Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Nett kadunud peale MAC aadresi lisamist? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 21.06.2013 20:47:39 Nett kadunud peale MAC aadresi lisamist? vasta tsitaadiga

Vaatan IPTV-d arvutist, läbi elioni ja kasutan selleks seda õpetust http://digimaailm.blogspot.com/2010/03/elion-iptv-vaatamine-arvutist.html ja asi toimib 100% aga järgnev mure, et see disableb netti ära, sellinu kollane kolm nurk tuleb sinna networki icooni peale nagu limited. Kui selle lisatud mac aadresi ära võtan sealt siis ja panen "puudub" siis ikka on see kollane kolm nurk peal, aitab ainult see kui teen resa arvutile. Siis jälle töötab normaalselt.

Windowsiks on Windows 8 saab kuidagi seda niimoodi teha et saab samal ajal IPTV vaadata ja netis käia või siis et ilma resa tegemata see läheks tagasi normaalses et seda kollast kolmnurka peal ei oleks enam!
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Helseth
HV kasutaja

liitunud: 05.01.2012




sõnum 21.06.2013 21:10:53 vasta tsitaadiga

Kasutad kahte võrgukaarti?

Kollase kolmnurga vastu aitab windowsi network troubleshooting või ava command prompt administraatori õigustes ja kirjuta järgmised read:
ipconfig /release
ipconfig /renew
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 21.06.2013 22:14:25 vasta tsitaadiga

Helseth kirjutas:
Kasutad kahte võrgukaarti?

Kollase kolmnurga vastu aitab windowsi network troubleshooting või ava command prompt administraatori õigustes ja kirjuta järgmised read:
ipconfig /release
ipconfig /renew


Ei kasuta kahte, tänud aga need read on juba järgi proovitud!
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 21.06.2013 22:32:37 vasta tsitaadiga

Kulla mees, see õpetus ju ainult kahe kaardi jaoks ongi. Alguses on ju kohe hoiatus:

tsitaat:
Seda kõike on võimalik teha ka ühe võrgukaardiga aga sellisel juhul ei saa samal ajal internetti kasutada, kui vaatad televisiooni. (Vähemalt mitte selle õpetuse järgi).


Kui seadete taastamisel ühendus tagasi ei tule, siis võid võrgukaardile üritada restarti teha device manageri kaudu - võrgukaardile disable ja enable. Kui see ei aita, siis uninstall (draiverit ära eemalda!) ja pärast seda: action - scan for hardware changes (NB! kogu võrgukaardi käsitsi tehtud seadistus läheb viimasel juhul kaduma)
Vahel on sellest kasu, kui kaart tõrkuma hakkab mingi põhjusel. Kui kummastki kasu pole, vajab võrgukaart toite väljalülitamist ja selleks peab arvuti välja lülitama tõepoolest.

Viga on muidugi bugistes võrgukaardi draiverites - võid vaadata, kas uuemaid ei pakuta. Või siis proovi just vanemaid.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 21.06.2013 23:08:00 vasta tsitaadiga

nägin ikka, sellepärast küsingi võibolla on mingi mac changer olemas vms?
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 21.06.2013 23:13:42 vasta tsitaadiga

Ühel füüsilisel võrgukaardil saab olla korraga vaid üks MAC aadress. Üks aadress iga füüsilise võrguliidese kohta, kui sa seda silmas pidasid.

MAC-i muutmine käib võrgukaardi draiveri kaudu ja kui draiver ise on vigane, siis mingist lisatarkvarast ei ole abi - see toimetaks samamoodi võrgukaardi draiveri vahendusel.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 22.06.2013 10:54:51 vasta tsitaadiga

http://estiptv.blogspot.com/2010/01/nett-ja-dtv-uhest-august-st780-ja-716.html

Olenevalt modemist pole tingimata kahte võrkarit vaja. icon_wink.gif

Mina sai neti tagasi, kui tegin modemile restardi.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 22.06.2013 11:04:37 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
http://estiptv.blogspot.com/2010/01/nett-ja-dtv-uhest-august-st780-ja-716.html

Olenevalt modemist pole tingimata kahte võrkarit vaja. icon_wink.gif

Mina sai neti tagasi, kui tegin modemile restardi.


Usun sind aga mull selline ruuter nagu Thomson TG784 ja sellega on veel ühentatud teisi arvuteid nendel kõik korras, ühel kaardil üks mac aadres mhh virtual apterit ei ole kuidagi võimalik teha?
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 22.06.2013 11:15:19 vasta tsitaadiga

Defon50, mul on tg585. Miinuseks on see, et kui TV töötab, siis kaob nett wifist ära, kaablitpidi on alati olemas.

http://estiptv.blogspot.com/2012/04/dtv-arvutis-2-vorgukaarti-2012.html
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 22.06.2013 11:25:45 vasta tsitaadiga

+ on mul see et ma saan läbi arvuti pmst kõiki kanaleid vaatada (kaasaarvatud ka neid mida pole tellinud) kui vaatan arvutist siis kõik on ok, kõigil nett olemas, wifi olemas, isegi digi tv töötab kenasti telekas aga enda arvutil on see jama et nettii ei saa sama aegselt minna, seda alles peale resa, ja vahest isegi resa ei aita. Ühest küljest kõik on supper ok aga teisest aga jällegi mitte!

Dilemma!
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 31.03.2002




sõnum 24.06.2013 22:28:57 vasta tsitaadiga

Osta siis teine võrgukaart arvutisse. icon_rolleyes.gif
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 25.06.2013 12:27:29 vasta tsitaadiga

Defon50 kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
http://estiptv.blogspot.com/2010/01/nett-ja-dtv-uhest-august-st780-ja-716.html

Olenevalt modemist pole tingimata kahte võrkarit vaja. icon_wink.gif

Mina sai neti tagasi, kui tegin modemile restardi.


Usun sind aga mull selline ruuter nagu Thomson TG784 ja sellega on veel ühentatud teisi arvuteid nendel kõik korras, ühel kaardil üks mac aadres mhh virtual apterit ei ole kuidagi võimalik teha?

Virtuaalse võrguliidese ehk virtual adapteri (või aliase) saad teha küll teise IP-aadressiga, aga MAC jääb tal ikkagi samaks, sest füüsiline liides, mille kaudu paketid mõlema kaardini jõuavad, on neil sama. MAC on füüsiline aadress, seda ei saa virtualiseerida.

Palju lugemist:
Võrgunduse "aabits": http://en.wikipedia.org/wiki/OSI_model
Layer 2 (Data Link Layer) pikem kirjeldus: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_link_layer
Media access control (MAC): http://en.wikipedia.org/wiki/Media_access_control

Lühidalt kokku võttes:
MAC aadressi kutsutakse ka füüsiliseks aadressiks, st et ta on otseselt seotud sinu kaabeldusega. Üks kaabliots ühes võrgupesas = üks MAC.
Teise MAC aadressi saad teisest füüsilisest pesast, mille saad arvutile juurde osta vajadusel (lauaarvutile PCI(-E) kaart, sülekale mingit sorti adapter USB või expresscard pessa)

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 12:29:53 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Defon50 kirjutas:
LiivaneLord kirjutas:
http://estiptv.blogspot.com/2010/01/nett-ja-dtv-uhest-august-st780-ja-716.html

Olenevalt modemist pole tingimata kahte võrkarit vaja. icon_wink.gif

Mina sai neti tagasi, kui tegin modemile restardi.


Usun sind aga mull selline ruuter nagu Thomson TG784 ja sellega on veel ühentatud teisi arvuteid nendel kõik korras, ühel kaardil üks mac aadres mhh virtual apterit ei ole kuidagi võimalik teha?

Virtuaalse võrguliidese ehk virtual adapteri (või aliase) saad teha küll teise IP-aadressiga, aga MAC jääb tal ikkagi samaks, sest füüsiline liides, mille kaudu paketid mõlema kaardini jõuavad, on neil sama. MAC on füüsiline aadress, seda ei saa virtualiseerida.

Palju lugemist:
Võrgunduse "aabits": http://en.wikipedia.org/wiki/OSI_model
Layer 2 (Data Link Layer) pikem kirjeldus: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_link_layer
Media access control (MAC): http://en.wikipedia.org/wiki/Media_access_control

Lühidalt kokku võttes:
MAC aadressi kutsutakse ka füüsiliseks aadressiks, st et ta on otseselt seotud sinu kaabeldusega. Üks kaabliots ühes võrgupesas = üks MAC.
Teise MAC aadressi saad teisest füüsilisest pesast, mille saad arvutile juurde osta vajadusel (lauaarvutile PCI(-E) kaart, sülekale mingit sorti adapter USB või expresscard pessa)


Igale virtual arvutile saad ju virtuaalse MAC aadressi määrata. Kuidas siis MAC aadressi virtualiseerida ei saa?
Kommentaarid: 245 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 216
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.06.2013 12:32:25 vasta tsitaadiga

Virtuaalmasin oma virtuaalse võrgukaardiga millel on taas üksainus MAC ja mis saab ühenduse ikkagi ainult läbi füüsilise võrkari mille MAC on midagi muud.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 26.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 12:32:46 vasta tsitaadiga

Proovisin kunagi virtuaalsele arvutile 00:02:02:xx:xx:xx MAC aadressi panna, põhiarvutis igatahes kadus selle nalja peale nett ära.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-vodafone-
HV Guru
-vodafone-

liitunud: 26.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 12:34:10 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
Virtuaalmasin oma virtuaalse võrgukaardiga millel on taas üksainus MAC ja mis saab ühenduse ikkagi ainult läbi füüsilise võrkari mille MAC on midagi muud.

Aga väide, et 1 kaabel = 1 MAC on vale
Kommentaarid: 245 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 216
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 25.06.2013 12:45:52 vasta tsitaadiga

Sorry, jah, virtuaalmasinale saab teise MAC aadressi küll. Unustasin, et level2 ruutimist on ju ka võimalik teha...
Ei tea kui hästi Windowsis, aga Linuxis küll.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.06.2013 12:54:57 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Proovisin kunagi virtuaalsele arvutile 00:02:02:xx:xx:xx MAC aadressi panna, põhiarvutis igatahes kadus selle nalja peale nett ära.
Jah, aga mis oli tol korral võrguhäälestus virtuaalmasinal? Neid on ju mitu varianti ja üks neist ka masina füüsilise kaardi kasutamine....
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 25.06.2013 13:04:14 vasta tsitaadiga

Saab ehk Microsoft Loopback Adapteriga midagi ette võtta?
http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc708372%28v=ws.10%29.aspx
http://www.sevenforums.com/network-sharing/3156-adding-virtual-network-adapter.html

Minu ämber, vabandust et koliseb... icon_redface.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 26.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 13:08:10 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
A.S. kirjutas:
Proovisin kunagi virtuaalsele arvutile 00:02:02:xx:xx:xx MAC aadressi panna, põhiarvutis igatahes kadus selle nalja peale nett ära.
Jah, aga mis oli tol korral võrguhäälestus virtuaalmasinal? Neid on ju mitu varianti ja üks neist ka masina füüsilise kaardi kasutamine....

Füüsilist kaarti kasutasin ja sellele panin virtuaalmasina seest uue MAC-i, teised variandid ei andnud üldse mingit soovitud suunas tulemust (Microsoft VirtualPC 2007).
Aga kuna teine võrgukaart oli arvutis nagunii juba olemas, siis puudus stiimul pikemalt katsetada.
 
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 25.06.2013 13:11:41 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Mnator kirjutas:
A.S. kirjutas:
Proovisin kunagi virtuaalsele arvutile 00:02:02:xx:xx:xx MAC aadressi panna, põhiarvutis igatahes kadus selle nalja peale nett ära.
Jah, aga mis oli tol korral võrguhäälestus virtuaalmasinal? Neid on ju mitu varianti ja üks neist ka masina füüsilise kaardi kasutamine....

Füüsilist kaarti kasutasin ja sellele panin virtuaalmasina seest uue MAC-i, teised variandid ei andnud üldse mingit soovitud suunas tulemust (Microsoft VirtualPC 2007).
Aga kuna teine võrgukaart oli arvutis nagunii juba olemas, siis puudus stiimul pikemalt katsetada.
 
Aga pole siis ju vahet kas vahetasid võrkari MAC-i win-is endas või virtuaalmasina kaasabil icon_wink.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 26.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 13:13:32 vasta tsitaadiga

Pole vahet jah, muud variandid paraku ei toiminud, vähemalt niisama lihtsalt mitte.
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 25.06.2013 14:05:14 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
Virtuaalmasin oma virtuaalse võrgukaardiga millel on taas üksainus MAC ja mis saab ühenduse ikkagi ainult läbi füüsilise võrkari mille MAC on midagi muud.

Jah, selles osas oli mul õigus, et üks füüsiline liides = üks MAC, aitäh.
Suvaline virtuaalne MAC on alati nii-öelda füüsilise MAC-i "taga". Et paketid selleni jõuaksid, peab füüsiline liides füüsilise MAC-iga töötama promiscuous modes, vastu võtma kõik paketid ja virtuaalsele MAC-ile määratud paketid tuleb n.ö virtuaalsesse võrku edasi saata, kus see jõuab siis virtuaalse MAC aadressini.


füüsiline MAC A----füüsiline-kaabel----füüsiline MAC B--------------virtuaalne MAC 1
                                                                |
                                                                ------virtuaalne MAC 2 jne


Seetõttu virtuaalse liidese kasutamine ka ei toimi, kui ruuter tunnistab vaid üht MAC-i ühe liidese otsas. Vaja on ikkagi teist füüsilist liidest, nagu algusest peale jutt oli.
Ma juba korraks mõtlesin, et rääkisin midagi väga valesti. See see on, kui igapäevaselt ei tegele ja vahepeal kipuvad detailid ununema hakkama. Hakkad ise ka juba kahtlema, kui vastuväiteid tegema hakatakse....

PS.
Ainus lõik, mis ei olnud päris korrektne, oli see, et MAC-i ei saa virtualiseerida. Aga ma mõtlesin seda pigem selles kontekstis, et ei saa samale füüsilisele liidesele teist, virtuaalset ja sellega "paralleelselt" töötavat MAC aadressi luua (mis on ikkagi õige). Otseselt vale oli vaid väide, et virtuaalsel liidesel on tingimata sama MAC. See võib olla sama ja võib ka mitte olla, oleneb konfist ja liidese tüübist (Näiteks Linuxis eth alias on tüüpiliselt sama MAC aadressiga, virtuaalmasina liides erineva MAC aadressiga)

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Defon50
HV kasutaja
Defon50

liitunud: 21.06.2013




sõnum 25.06.2013 14:19:22 vasta tsitaadiga

Jah paraku too nii on, et ühte mac aadresi saab kasutada ühel võrgukaardil, isegi virtual masinaga ei saanud seda TV pilti ette, see asi käib siis ühtpidi või ei käi üldse. Väheusutav, et hakkan selle pärast uut võrgu kaardi ostma, üks wifi pulk vedeleb sahtlis, võibolla saab siis wifiga netti otsas istuda ja kaabliga siis TV vaadata.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
A.S.
HV Guru

liitunud: 26.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.06.2013 14:20:59 vasta tsitaadiga

Ürita siis ruuterile uus tarkvara peale saada, sellega on nett ja TV ilusasti ühes võrgus. Vahepeal tuli selleks ruuterile lihtsalt resett teha, paraku see eksperiment läks veidikene aia taha, seega lõpetati ruttu ära. Aga proovi klienditeenindusse helistada...
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Nett kadunud peale MAC aadresi lisamist? mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.