[SirVorkars]

Ka pooldaks neutraalselt, milleks negatiivsega kohe karistada. Omalgi juhus kus kuulutuses pakkusin nati alla alghinna (just eelmisest kuulutusest, lõppes samal päeval või eelmisel, sai ta alghinnaga millega ise müüb kauba kätte) ja vend katkestas kuulutuse ja tegi uue. Pakkusin sinna, katkestas selle jälle ja siis tabas negatiivsete laviin. Lõpuks müüdi üldse antud kaup ostas maha, nagu hiljem nägin, ja samal ajal oli siin ka kuulutus üleval...
Negatiivne peaks ikka jah jääma julmema rikkumise pärusmaaks...

[eShelobik]

Kui teemas on olemas AH ja OK hind. Teemas keegi OK hinda ei paku, virelevad 1€ kaupa AHst ülespoole ja nüüd keegi pakub OK hinna ära kuskil kommunikatsiooni kanalis, siis miks viriseda?
Kui asja vastu oli huvi nii suur, oleks võinud ju OK hinna ära pakkuda. Osad ostjad võibolla ei tahagi avalikult teada anda, et nad midagi ostavad?

Samamoodi võiks hakata siis ju neutraalseid laduma neile, kes alla AH pakuvad, oli ju AH paika sätitud. Üldiselt tundub minujaoks olevat suuresti tegu üle modereerimise/reguleerimisega.

[londiste]

täpp.
vaja teema arengul pilku peal hoida.

[korsten]

[rex]

[soodent]

Kas siin foorumis on üldse põhjalik teema kommenteerimisest ja selle reeglitest? Ei leia. Mind huvitavad ostjate kommenteerimise reeglid, viimasel ajal massiliselt tehakse katteta pakkumisi.
See on mingi viiruslik nähtus siin. Ma ei leia, et ostjal oleks suurem õigus kokkuleppest taganemiseks, kui müüjal.

[beastbeats]

soodent, oskad mõne näite tuua oma kogemustest?

[hentz]

Seoses AH ja OK kohta.

Ma hakkan vist aina rohkem neid negatiivseid ja neutraalseid saama.

Teadupärast koosneb ost-müük pakkumusest ning müügi hinna määrab nõudlus. Kui ostja on määranud AH, mis on idiootne, siis väga tihti teen mina omapoolse pakkumise talle, mis on alla AH. Seda puhtalt sellepärast, et mina olen valmis selle toote eest just seda summat maksma. Kui ta arvab, et saab selle eest rohkem - ärgu vaadaku mu pakkumist ja võtku kui teema upitamist. See, et teemaalgataja paneb AH ja alla selle ei tohi pakkuda on ka minu arust natuke mööda...

NB! Tahtsin ka suu märjaks teha siin teemas, tundub olevat põnev arutelu.

[soodent]

[hentz]

Kui ma panen ostukuulutuse, siis sa võid mulle seda kasvõi 6 kuud pakkuda, ostuotsus on ikka ostja teha. Selle eest negatiivset küll ei tohiks panna.

Olen isegi teinud läpaka ostmise teema, pakutud erinevaid ja lausa privaatselt pinda käidud. Lõpuks ei ostnudki, rikuti tuju ära...võtsin poest uue. Keegi ei käinud pinda.
Ehk siis pada sõimab katelt, ühed mustad mõlemad.

[soodent]

hentz sa kirjutad ma ei tea millest, süvene vms.

Kui ostja teatab mulle privas, et ostab kauba ära, siis on ta ka kohustatud asja lõpuni viima.
See protsessori "ostja" pani ostakohe hinna nendele protsessoritele mida ma pakkusin selle hinnaga.

[hentz]

[soodent]

Jumal jumal... ta soovis üht protsessorit ja ma pakkusin, siis oli vaikus ja soovis odavamat ja ma pakkusin, siis soovis veel odavamat ja ma pakkusin ja siis oli kõik.
Iga kord kirjutas hinna millega on nõus ostma ja ma viimase pakkumise tegin 8€ ja tema ostakohe oli 10€.

[laurx]

ja jälle tulevad asja reguleerima need, kes ei müü, osta, ega vaheta. kui on kindel soov kolakat omale saada, tuleb teha pakkumine, millest keelduda ei saa mitte hakata tähte närima, et 2 aga temal oli ahhh ja temal ohh aga minu ahh oli enne.. tramaeivõi.

[soodent]

[Betamax]

Aga sa võiksid äkki oma toimetamistega kusagile mujale müügikeskkonda kolida, kui sulle siinne keskkond, selle tingimused ja kasutajad ei sobi? 17 negatiivset, hunnik AM-e - kisub nagu sinnapoole, et viga on pigem sinus, mitte teistes. 13+ aastat kannatusi. Ega sa masohhist pole?
Igal võimalusel teed HV Foorumit maha. Isegi siis, kui teema sind ei puuduta, lendad oma süüdistuste ja vingumistega letti. Pole siiani aru saanud, miks Tanel sind nagu s*tta pilpa peal hoiab ja sulle foorumist kinga pole andnud.

[soodent]

Ma kirjeldasin täpselt mis asjaolud on ja sinusugused tulevad ju tatti pritsima, ma ei saa aru miks Tanel sind modena hoiab, sa oled ju täiesti ebaadekvaatne ja ebaviisakas.
Loe Taneli negatiivsed ka üle.... Mode peaks olema kohtunik, siin keskkonnas provokaator ja solvaja.
Ma kirjutasin faktiliselt tõestatavalt kuidas suur hulk ostjaid tuimalt kokkuleppeid ei pea ja siis tehakse minust pätt...

[Betamax]

Kes sust nüüd päti tegi? Ära pinguta enda haletsemisega üle

[laurx]

no aga hakka negatiivseid laduma siis. teavad kõik, et vanad ajavad vahtu. vanade heade tavade järgi pole enne äri tehtud kui kolakas ja rahapakk vastastikku üle antud on. mis sa arvad, et mul pole kõvatatud, et "ohjee, ostan kasti ära blabla"..? ma ei saa teda kohustada ostma, ta peab ise tahtma osta.

[soodent]

See kordub siin juba üle kümne aasta, kirjelda ja argumenteeri kuidas tahad ja ikka suur hulk reageerib vaid emotsioonide najal lihtsalt solvab.
Ma kaldun arvama, et osa inimesi pole suutelised analüüsima detaile ja kujundama üldist pilti, kui teema veidigi väljub tavapärasest siis emotsioonid keevad üle.
"Mis õigus on ühel tavakasutajal kirjutada asjadest mida enamus ei kirjuta, tehku nii nagu kõik teevad, mis õigus on teistest erineda" - umbes selline või midagi sarnast veel madalamat emotsioon.
Ma kunagi töötasin ühes tuntud eesti asutusese kus kõikide astmete juhid pugesid endast kõrgema astmete juhtidele ja samamoodi ülbitsesid endast madalamatega, sama toimus ka tööliste mikrohierarhias.
Pole uut päikese all.

[Tanel]

Tuleb vahet teha - tegemist pole osta.ee laadse oksjonikeskkonnaga, vaid pigem teadetetahvliga, kus on omad reeglid, kuid pole selget müügi/ostukohustust. Vähemalt mitte rahaliselt sanktsioneeritud kohustust, a'la inkassod jne.
Ühed soovivad rangemaid reegleid ja sanktsioone, teised jälle kiruvad seniseid reegleid, pidades neid ahistatavateks - argumendid on seinast seina.
IMO on praeguseks saavutatud mõistlik kompromiss (mis foorumist üldse võtta võib) ja selle lõdvendamine/rangemaks tegemine vajaks selget konsensust, mida ma praegu ei näe.
Mingit tegutsemiskohustust siin pole ja kellelgi püssitoru meelekohal ei hoita. Kui siinsed reeglid ei ole aktsepteerivad, tuleks lihtsalt mujal siis äritseda.
Me ei saa iga kasutaja soovi järgi hakata reegleid muutma. Kasutajaskonna hoiaku ja eetikataseme kujundavad eelkõige ikka kasutajad ise.

[soodent]

Ma rääkisin algselt sellest, et ostjad ei täida lubadusi ja see peaks olema samaväärne müüjatega kes kokkuleppeid ei austa.
Siis sekkusid foorumi lugupeetud kasutajad/moded tavapärase ülbusega. Ma saan siis aru, et foorumi reeglite järgi võib ostja lubada ja kokkuleppida mida tahes, ta ei pea oma lubadusi pidama, aga müüja on siis kohustatud igatpidi reegleid järgima. Huvitav nüanss siin foorumis jälle vastupidine loogika ja muu maailma praktikaga.
Hale seltsimehed. Paistab, et midagi loogilist ei saa siin eeldada.

[Tanel]

Miks sa end piinad küll?

[alliance]

Aga mis oleks sinu meelest lahendus siis?

[Tanel]

Mõlemat head (ülirange ja kallis või vabam ja pooltasuta äritsemine) ei saa kombineerida nii lihtsalt.