Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  WWW »  Koduleht, veebimajutus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
phaetom
HV vaatleja

liitunud: 08.01.2013




sõnum 08.01.2013 20:50:58 Koduleht, veebimajutus vasta tsitaadiga

Tere

Uurisin foorumites ringi, kuid kuna ammendavat vastust ei leidnud, siis otsustasin siiski uue teema tema.

Nimelt on vaja teha oma väikesele ettevõttele koduleht, registreerida domeen, e-post jms vajalikk. Koduleht ei tule päris staatiline - eestmärk on embed-ida endasse paar muud lehte, sisaldab makserekvisiite, laen sinna pilte jne. Ühesõnaga mingi regulaarsusega külastajaid ikka ootan.

Minu peamine on küsimus oleks ehk et mismoodi oleks kõige mõttekam seda lahendada?
Ise teinud researchi ja plaan on koduleht tellida. Nägin, et paljud veebimajutajad pakuvad ka kodulehe disaini võimalus. Sellest tulenevalt oligi mõte koondada kogu tegevus ühe ettevõtte/inimese kätte.
Eelkõige vist on kõige tähtsam küsida, missugune teenusepakkuja oleks kõige parem e-posti, domeeni, veebi majutamiseks? St kodulehe võin eraldi mujalt tellida, kuid kuist teenust saan ühest kohast ja see vast tähtsam.

Internetti uurides leidsin järgmised teenusepakkujad:
http://beehosting.net/ - mahupiiranguid ei ole enamus pakettides (UserPro pakett pakub ka tasuta kodulehte). Paraku natuke tundmatu nimi ja ei oska midagi arvata selle kohta. paar positiivset arvutust näinud kuskil foorumis. esimene eelistus hetkel.
https://www.pilves.ee/et/ - paljudel turgudel. tundub kvaliteetne
http://www.tantum.ee/eehosting - odav ja hinna eest saab palju.
http://www.veebimajutus.ee/ - natuke kallim kui teised. ka normaalsed paketid ja pakub samuti kodulehe tegemise võimalust. vist kaua turul olnud ettevõte.

Lihtsalt huvi pärast küsiks ka, et kuidas käib ligipääs e-postile sel juhul? iga kord teenusepakkuja veebilehelt?

Tänud abi eest ja loodan mõistvale suhtumisele ja potsentsiaalselt totakatele küsimustele icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 08.01.2013 21:33:09 vasta tsitaadiga

Hei phaetom.

Püüan sind mõnevõrra aidata. Esmapilgul võib tunduda jutt ehk üldine, kuid pahatihti taanduvad paljud probleemid just alguses tehtud kontseptuaalsetle möödapanekutele.

Veebilehte luues peaksid kindlasti leidma vastused küsimustele, MIKS, MIDA ja KUIDAS ning seda just nimelt antud järjekorras, sest iga järjneva küsimuse vastus on seoses eelmisega. Antud hetkel otsid sa vastust küsimuse KUIDAS küsimuse alaküsimusele.

Juhul kui veebimajutust veel ei ole, siis soovitan, mitte kulutada selle küsimuse peale aega ja energiat ennem kui olemasolev lahendus veebilehe tegijal täielikult valmis on. Esiteks võtab ideest teostuseni jõudmine aega ning saaksid säästa raha asjatult seisva veebimajutuse arvelt. Igal korrektselt veebilahendusi looval firmal on olemas oma testserver, seega kuni lahenduse valmimise ja avalikuks tegemiseni pole sul otseselt veebimajutust vaja.

Jäi kõlama, et plaanid veebilahenduse tegemise sisse osta. Soovitan seda kindlasti teha, kui omal vastav kutsealane ettevalmistus puudub. Spetsialistid, kes veebilahenduse loovad, oskavad ka kõige täpsemalt öelda, millise spetsifikatsiooniga veebimajutust sa vajad. Teinekord võib juhtuda, et klient on rutakalt omale tellinud veebimajutuse, kuid plaanitava rakenduse iseloomu tõttu see ei sobigi.

Kokkuvõtteks, selleks et valida optimaalne veebilahendus peab sul olema veebilahenduse tehniliste nõuete spetsifikatsioon. Selle saad veebilahenduse loojalt veebiprojekti käigus.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 08.01.2013 22:37:42 vasta tsitaadiga

Kujunduse osas ei oska nõu anda: siin sõltub kõik ennekõike eelarvest ja konkreetsetest vajadustest. Aga majutuse suhtes võib küll öelda, et ühe parima hinna/kvaliteedi suhtega on Eesti majutajatest Virtuaal.

E-postile ligipääsuks on mitmesuguseid võimalusi: võid teha mõnele muule meilikontole forwarderi (loed näiteks Gmailis ja seal ka vastad, olles eelnevalt vastava "from" sätingu paika pannud, võid kasutada meiliprogrammiga (Outlook, Thunderbird) sisselogimist ja allalaadimist (ka sedasama võib Gmail teha), või siis loed tõesti majutaja Webmaili skriptiga (aga sinna lähed ikka oma kodulehega seotud cPaneli kaudu).

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Redikate
HV veteran
Redikate

liitunud: 30.12.2005




sõnum 09.01.2013 11:59:49 vasta tsitaadiga

Ei leidnud ammendavat vastust 117 lehte pikast teemast mis arutleb sama küsimuse üle mille sa esitasid?

Proovi uuesti:
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=84566&start=2900

_________________
http://nodejs.org/
"I'm also a person. Programming is just one thing I do."
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
evald
HV vaatleja

liitunud: 19.03.2010




sõnum 09.01.2013 16:00:23 vasta tsitaadiga

Minu arvates oleks zone.ee, kui Eesti suurim teenusepakkuja, minu eelistatuim valik.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
phaetom
HV vaatleja

liitunud: 08.01.2013




sõnum 10.01.2013 20:04:56 vasta tsitaadiga

i485729 kirjutas:
Hei phaetom.

Püüan sind mõnevõrra aidata. Esmapilgul võib tunduda jutt ehk üldine, kuid pahatihti taanduvad paljud probleemid just alguses tehtud kontseptuaalsetle möödapanekutele.

Veebilehte luues peaksid kindlasti leidma vastused küsimustele, MIKS, MIDA ja KUIDAS ning seda just nimelt antud järjekorras, sest iga järjneva küsimuse vastus on seoses eelmisega. Antud hetkel otsid sa vastust küsimuse KUIDAS küsimuse alaküsimusele.

Juhul kui veebimajutust veel ei ole, siis soovitan, mitte kulutada selle küsimuse peale aega ja energiat ennem kui olemasolev lahendus veebilehe tegijal täielikult valmis on. Esiteks võtab ideest teostuseni jõudmine aega ning saaksid säästa raha asjatult seisva veebimajutuse arvelt. Igal korrektselt veebilahendusi looval firmal on olemas oma testserver, seega kuni lahenduse valmimise ja avalikuks tegemiseni pole sul otseselt veebimajutust vaja.

Jäi kõlama, et plaanid veebilahenduse tegemise sisse osta. Soovitan seda kindlasti teha, kui omal vastav kutsealane ettevalmistus puudub. Spetsialistid, kes veebilahenduse loovad, oskavad ka kõige täpsemalt öelda, millise spetsifikatsiooniga veebimajutust sa vajad. Teinekord võib juhtuda, et klient on rutakalt omale tellinud veebimajutuse, kuid plaanitava rakenduse iseloomu tõttu see ei sobigi.

Kokkuvõtteks, selleks et valida optimaalne veebilahendus peab sul olema veebilahenduse tehniliste nõuete spetsifikatsioon. Selle saad veebilahenduse loojalt veebiprojekti käigus.


Tänan vastuse eest. Ühelt poolt ma saan aru, et ennem peaks veebilehe valmis saama. Teiselt poolt nagu ma oma uurimisest aru sain, siis üldjuhul suudavad majutajad kõiksuguse lahendusega hakkama saada e. on väga paindlikud. See on see mulje mis on jäänud vaadates pikki nimekirju mis kõik pakettides on ja mis mitte. Seega tundus, et veebimajutus tasuta kodulehega on mõttekam selle asemel, et kuni 100 EUR kodulehe eest ja siis otsime hakata veebimajutust + domeeni regamisega.
Põhjus miks veebimajutus koos kodulehe tellimisega teha oli see, et ma ei kujuta ette mis saab kui kodulehte on vaja natuke edasi arendada. Pean minema esialgsete kujundajate juurde et "tweak"'ida või saab veebimajutaja sellega hakkama?

Tänan taas abi eest.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 10.01.2013 21:19:45 vasta tsitaadiga

phaetom kirjutas:


Tänan vastuse eest. Ühelt poolt ma saan aru, et ennem peaks veebilehe valmis saama. Teiselt poolt nagu ma oma uurimisest aru sain, siis üldjuhul suudavad majutajad kõiksuguse lahendusega hakkama saada e. on väga paindlikud. See on see mulje mis on jäänud vaadates pikki nimekirju mis kõik pakettides on ja mis mitte. Seega tundus, et veebimajutus tasuta kodulehega on mõttekam selle asemel, et kuni 100 EUR kodulehe eest ja siis otsime hakata veebimajutust + domeeni regamisega.
Põhjus miks veebimajutus koos kodulehe tellimisega teha oli see, et ma ei kujuta ette mis saab kui kodulehte on vaja natuke edasi arendada. Pean minema esialgsete kujundajate juurde et "tweak"'ida või saab veebimajutaja sellega hakkama?

Tänan taas abi eest.


Ära anna kõiki võtmeid ühte kohta ära, nii oled käsist-jalust seotud ja võid pärast kibedasti kahetseda. Kõige mõistlikum on kolm asja kõik eraldi hoida: ühes kohas registreerid oma domeeni (see on su peamine vara siis kodulehe juures), teises kohas majutus ja kolmandaks kodulehe ehitamine telli sellega tegelevast ettevõttest. Nii oled sina ise peremees ja vaba valima. Kujunduse arendaja uuendab su lehte vastava tasu eest ka siis, kui majutus ei ole temaga seotud.

Kui ei raatsi paarisada eurot välja käia, installi Wordpress ja vaata sinna mõni viisakas teema peale. Peaksid ilma suurema õppimise ja pühendumiseta hakkama saama küll. Aga kui raha maksad, ära Wordpressi parem võta, sellel on häkkeritega natuke liiga head suhted.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
phaetom
HV vaatleja

liitunud: 08.01.2013




sõnum 10.01.2013 22:27:16 vasta tsitaadiga

Mida aga arvata Edicy-st (edicy.com) Wordpressi asemel? On kellelgi kogemust? Tundub, et seal saaks ise kodulehega mässata, domeeni lihtsalt osta jms.
Ainult e-posti võimalust ei näinud/leidnud kuskilt
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Fukiku
Kreisi kasutaja
Fukiku

liitunud: 06.11.2003




sõnum 10.01.2013 22:38:20 vasta tsitaadiga

Edicy peaks olema lihtsama kodulehe üles saamiseks väga hea.. eriti kui piirdud nende poolt etteantud teema kasutamisega. Siis aina kirjuta lehed valmis nagu Wordis ja olemas. Meiliteenust nad tõesti ei paku, sest Edicy ei ole klassikaline serverimajutuse teenuspakkuja, vaid pakubki ainult ja ainult kodulehe loomise keskkonda. Analoogselt nagu on oma Wordpress kodulehte võimalik majutada wordpress.com serverites.

Samas kindlasti saab (mõistliku tasu eest) Edicy poisse nõu ja jõuga appi paluda, et oma kodulehte uhkemaks ja ilusamaks teha. Peaksid toredad, ilusad ja targad Tartu poisid olema. icon_smile.gif

_________________
Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 11.01.2013 06:13:45 vasta tsitaadiga

Soovitan, selle asemel, et ise jalgratast leiutada, võtta alustuseks ühendust mõne tõsiseltvõetava WWW firmaga. Näiteks OKIA vms. Suhelda ei keela keegi. Küll aga saad sa kasvõi kogemuse võrra rikkamaks, et edaspidi juba tajuda vahet suvalise nurgatohtri ja asjatundja vahel. Samuti aitab hea WWW firma sul oma ülesande algusest peale õigesti püstitada.

On tagumine aeg hakata aru saama, et veebilahendus ei ole "kena või vähem kena kujundus" vms. Veebirakendus on tööriist, mis aitab kasutajal efektiivselt ja läbi meeldiva kogemuse jõuda mingite spetsiifiliste eesmärkide saavutamiseni. Veebimajutus jms on üks viimase järgu küsimusi. Alustama peaks hoopis küsimustest, MIKS, MIDA, MILLEKS, mitte KUIDAS. Sa paned lõppkasutaja viimasele kohale, aga peaks just alustama rakenduse lõpptarbijast.

Pane omale kirja alustuseks vastused küsimustele:
  • Miks?
  • Milleks ja kellele?
  • Mida?

Määratle täpselt ära, mis on SINU HUVI ja mis on KASUTAJA HUVI. Need pole kunagi üks ja sama.
Kui oled kirja pannud, siis loe läbi ja jaga kompetentsemate isikutega. Üsna kiiresti koorub välja, et sul on esimese hooga võinud jääda nii mõnedki kriitilise tähtsusega asjad kahe silma vahele.

Sinu praegune tegevus on analoogne olukorraga, kus sul on idee ehitada maja ja sul pole veel teadagi millist maja ja milleks, kuid juba nuputad, millise kinnisvarahaldusfirma teenustega võiks liituda.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 11.01.2013 17:21:36 vasta tsitaadiga

Uurisin Edicyt natuke, päris asjalik projekt on ikka tehtud. Kasutajaliidese ja kodulehe tõlked oma kahekümnes keeles! Kui nad tekitaksid serverikeskuse Amsterdami ja reklaamile tõsiselt kulutaksid, võiks neid Euroopas nr 1 tegija saada.

Eks ta muidugi üsna piiratud funktsionaalsusega lehe eest 10 eurot kuus natuke krõbe hind on (6-eurone pakett sisaldab ainult 30 lehekülge, sellest kasvab iga tõsisem koduleht kiiresti välja). Aga väheste vajadustega (ja enamik ettevõtete visiitkaart-lehti kuulub siia kategooriasse) ja veel väiksemate oskustega tegija jaoks ideaalne keskkond. Ah jaa, see asi tekitas ka küsimust, et liiklusmahust ei olnud kusagil juttu. Kui ikka lehekülg hakkab perioodiliselt mingeid mitmesaja külastajaga spike saama, mis serveri kooma ajavad, vaevalt, et sama hinnaga paketikene edasi kestab. Võibolla neil muidugi miski pilvlahendus, mis jagab probleemi ära ja ei lähegi kooma, aga siis on jällegi võimalus, et lendavadki kohale kliendid, kes kasutavad nö "täie rauaga". Ühe kliendi maht võib olla sama mis tuhandel teisel. Novat ja - mis sellisel juhul saab? VPS-dest jmt pole juttu.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 12.01.2013 09:26:21 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Uurisin Edicyt natuke, päris asjalik projekt on ikka tehtud. Kasutajaliidese ja kodulehe tõlked oma kahekümnes keeles! Kui nad tekitaksid serverikeskuse Amsterdami ja reklaamile tõsiselt kulutaksid, võiks neid Euroopas nr 1 tegija saada.

Huvitav arvamus. Mind huvitaks tõestus sellele väitele, et Edicy võiks saada nr 1 CMS positsiooni Euroopas.

Edicy Plus kolme aasta kulu on 360EUR. Minuseks piiratud kujundusmallide hulk ning vilets ja kulukas laiendatavus.

Kasutades WordPress lahendust, siis võid saada kujunduse tasuta või mõnge väga vinge kujunduse $35 ehk 26€ eest. Majutust võib leida ca 1€ eest kuus, ehk 12€ aastas. Seega kolme aasta kulu kokku 36€ - 62€. Seega kokkuhoid oleks alates 324€. Paljud veebiteenuse pakkujad pakuvad ka "single click" WordPress vms paigaldusvõimalust.

perenoel kirjutas:
Eks ta muidugi üsna piiratud funktsionaalsusega lehe eest 10 eurot kuus natuke krõbe hind

Ehk siis siinsamas tood sa väga olulise väite, mis sinu esimese väite võimalikkuse seab kahtluse alla.

Aina kasvav hulk veebifirmasid ehitab oma klientide lahendused WordPressi vms peale (kui pole mingeid väga erilisi vajadusi). See mudel tagab jätkusuutlikkuse ja paindlikkuse mõlema osapoole jaoks. Veebifirma saab keskenuda põhitegevusele ega pea kulutama suuri ressursse iseloodud CMS-i pidevale uuendamisele. Klient saab samas kasutada regulaarselt värksendatavat CMS-i ning ei ole oma lahenduse laiendamisel tehtud sunnismaiseks.

Samas vähegi edasipüüdlikumad ettevõtjad on hakanud aru saama, et veebimajutuse jms teema on viimase järgu küsimus. Esimese järgu küsimus on, milline lahendus ehk milliste kliendivajaduste täitmine tagab mulle äriedu. Ettevõte, kes läheneb küsimusele taoliselt, ei vaatagi Edicy tüüpi lahenduste poole.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 12.01.2013 19:03:16 vasta tsitaadiga

i485729 kirjutas:
perenoel kirjutas:
Uurisin Edicyt natuke, päris asjalik projekt on ikka tehtud. Kasutajaliidese ja kodulehe tõlked oma kahekümnes keeles! Kui nad tekitaksid serverikeskuse Amsterdami ja reklaamile tõsiselt kulutaksid, võiks neid Euroopas nr 1 tegija saada.

Huvitav arvamus. Mind huvitaks tõestus sellele väitele, et Edicy võiks saada nr 1 CMS positsiooni Euroopas.

Edicy Plus kolme aasta kulu on 360EUR. Minuseks piiratud kujundusmallide hulk ning vilets ja kulukas laiendatavus.

Kasutades WordPress lahendust, siis võid saada kujunduse tasuta või mõnge väga vinge kujunduse $35 ehk 26€ eest. Majutust võib leida ca 1€ eest kuus, ehk 12€ aastas. Seega kolme aasta kulu kokku 36€ - 62€. Seega kokkuhoid oleks alates 324€. Paljud veebiteenuse pakkujad pakuvad ka "single click" WordPress vms paigaldusvõimalust.


Hea küsimus. Et sellele vastata, võiksime vaadata teiste sarnaste lahenduste poole, sest muidugi ei ole ta rohkete võimalustega CMS-ile asendaja, vaid sobib väga lihtsate kodulehtede asjatundmatu inimese poolt kiireks valmistamiseks. Enamik fimrade visiitkaart-lehti aga rohkem ei vajagi.

Niisiis, vaatame teiste sarnaste lahenduste poole. Kõige tuntum nendest, Weebly, majutab minu teada umbes 10 miljonit veebilehte. See on ju väga ilus number? Weebly keelevalik on aga palju kesisem ning sellestki osad Aasia omad. Ma olin tõsiselt meeldivalt üllatunud, kui Edicy lehele minnes avanes prantsuskeelne tekst (mul oli brauser prantsuse keelel). Mitte, et default on inglise või eesti ja siis menüüst valid, vaid automaatse detectiga näitab ning seejuures ei lisa isegi keelelaiendit URL-i. Prantslane tuleb lehele ja tal on kohe mulje, et tegu ongi oma koduse asjaga. Sama mulje jääb lätlasele või sakslasele. Anna ainult reklaamiga takka ja ava uusi serverikeskusi.

Wordpress annab jah palju enam võimalusi ning tuleb odavam, kuid tal on omad miinused. Esiteks muidugi liigne tuntus häkkerite seas. Isegi kommentaarispämmi saad Wordpressiga kümme korda enam. Pealegi, Wordpressi rohked pluginid, mis tõesti kõikvõimalikke lisafunktsioone pakuvad, on üsna paljud diletantlikult kirjutatud ning hakkavad vähegi suurema liikluse korral meeletult serverit koormama. Üheeurose majutuse (muide, kas see on Indias? icon_smile.gif ) võid kiiresti ära unustada.

Lõpuks ma muidugi lisaksin, et ega ma ise Edicyga midagi tegema küll ei hakkaks. Ja peamine tõrge oleks seotus: ma tahan ikka vabalt minna ja tulla oma padajanniga - ja jään Drupali juurde.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 13.01.2013 13:53:00 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Wordpress annab jah palju enam võimalusi ning tuleb odavam, kuid tal on omad miinused. Esiteks muidugi liigne tuntus häkkerite seas.

Palun kas sa selgitaksid seda "liigne tuntus häkkerite" seas? Alustaks sellest, et mis vahe on häkkeril ja kräkkeril? Milles seisneb tuntus jne.

perenoel kirjutas:
Isegi kommentaarispämmi saad Wordpressiga kümme korda enam.

Millel see väide tugineb? Millega võrreldes? Ole palun faktipõhine. Esiteks on WordPressi sisse ehitatud spämmivastane filter, mis tuleb WordPressi endaga kaasa. See vajab ainult sisse lülitamist. Teiseks, saab kommenteerimistingimusi seadistada. Pole ühelgi WP saidil kogenud mingit erilist spämmiprobleemi, pigem on kõik seadistaja laiskuses kinni.

perenoel kirjutas:
Pealegi, Wordpressi rohked pluginid, mis tõesti kõikvõimalikke lisafunktsioone pakuvad, on üsna paljud diletantlikult kirjutatud ning hakkavad vähegi suurema liikluse korral meeletult serverit koormama. Üheeurose majutuse (muide, kas see on Indias? icon_smile.gif ) võid kiiresti ära unustada.

Sooviks samuti faktipõhist infot, mitte MÜÜTI. Näiteks P3 (Plugin Performance Profiler) abil kontrollida laienduse jõudlust jms. Mistahes vabavaralise CMS-i puhul, millele on võimalik hankida tasuta või tasulisi laiendusi, kohtab puuduliku kvaliteediga laiendusi. Siin ei saaks küll tõmmata selgelt joont, et WordPress laiendused on kehvemad kui Joomla vms omad. Isiklikust praktikast lähtuvalt võin öelda, et tänu WordPress'i populaarsusele pakutakse sellele just väga suurt hulka kvaliteetseid laiendusi, kuna arendajate huvi on suurema turu/kasutajaskonna tõttu suurem. Mitu korrektset WordPressi laiendust oled ise kirjutanud?

Ehk siis hetkel sa esitasid paar müüti, mida ju faktidega ei tõenda. Minu arvates ei esitanud sa hetkel ühtegi tõsiseltvõetavat puudust.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.01.2013 16:59:02 vasta tsitaadiga

i485729,

Häkkimise ja kräkkimise vahe selgekstegemisel ei ole mitte mingit mõtet, kuigi jah, üks on laiem mõiste. Kui sinu koju murtakse sisse, siis kas teed vahet, on uks niisama maha murtud ja pidu peetud või on ka paar asja tasku pistetud? Kas esimesel juhul jätad politseile avalduse tegemata?

Nüüd, kuidas näiteks spämmer oma saidid leiab? Selleks on spetsiaalselt loodud tarkvara, milles paneb ta kõigepealt paika teatud seaded, mille alusel programm leiab Google abiga kommenteerimisvõimelised kodulehed ja siis postitab sinna. Kommenteerimisvõimekus leitakse aga teatud kindlate tekstistringide järgi. Muidugi on võimalik kasutada ka näiteks Drupalil või mõnel muul esinevaid, kuid et Wordpress on kõige laiemalt kasutatav ja toob palju enam tulemusi, siis kasutatakse neid ja seepärast satubki enamus spämmist Wordpressi lehtedele. Mida paremal kohal otsingus, seda enam hakkab spämmi tulema, sest ka spämmerite botid juhtuvad siis palju suurema tõenäosusega nendele lehtedele (ja loodetav kasu sinna postitamisest ka palju suurem). Tõsi küll, eesti keel on siin abiks, sest tavaliselt soovib spämmer, et leht, kuhu ta oma postituse potsatab, oleks ka tema oma (kliendi) lehega mingi võtmesõna alusel seotud ning need on enamasti inglisekeelsed.

Juba hoopis tõsisem pahalane, häkker, leiab oma ohvrid samamoodi. Ainult, et tema ei lase lihtsalt postkasti reklaami täis, vaid muugib ukse lahti. Siin on lisaks veel moment selles, millised lukutüübid murdvargale tuntud on. Wordpressi sissemurdmine on selge ja sellega teenitakse raha. Hiinas nii paljud teenivad, et mõistlikum on Hiina üldse ära blokeerida.

Spämmifilter suurt ei aita. Akismeti lollitamiseks on spämmeritel oma tehnikad. Mis sellest rääkida, isegi tõeliselt raskestiloetavate captchade lugemine teostatakse India odava tööjõuga ära (http://www.zdnet.com/blog/security/inside-indias-captcha-solving-economy/1835)

Kui nüüd on kohe kindel tahtmine Wordpressi kasutada, siis mõned soovitused, mis selle oluliselt truvalisemaks ja sujuvamaks muudavad:
1. Sulgeda Wordpressi oma kommentid. Kui kindlasti kommenteerimist vaja, siis selle asemel kas Facebook või Disqus.
2. Kasutada plugini Better WP security, mis teeb saidi häkkeritele oluliselt nähtamatumaks ning sissemurdmise raskemaks.
3. Kasutada plugini WP Super cache. See teeb Wordpressi sisust automaatselt staatilised html lehed, mis ei koorma serverit.
4. Kasutada CDN-i, näiteks Cloudflaire'i, mis võimaldab häkkeri eest peita koduserveri asukoha ning samuti hoida kokku liiklusmahtu. Lisavõimalusena väga lihtne maade kaupa blokeerimine.
5. Ja muidugi, alati teha kõik security updated esimesel võimalusel.

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 13.01.2013 18:29:31 vasta tsitaadiga

perenoel kirjutas:
Häkkimise ja kräkkimise vahe selgekstegemisel ei ole mitte mingit mõtet, kuigi jah, üks on laiem mõiste..

Samahästi võiks öelda, et sõnade söömine ja sittumine vahel pole mõtet vahet teha, kuna ühel või teisel mõlemad on seotud bioenergeetilise muundamisprotsessiga. Igal asjal on oma definitsioon. Ei ole mõtet arutleda millegi üle, kui me ei pea definitsioonidest kinni. Kui kord nimetame söömist sittumiseks ja siis sittumist söömiseks, ei ole lõpuks võimalik tuvastada, millest käib jutt.

Mõistetega häkkimine ja kräkkimine tähistatakse täiesti erinevaid tegevusi.

häkkimine on aktiivselt ning süvitsi erinevate arvutisüsteemide uurimine, arendamine ja parendamine; eesmärk on avastada, kuidas süsteemid töötavad ning ta ajendiks ei ole kellelegi kahju tekitamine.

Kui rääkida kuritegevusest, siis just selliseid programmeerijaid, kes tegelevad süsteemide hävitamisega, paroolide varastamisega ja muu kuritegelikuga, nimetatakse kräkkeriteks

Teiseks on sinu jutt laias laastus demagoogiga. WordPress pole süüdi selles, et maailmas on laialt levinud spämmimine. Samuti pole WordPress spämmifilter vaid sisuhaldustarkvara. Seega sa arutled täiesti asjasse mittepuutuva küsimuse üle. Just see laialdane ründamine spämmerite poolelt aitab lõppkokkuvõttes teha WordPressil baseeruva süsteemi paremaks ja kindlamaks. Vaatamata pahatahtlikele või kriminaalsetele eesmärkidele, osutavad mistahes eesmärkidega kasutajad omal moel ka testkasutajateks. Testimise tulemusel tehtud parandused aga üksnes parandavad rakenduse vea-, ründe- ja muud töökindlust. Ainus lollikindel viis kuidas inimtegevusega seotud probleeme lahendada on üks - pole inimest, pole ka probleemi. WordPress kommenteerimise saab välja lülitada kui seda pole vaja. Ja kui seda on hädasti vaja. siis tuleb ikkagi iga üksikjuhtum lahendada eraldi, milleks WordPressi kasutajatel on väga ohtralt häid võimalusi. Nagu varem ütlesin, spämmi puhul taandub asi kõik konkreetse saidi arendaja laiskusele ja teadlikkusele ka loomulikult.

Lisaks veel mainin, et sa paned ühte patta sotsiaalsed probleemid ja tehnilised probleemid. Niisuguseid probleeme tuleks käsitleda siiski eraldi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
perenoel
Kreisi kasutaja
perenoel

liitunud: 04.05.2004




sõnum 13.01.2013 19:08:40 vasta tsitaadiga

i485729,

No nimetame siis nõnda. Kuigi, selguse huvides on just häkkimine see sõna, mis laiemale seltskonnale tuntud ja mida kasutatakse.

Aga mis puutub testimisse ja sotsiaalsetesse probleemidesse, siis ma usun, et see kõik ei lähe kodulehe omanikule üldse korda. Kes ikka soovib see testiv katsejänes olla? Igaüks tahab turvalist ja probleemivaba lahendust siin ja praegu. Homme on võibolla Wordpress üldse maha jäetud ja ka spämmeritel ja sisemurdjatel uus sihtmärk - täna aga on elu oluliselt lihtsam näiteks Drupaliga icon_smile.gif

_________________
The biggest delusion is that there are causes other than your own state of consciousness. - Neville Goddard
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rägapart
HV vaatleja
Rägapart

liitunud: 27.12.2007




sõnum 14.01.2013 22:04:40 vasta tsitaadiga

i485729 kirjutas:
perenoel kirjutas:
Häkkimise ja kräkkimise vahe selgekstegemisel ei ole mitte mingit mõtet, kuigi jah, üks on laiem mõiste..

Samahästi võiks öelda, et sõnade söömine ja sittumine vahel pole mõtet vahet teha, kuna ühel või teisel mõlemad on seotud bioenergeetilise muundamisprotsessiga. Igal asjal on oma definitsioon. Ei ole mõtet arutleda millegi üle, kui me ei pea definitsioonidest kinni. Kui kord nimetame söömist sittumiseks ja siis sittumist söömiseks, ei ole lõpuks võimalik tuvastada, millest käib jutt.

Mõistetega häkkimine ja kräkkimine tähistatakse täiesti erinevaid tegevusi.

häkkimine on aktiivselt ning süvitsi erinevate arvutisüsteemide uurimine, arendamine ja parendamine; eesmärk on avastada, kuidas süsteemid töötavad ning ta ajendiks ei ole kellelegi kahju tekitamine.

Kui rääkida kuritegevusest, siis just selliseid programmeerijaid, kes tegelevad süsteemide hävitamisega, paroolide varastamisega ja muu kuritegelikuga, nimetatakse kräkkeriteks

Teiseks on sinu jutt laias laastus demagoogiga. WordPress pole süüdi selles, et maailmas on laialt levinud spämmimine. Samuti pole WordPress spämmifilter vaid sisuhaldustarkvara. Seega sa arutled täiesti asjasse mittepuutuva küsimuse üle. Just see laialdane ründamine spämmerite poolelt aitab lõppkokkuvõttes teha WordPressil baseeruva süsteemi paremaks ja kindlamaks. Vaatamata pahatahtlikele või kriminaalsetele eesmärkidele, osutavad mistahes eesmärkidega kasutajad omal moel ka testkasutajateks. Testimise tulemusel tehtud parandused aga üksnes parandavad rakenduse vea-, ründe- ja muud töökindlust. Ainus lollikindel viis kuidas inimtegevusega seotud probleeme lahendada on üks - pole inimest, pole ka probleemi. WordPress kommenteerimise saab välja lülitada kui seda pole vaja. Ja kui seda on hädasti vaja. siis tuleb ikkagi iga üksikjuhtum lahendada eraldi, milleks WordPressi kasutajatel on väga ohtralt häid võimalusi. Nagu varem ütlesin, spämmi puhul taandub asi kõik konkreetse saidi arendaja laiskusele ja teadlikkusele ka loomulikult.

Lisaks veel mainin, et sa paned ühte patta sotsiaalsed probleemid ja tehnilised probleemid. Niisuguseid probleeme tuleks käsitleda siiski eraldi.


ot:

Mul ei ole midagi enesekindlate inimeste vastu, aga häirib, kui keegi võtab sõna üleoleva tooniga või protežeerivalt. Eriti masendavalt mõjub, kui jutt sisuliselt paljastab inimese võhiklikkuse. Ma ei hakka kogu seda teemat siin analüüsima, aga üks pisike harjutus sulle, i485729: mitu minutit kasutajatuge mahub 1EUR/kuu hinnaga teenuse sisse Eestis makstavaid palku arvestades.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
i485729
HV vaatleja
i485729

liitunud: 05.01.2013




sõnum 15.01.2013 23:56:51 vasta tsitaadiga

Rägapart kirjutas:
ot:

Mul ei ole midagi enesekindlate inimeste vastu, aga häirib, kui keegi võtab sõna üleoleva tooniga või protežeerivalt. Eriti masendavalt mõjub, kui jutt sisuliselt paljastab inimese võhiklikkuse. Ma ei hakka kogu seda teemat siin analüüsima, aga üks pisike harjutus sulle, i485729: mitu minutit kasutajatuge mahub 1EUR/kuu hinnaga teenuse sisse Eestis makstavaid palku arvestades.

Lapsikute ja sisutute hinnangute asemel võiks ikka argumenteeritud väidetega maha saada. Emotsionaalne prügi on kasutu. Samuti haritud inimene ei kisu välja üksikut kildu kogu kontekstist. Ei pea vajalikuks vastata inimeste küsimustele, kes loobivad emotsionaalset prügi ja ei suuda maha saada argumenteeritud sõnavõttudega.

perenoel kirjutas:
No nimetame siis nõnda. Kuigi, selguse huvides on just häkkimine see sõna, mis laiemale seltskonnale tuntud ja mida kasutatakse
Selguse huvides on kasutada sõnu vastavalt nende tähendusele/definitsioonile. Häkker ja kräkker on eesti keeles konkreetseid tähendusi omavad sõnad tänaseks.

perenoel kirjutas:
Aga mis puutub testimisse ja sotsiaalsetesse probleemidesse, siis ma usun, et see kõik ei lähe kodulehe omanikule üldse korda. Kes ikka soovib see testiv katsejänes olla? Igaüks tahab turvalist ja probleemivaba lahendust siin ja praegu.
Ma pidasin silmas, et mida laiemalt kasutatud lahendus (eeldusel, et toimub ka aktiivne arendus) on turvalisem reeglina, sest on läbinud suurema tuleproovi ja augud on lapitud. CMS kasutaja siiski pole enam katsejänes, vaid kasutab suurema tuleproovi läbinud lahendust.

Aga netis leiab temaatilist kraami kuhjaga, seega arutelu kisub juba algsest väga kaugele. Lihtsalt juhtisin tähelepanu, et sa oleksid võinud tõsisema WordPressi miinuste esile tõstmise ette võtta, mitte piirduda müütidega, mis ei pea paika icon_wink.gif Nende üle oleks juba oluliselt huvitavam arutleda icon_wink.gif

tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
fakt69
HV vaatleja

liitunud: 24.11.2013




sõnum 24.11.2013 00:40:08 vasta tsitaadiga

Ise kasutan cf.ee teenuseid ja rahul
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  WWW »  Koduleht, veebimajutus
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.