinevatele pingetele mõeldud kaablid ühes kõris olla. Kontorites visatakse kah karbikutesse kõik kaablid ühte aga tegelikult peaksid olema eraldatud. Seda mitte häirete pärast vaid ohutuse pärast, kui peaks ühe kaabli isolatsioon millegi pärast vigastatud saama

[elukaz]

Tegelt on kahest otsast ühendamisel olemas kaitsefunktsioon, kui PEN juht katkeb siis läheb võrgukaabel ennetavalt põlema ja alles siis kui läbi on põlenud, siis saab alles teises otsas kodutehnika põlema hakata.

[A.S.]

[scrapper]

Tööstustingimustes ei tasu UTP peale mõeldagi va patchid. Switchiga on 2 varianti kas ilmastikukindlasse karpi või rugged/industrial (vaata töötemp vahemikku) - mõlemat pole sinu puhul tarvis, eriti arvestades lihtsa switchi hinda.

[ThedEviL]

Kuulge, ühendage siis juba kõik PE juhtmed igaltpoolt lahti, sest keegi ei tea kui mingi idioot N'i lahti ühendab ja kogu voolu läbi PE laseb
Eriti kui veel puhtast laiskusest on lekkevoolu kaitsmed paigaldamata jäetud.
Või veel parem on kui mingi idioot nii PE kui Ni lahti laseb ja kõik valgustid säravad nagu juudijõulupuud.
Mõlemaid juhtumeid on nähtud rohkem kui korra.

Kaabli varjestused tuleb ühendada mõlemalt poolt PE'ga. Kui PE'd ei ole, ära ühenda millegagi, sest N'i mööda liigub samapalju möla kui L'i mööda. Siis mata lihtsalt tükk metalli maha ja tee eraldi PE kaabli tarbeks, kui tõesti varjestust tarvis.
Kordan, kui PE on olemas, ühenda mõlemalt poolt. Või kasuta Cat7 compliant pistikuid ja seadmeid, mis selle PE'ga ühendamise sinu eest ära teevad.

[elukaz]

Kui maas on neljasooneline siis paratamatult ühendad varje N-ga, olgu teises kilbis PE lahutus või mitte.

[A.S.]

Aegade algusest on nõrkvoolu kaablite (side, audio, ...) varjestust vajadusel maandatud vaid ühest otsast.
http://et.wikipedia.org/wiki/Keerdpaarjuhe#Varjestatud_keerdpaar
Nüüd on tekkinud mingi usulahk, kus propageeritakse maandamist mõlemast otsast. On see siis nüüd hea või halb, ei oska arvata.

[Jerry]

[Dogbert]

Mis puutub 40 m kõrisse suhteliselt pehme juhtme vedamisse, siis ära üritagi sinna kohe juhet ajama hakata - esmalt tõmba läbi kõri ühest otsast teise nöör või jäigem traat, selle otsa seod alles kaabli ja sikutad läbi kõri.
Traat kõlbab lühemate kõride puhul, 40 m on palju igal juhul. Minu meelest pole mõtet jändama hakata.
Nööri läbiajamiseks võid aga kasutada magneti abi - seod nööri otsa mutri, mis kõris vabalt liikuma mahub ja väljastpoolt kõri lohistad magnetiga selle mutri kenasti teise otsa välja. Magnet peab üsna tugev olema muidugi.

[A.S.]

Kas tänapäevased tolmuimejad on juba nii viletsad, et ei suuda vatitupsuga nööri ka kõrist läbi imeda?

[HA]

Dogbert, Teemaalgataja mainis ju et nöör juba sees

[DarkSky]

Nöör sees jah. Magnetiga poleks midagi teha saanud, kuna kõri ju maa sees Nüüd jääb üle vaid nöör kaabli otsa siduda ja kaabel läbi kõri tõmmata. Loodetavasti pole nöör (nn heinapakinöör) 10 aastaga rabedaks läinud, kuna niikaua on antud kõri koos elektrikaabli ja nööriga koos maa all olnud. Igal juhul kasutan vedelat seepi libestamiseks.
1 kilp on mul sisestukilp, sinna tulebki ainult 4 soont sisse: 3 faasi ja N. Viimane siis ühendatud PEN latile kuhu on ühendatud ka kõikide kilbist väljuvate kaablite PE juhtmed ja muidugi ka N juhtmed. Ühtlasi on terve see PEN latt sealt kilbist maandatud. Kõnealusesse teise kilpi kuhu kulgebki see maa-alune kaabel kõris, läheb on juba 5 soont. Seal kilbis siis PE ja N lahutatud. Igal juhul mingit potensiaalide vahet suvalises punktis N ja PE vahel pole. Voltmeeter näitab nulli. PE ja N ongi koos vaid sisestuskilbis, igal pool mujal on see lahutatud. Maandada tuleks varjestus igal juhul. Ma poleks nõus katsuma CAT kaabli varjestust kui varjestus on maandamata ja see kulgeb juba pingestatud elektrikaabliga ühes kõris. Induktsioon teeb oma töö. Kas teen seda 1 või mõlemist otsast seda veel kaalun. Igal juhul mõõdan voltmeetriga enne CAT kaabli varjestuse maandamist ära potensiaalide vahe kaabli varjestuse ja maanduse vahel. Seda huvi pärast. Põhimõtteliselt ei tohiks ju mõlemist otsast ühendamine midagi halba teha kuna kilbi maandusklemmidel ju potensiaalide vahet pole ja erinevad kilbid (maandused, PE) omavahel ühendatud 16 mm2 vaskjuhtmega. Maanduses (PE soones) liiguvad voolud vaid siis kui mõne elektriseadme maandusega ühendatud korpusesse lekib voolu.

[OFFF]

Kohe hea on lugeda, kui inimesed asju korralikult ja valge inimese moodi teevad.

[Carl]

Soovitan sul nööriga kõigepealt uus nöör sisse tõmmata ja alles siis hakata kaablit kakkuma. Seda eriti juhul kui on karta, et kaabel väga kergelt sisse ei jookse. Musta korpusega cat5 kaabel ise kannatab õnneks päris jõulist sikutamist.

[Dogbert]

[elukaz]

Siis saab ka teada kas kõris vesi sees on.

[DarkSky]

Kahjuks tuli kaabli kõrisse vedamise mõttest loobuda kuna seal sees olev nöör oli ikka nii kinni mis kinni, ei liikunud ei edasi ega tagasi. Eks kõris sees olev elektrikaabel (AXPK 4 x 16 mm²) pluss jäme maandusjuhe, lisaks arvukad kurvid suutsid paela nii kõvasti kinni hoida et pigem oleks pael sikutades katki läinud kui oleks liikuma hakanud. Muidu oli jah plaan visse vedada kõigepealt topelt heinapakipael ja siis alles nendega ethernet kaabel.
Nüüd tuli otsustada õhuliini kasuks. Pikka iga sellele kahjuks ennustada ei saa kuna see pole välistingimustesse mõeldud kaabel, lisaks oht langevate puude alla jääda. Varjestus sai siiski maandatud ühest otsast kui suviste äikeste EMI peaks kaablis liigpingeid tekitama. Välgu otsetabamus on kõrval olevate kõrgete puude tõttu vähetõenäoline. Eks tulevikus kui optikaseadmete hinnad langevad (loodetavasti), panen ikka optilise kaabli maa sisse, eraldi kõrisse.

[RCC]

see induktsiooni hirm on sul jällegi kangesti samasugune, nagu eelmised teemad, kus sul tingimata oli teist vaatajakohta ja kõik kanalid olid 24h kurguni täis ja paanikatuba lahti. see hirm tekib siis, kui on keskpinge maakaablid. 4kV, 6KV jne. muidugi võib võimaliku tekkiva induktsioonvoolu ka välja arvutada. teades AL kaabli ristlõiget , max 16ampi jne. teine variant tee katse eksituse meetodil ja mõõda cat5 es võimalik tekkiv pinge. maandamine on eraldi omaette teema. saan aru et toide tuleb sul ühest punktist, nii hoonesse A kui ka hoonesse B, kuhu sa soovid oma kaamerat sättida. sel juhul on sul vaja võtta mõlema võrgupunkti toide ühelt ja samalt faasilt. maandada võid A või B , või mõlemas. töötab samal põhimõttel nagu alajaama maandus ja kodu maandus(alajaama null) pluss kordusmaandus (ehk niinimetatud PE latt kilbist maandurile mullas) lühise korral liigub elekter lihtsalt lühimat teed pidi. optika hind on ammu nii odav, et ainult anna minna.

[DarkSky]

[-parun-]

Kui sul kõik enda kinnistu seal, kas siis poleks kõne alla tulnud see kaabel kasvõi labida sügavuselt maasse kaevata? Selline töö pole ju kuigi hirmutav, natuke nokitsemist üheks laupäevaks Õhukaabel peaks kindlasti olema kinnitatud tsingitud terastraadile, et kaabel ise tõmbe alla ei jääks. Ja traadile kinnitamiseks peaks kasutama musta värvi kaablisidemeid. Valged hävinevad UV kiirguse mõjul paari aastaga...

[RCC]

nojah, aga selles kolmes karvas (ehk see maakaabel) ei ole sul iial selliseid voole, mis suudaks tekitada sellist magnetvälja, mille tulemusena indutseeruks cat-5 es need hävitavad pööris ja pööramata voolud. 300/300 ja telekas kasutavad ära ehk 10% ülejäänud on niisama kõvatamiseks. palju see tavakoht ressurssi tarbib? 5 mega? siis oleks 20 megabitti. cat5 ele oleks lihtsalt lahendusena kasutada mõnda ülepingekaitset. analoogselt upsil mõeldud telefoni kaablile. pealegi pikkade vahemaadega ongi kasulik paar sortsu pinget tõsta, kuid siin pole tegu jällgi missioonikriitilise lahendusega.

[DarkSky]

Oma kinnistu jah, ainult ei tahaks teid üles kaevata, sellepärast otsustasin hetkel õhuliini kasuks. Paari-kolme aasta pärast kui praegune õhuliin UV kiirguse mõjul riknenud võtan ikkagi kaevamistööd ette ja panen siiski optika maasse. Etherneti ülepingekaitse mul isegi olemas juba ja kasutuses oma paar aastat.

EDIT: Viimasest postitusest (16. nov) on palju vett merre vooland ja eile sain kätte oma Hiinast tellitud PTZ kaamera Scricam AP004. Täna sai see siis oma kohale monteeritud (õue). Muidu suht ok kaamera. 720p pilt, 5x zoom, saab juhtida nii arvutist kui ka nutiseadmetest. Suurim puudus on autofookuse puudumine. Kui zoomida on pilt kohe udune ja vajab käsitsi teravustamist mida saan ka õnneks arvutist teha.
Kaamera ise ostsin siit, juhul kui kellelgi huvi tekib: http://www.lightinthebox.com/sricam-wireless-h-264-p2p-megapixel-720p-ptz-outdoor-waterproof-ir-dome-ip-camera-ap004-with-5x-optical-zoom_p1872969.html
Kõrvalhoonesse mitteköetavasse ruumi sai pandud ka switch niiskuskindla karbi sisse. Toide kaamerani sai lahendatud POE abil. Kuna kaameral POE tuge pole, sai hangitud POE injektor ja splitter. Esimene sai switchiga samasse karpi, splitter sai paigutatud kaamera juurde harukarpi (õue). Eks aeg näitab kui ilmastikukindel see süsteem olema saab. Hetkel -5 kraadiga toimivas asjad kenasti. Switchi niiskuskindla karbi sisse panin igaks juhuks ka mõned silicageli pakikesed. Kaablite karpi sisenemised sai viidud läbi tihendusmuhvide.

[630]

[DarkSky]

Õnneks mul elektrisüsteem toimib häireteta, mingeid N'i katkemisi ei esine
CAT kaabel sai maandatud PEN latile (teise otsa jätsin maandusega ühendamata).
Kuna mul ei õnnestunud CAT kaablit kaablikõrisse tõmmata ja panin kaabli hoopis õhku rippuma siis ei pruugi varjestuse eelised enne järgmist äikesehooaega välja tulla.
Muidu mul süsteem juba 5 päeva töös olnud. Seni suuremaid häireid pole olnud. ainult kaamerale on tulnud restarti teha paaril korral üle neti (kinnijooksmise põhjus teadmata). Ka switch on kenasti vastu pidanud niiskskindlas karbis. Paar päeva tagasi ühel hommikul oli külma -18 (ruumis kus switch võis olla kuni -10). Ka nüüd soojemaks pööranud ilm pole negatiivseid mõjusid (kondents) toonud.

[elukaz]

Kevadel kaeva siis mätta alla.

[DarkSky]

Mul jäi eespool vist mainimata et mul lisaks neljasoonelisele kaablile on kõris ka 16 mm2 vaskjuhe PE jaoks. Nii et kui ma oleks ka CAT kaabli varje teise otsa ühendanud siis juba PE lati alla. Nii et mingeid voolusid saab seal liikuda vaid siis kui toimub mõni rikkeline vooluleke.
Olemasolevat CAT kaablit ma enam maa alla kaevama ei hakka. Ripub õhus niikaua kuni sellele elupäevi antakse. Maasse kaevan tulevikus juba valguskaabli.

[avrn]

Õhus rippuvale kaablile ma paneks nüüd küll otstesse heaga kohe liigpingepiirikud. Sedakaudu jamade saamiseks pole äikest tarviski. Kas mitte siinsamas foorumis kusagil polnud juttu sellest, kuidas õhukaabel külma ja lumesajuga suisa särises?

[DarkSky]

[-parun-]

Ei maksaks nii paaniliselt ka karta. Mul jookseb siin külas 2 kortermaja vahel õhus tavaline varjestamata cat5 sisekaabel. Rohkem kui 10 aasta jooksul ei ole mitte midagi juhtunud. Mingeid liigpingepiirikuid kusagil pole. Kaabel on kinnitatud kandetraadile, selle väliskate ei ole veel UV kiirguse tõttu lagunenud. Ainuke asi mis juhtus oli see et UV kiirgus sõi ära valged kaablisidemed ja kaabel tuli vahepeal traadi küljest lahti.

[HA]

[DarkSky]

Mul omal kandetrossi polegi. Miski 25 m on kaabli õhus rippuva osa pikkus. Eilse tormiga sai oma PTZ kaamera kaablile suunates näha selle päris tugevat võnkumist. Kaablil peenike kandetraat sees. Vast see ikka nii lihtsalt ei katke ja kaabli raskus ei hakka soonesid venitama. Seesama kandetraat ongi maandusega ühendaud, kuna viimane ju kontaktis kaablisooni ümbritseva fooliumiga.