Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Sisepoliitika teema (Küsitlus: Millise erakonna poolt Riigikogu valimistel valid?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1227, 1228, 1229 ... 1245, 1246, 1247  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Millise erakonna poolt Riigikogu valimistel valid?
Reformierakond
46%
 46%  [ 55 ]
Keskerakond
1%
 1%  [ 2 ]
EKRE
26%
 26%  [ 32 ]
Isamaa
11%
 11%  [ 14 ]
SDE
2%
 2%  [ 3 ]
Eesti 200
3%
 3%  [ 4 ]
Vabaerakond
1%
 1%  [ 2 ]
Elurikkuse erakond
0%
 0%  [ 1 ]
Rohelised
0%
 0%  [ 1 ]
Mõni muu väikerakond või üksikkandidaat
4%
 4%  [ 5 ]
hääli kokku : 119

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2019 21:28 vasta tsitaadiga

No see on algusest peale selge, et selle II samba vabatahtlikuks muutmisega ei hooli nad mitte sellest, kuidas inimesed kunagi pensionipõlves hakkama saavad vaid loodavad hetkeks rohkem raha saada.
Ma tegelikult üldse ei imestaks, et kui piisavalt paljud kohe seda raha välja võtma ei torma, siis järgmise sammuna öeldakse, et oma 1/3 jäta sinna kui tahad, aga riigi pandud 2/3 võtame sealt sunniviisiliselt ära. Kui inimesed hakkavad pensionile jääma(hetkel on neid vist veel vähe, kellel on II sammas ja kes on pensionil), siis saab see neil ju paras pind silmas olema, et see raha on inimese personaalsele kontole kogutud ja seda ei saa väga lihtsasti ümber jagada. Tänased OÜ-tajad või mustalt töötavad tegelased kujunevad mingi aja pärast tõsiseks probleemiks, kuna praeguse seaduse järgi nad eriti pensioni ei saagi ja tõenäoliselt pole kaugeltki mitte kõik nii targad, et ise midagi pensionipõlveks kõrvale panevad.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2019 21:34 vasta tsitaadiga

630 kirjutas:
H.V.Seeder ütles nüüd otse välja ka, mida pensioni"reform" endast kujutab.
https://www.postimees.ee/6753248/seeder-pensionireformist-inimesed-moelge-ise-oma-peaga

Sisuliselt on idee selles, et inimesed võtavad oma 1/3 välja, maksavad sellelt 20% tulumaksu ja siis ...tehku mis tahavad sellega. 2/3 tagastavad riigile, et valitsus saaks oma valimislubadused täide viia.
See on kogu eesmärk. Erakorraliselt laekunu tulumaksust saab mingi järgmise lolluse teha, ala tasuta transport vms, mille jaoks jätkub raha ainult üheks aastaks.

Ansip on raudselt selles ka süüdi.


Sellele, et raha kättesaamine "peo jätkamiseks" kogu selle pensionireformi ainus põhjus on, juhtisid spetsialistid kohe tähelepanu.

Aga noh, kui see jama ära tehakse siis pole seda enam võimalik tagasi keerata. Vastutus jääb järgmistele. "Peale meid tulgu või veeuputus" koalitsioon jätkab eelmise fopaade ületrumpamist.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 249 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 14.08.2019 21:55 vasta tsitaadiga

Valvejoodik kirjutas:
Militaar.net foorumis asjaga lähemalt kursis olevad inimesed räägivad, et see sisekaitse reserv oleks näiteks kasulik sellises olukorras kus KV ja KL kaitseb rünnaku korral "rindel" riiki ja see sisekaitse üksus turvab a'la toidu-, esmaabi-, humanitaarabi jagamist. Kaks patrullpolitseinikku selleks ei päde kuna "shit hits fan" olukorras astub rahvas neist lihtsalt üle. Sinna sisekaitsesse saaks näiteks asendusteenistuse korras hoopis ajateenistuse asemel (või ajateenistuse hulgas?).


Et politseist (vähemalt kaks aastat eriväljaõpet saanud isikud) astub rahvas lihtsalt üle, aga vabatahtlikud, kes juhuslikult hääletavad ka õigesti - on igati ok ja pädevad isikud? Või mis eelis sellel sisekaitse reservil täpsemalt on? Ja kuidas nad pädevamad on, kui politsei või tegevväelased?
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Valvejoodik
HV veteran
Valvejoodik

liitunud: 27.12.2008




sõnum 14.08.2019 22:03 vasta tsitaadiga

Mis sa ise arvad kumb on arvestatavam jõud? Kaks politseinikku vs. 10-15 ka eriväljaõppe saanud "sisekaitsjat". Ja eriolukorras on politseil ka muud targemat teha kui mingit rahvahulka vaos hoida.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV vaatleja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 14.08.2019 22:05 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
No see on algusest peale selge, et selle II samba vabatahtlikuks muutmisega ei hooli nad mitte sellest, kuidas inimesed kunagi pensionipõlves hakkama saavad vaid loodavad hetkeks rohkem raha saada.
Ma tegelikult üldse ei imestaks, et kui piisavalt paljud kohe seda raha välja võtma ei torma, siis järgmise sammuna öeldakse, et oma 1/3 jäta sinna kui tahad, aga riigi pandud 2/3 võtame sealt sunniviisiliselt ära. Kui inimesed hakkavad pensionile jääma(hetkel on neid vist veel vähe, kellel on II sammas ja kes on pensionil), siis saab see neil ju paras pind silmas olema, et see raha on inimese personaalsele kontole kogutud ja seda ei saa väga lihtsasti ümber jagada. Tänased OÜ-tajad või mustalt töötavad tegelased kujunevad mingi aja pärast tõsiseks probleemiks, kuna praeguse seaduse järgi nad eriti pensioni ei saagi ja tõenäoliselt pole kaugeltki mitte kõik nii targad, et ise midagi pensionipõlveks kõrvale panevad.


A) Nüüd me siis teame ka, miks meile seda nn sisekaitse reservi vaja on. Mitte et meil selleks piisavalt inimesi oleks @Valvejoodik (KV + mobilisatsioon (incl MuPo) + KL (incl MuPo) on rindel; Pol tegeleb edasi sisejulgeolekuga).

B) Üldiselt säästab pensionip6lveks see, kellel natuke m6tlemisv6imet on, ja on mida säästa. Kellel seda ei ole, saab I. samba ning tuleb tänavale.

C) Kuna inimene (loe pankur) on ahne kapitalist, siis tuleb muidugi II sammas ära lammutada.

D) Seda tulevast sisekaitsereservi on vaja ka juhul, kui riik läheb inimeste kätte jäänud 2/3 järgi (vabatahtlikult seda keegi nüüd loovutama küll ei hakka).

E) Juhul kui majanduskriis puhkema peaks, läheb Samuti sisekaitse reservi tarvis. Pensionäridelt tuleb erakorraline pensionitöus tagasi n6uda, kuna riik oli piisavalt tark ning otsustas boomi ajal v6lgu elada.

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rixk
Kreisi kasutaja

liitunud: 02.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2019 22:12 vasta tsitaadiga

Samamoodi, nagu kaitseliit täiendab kaitseväge, täiendaks sisekaitsjad politseid. Väljaõpe ja varustus on riigikaitse suunitlusega üksusel hoopis midagi muud, kui seda on sisekaitse üksusel.

Lisaks veel see teema, et kui sõjaväe üksused (vahet pole, kas nad on vabatahtlikud või mitte), tuuakse nt mässu maha suruma, annab see hoopis teise signaali, kui nö märulipolitsei välja saatmine. Vaadake kasvõi praeguseid Hong Kongi sündmuseid ja kuidas hinge kinni hoitakse, kuna Hiina liigutab militaarüksuseid Hong Kongile lähemale.


viimati muutis rixk 14.08.2019 22:27, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2019 22:16 vasta tsitaadiga

Igasuguse totalitaarse süsteemi huvides on demokraatia lammutamine ning võimulolijatele, mitte kõrgeima riigivõimu kandja st rahvale, ustava kontrollmehhanismi paikapanemine.

EKRE Helmede endi jutt oli ju, et põhiseadust saab muuta (neile sobivas suunas).

Ratas veereb justkui sama surnud ringi, Päts on meelest läinud ja mis see endaga kaasa tõi.

Helme "pruunsärklased" oleks muu maailma vaates justnimelt mingi paramilitaarne poliitpolitsei ja parteile ustav jõud mis saadetakse võimule sobimatuid peksma.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 249 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 14.08.2019 22:30 vasta tsitaadiga

630 kirjutas:
H.V.Seeder ütles nüüd otse välja ka, mida pensioni"reform" endast kujutab.
https://www.postimees.ee/6753248/seeder-pensionireformist-inimesed-moelge-ise-oma-peaga

Sisuliselt on idee selles, et inimesed võtavad oma 1/3 välja, maksavad sellelt 20% tulumaksu ja siis ...tehku mis tahavad sellega. 2/3 tagastavad riigile, et valitsus saaks oma valimislubadused täide viia.
See on kogu eesmärk. Erakorraliselt laekunu tulumaksust saab mingi järgmise lolluse teha, ala tasuta transport vms, mille jaoks jätkub raha ainult üheks aastaks.

Ansip on raudselt selles ka süüdi.

Miks sa trollid ja esitad ebatäpset näidet?
//
See 2/3 suurendaks sinu indeksit st ka pensioni ja see on vaba valik.
Muidu maksad lihtsalt täissummalt 20% ära ja teed mis tahad.
degrass kirjutas:

D) Seda tulevast sisekaitsereservi on vaja ka juhul, kui riik läheb inimeste kätte jäänud 2/3 järgi (vabatahtlikult seda keegi nüüd loovutama küll ei hakka).

E) Juhul kui majanduskriis puhkema peaks, läheb Samuti sisekaitse reservi tarvis. Pensionäridelt tuleb erakorraline pensionitöus tagasi n6uda, kuna riik oli piisavalt tark ning otsustas boomi ajal v6lgu elada.


Ma tahaks ka seda kraami tarbida icon_eek.gif
Nii ebareaalset teksti tuli kuskilt uued uudised ja nende E200/RE pagulasi kaitsvate tegelaste sulest...
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV vaatleja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 14.08.2019 22:44 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:

See 2/3 suurendaks sinu indeksit st ka pensioni ja see on vaba valik.
Muidu maksad lihtsalt täissummalt 20% ära ja teed mis tahad.
...
Ma tahaks ka seda kraami tarbida icon_eek.gif
Nii ebareaalset teksti tuli kuskilt uued uudised ja nende E200/RE pagulasi kaitsvate tegelaste sulest...


See oli nüüd irooniliselt mõeldud

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 14.08.2019 23:01 vasta tsitaadiga

Nojah, hea et sa ei öelnud et see fakt või statistika.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.08.2019 23:02 vasta tsitaadiga

https://www.postimees.ee/6753248/seeder-pensionireformist-inimesed-moelge-ise-oma-peaga

Loe: "Kui asi p*rse läheb pole meie süüdi"

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 249 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV vaatleja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 15.08.2019 01:07 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Nojah, hea et sa ei öelnud et see fakt või statistika.


Nagu anubis juba mainis, käis ka minul esimesena peast Sturmabteilung (Wiki) läbi. Kunnase arvamus (EPO) jääb kahjuks paywall'i taha, saan ainult oletada. Eesti on EL idapiir, on ebainimlik/-õiglane, nõuda meilt kahe brigaadi või käputäie piirivalvuriga idapool tuleva ohuga toimetulemisele. Kreeka näide aastast 2015 võiks meil veel hästi meeles olla. Aga jumala eest, natuke paremini organiseeritud ja tugevamat EL'tu me jumala eest ei soovi. Igasugused isevalitsejad jäävad niimoodi oma võimust ilma.

Minu arusaamise järgi on II sammas mõeldud peamisel keskmise ja madalama sissetulekuga inimestele, et nad ei peaks vanadusvaesuses (Wiki DE) elama. Sellest, et senine süsteem kahte jalga lonkab, on korduvalt räägitud. Näiteks siin: Indrek Neivelt: pensioni teine sammas nõuabki kapitaalremonti (err).

Saksamaal on näiteks erinevatel erialaorganisatsioonidel (arstid, juristid, arhitektid, etc) oma kindlustussüsteemid - Versorgungswerk (DE), mis on kohustuslik alternatiiv riiklikule süsteemile. See katab ka erinevad muud toetused, näiteks invaliidsuspensioni, surmatoetuse lesele, etc. Liikmete poolt igakuine sissemakse varieerub, on kohati vabatahtlik (võid rohkem sissemaksta) ning üldiselt suurem, kui riikliku süsteemi kaudu kogumine.

Kas Eesti peaks 1:1 kopeerima teisi süsteeme, tõenäoliselt mitte. Kui kindlasti peaksime õppima teiste poolt tehtud vigadest. Senise süsteemi lammutamine ilma toimivat alternatiivi loomata, on minu silmis rumal.

Keskmine inimene ei hakka kunagi arvestavas koguses raha pensioniks kõrvale panema (ma ei usu seda).

Magic, parem?

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 15.08.2019 08:18 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
630 kirjutas:
H.V.Seeder ütles nüüd otse välja ka, mida pensioni"reform" endast kujutab.
https://www.postimees.ee/6753248/seeder-pensionireformist-inimesed-moelge-ise-oma-peaga

Sisuliselt on idee selles, et inimesed võtavad oma 1/3 välja, maksavad sellelt 20% tulumaksu ja siis ...tehku mis tahavad sellega. 2/3 tagastavad riigile, et valitsus saaks oma valimislubadused täide viia.
See on kogu eesmärk. Erakorraliselt laekunu tulumaksust saab mingi järgmise lolluse teha, ala tasuta transport vms, mille jaoks jätkub raha ainult üheks aastaks.

Ansip on raudselt selles ka süüdi.

Miks sa trollid ja esitad ebatäpset näidet?
//
See 2/3 suurendaks sinu indeksit st ka pensioni ja see on vaba valik.
Muidu maksad lihtsalt täissummalt 20% ära ja teed mis tahad.

Nii ebareaalset teksti tuli kuskilt uued uudised ja nende E200/RE pagulasi kaitsvate tegelaste sulest...


Esiteks, ei ole mitte midagi veel paika pandud. Ma ei saa aru, kust sa võtad praegu väga täpselt teadmise, milline reform olema hakkab?
Ma tsiteerisin H.V. Seerdit. Trollin ja valeväide? Mis seal täpsemalt vale oli?

tsitaat:
See nüüd tähendab seda, et kui ütleme, inimesel on näiteks 6000 eurot sinna kogunenud, siis sellest 1/3 on pannud ta ise oma palgast ja 2/3 on pannud riik. Ehk kui ta nüüd oma raha välja plaanib võtta, kas ta peaks selle 2/3 maksma riigile kohe tagasi, kui ta tahab, et tema pension tulevikus oleks võrdne nendega, kes II pensionisambaga liitunud ei olnud?

H.V-Seeder
tsitaat:
Jah, põhimõtteliselt küll, just nii


Kus mu valeväide oli?

Ja selle raha eest tõstetakse erakorraliselt pensione (seda on kõik valitsuserakonnad öelnud). See, kuidas inimene hiljem hakkab võrdselt teistega pensione saama - see pole enam selle valitsuse rida (ehk siis, paberi peal võid sa ikka indeksit suurendada, aga raha laristatakse ära). Las teised ise vaatavad.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2019 09:44 vasta tsitaadiga

https://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/uudised/pensionitousuks-ei-jatku-ii-samba-alt-valjuvat-raha?id=87128333

Spoiler Spoiler Spoiler


Sööme ikka need seemnekartulid ära, eks? Kõik saavad kõhu täis ja seda mis järgmine aasta teeme vaatame siis kui aeg käes.

_________________
“Always remember that the crowd that applauds your coronation is the same crowd that will applaud your beheading. People like a show.” - sir Terry Pratchett
Kommentaarid: 249 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degrass
HV vaatleja
degrass

liitunud: 23.12.2004




sõnum 15.08.2019 10:32 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
https://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/uudised/pensionitousuks-ei-jatku-ii-samba-alt-valjuvat-raha?id=87128333
...
Sööme ikka need seemnekartulid ära, eks? Kõik saavad kõhu täis ja seda mis järgmine aasta teeme vaatame siis kui aeg käes.


Mis veel huvitav on, on iga valimistsükli järgne rahaotsimise aktsioon. See, et Euro ruumis ca 2% inflatsioon on, et tohiks kellelegi üllatus olla. Majanduskasv, Samuti mitte (esineb aeg-ajalt teine). Demograafilisest olukorrast tulenev pensionääride arvu suhteline kasv, veel vähem.

_________________
˄28 The term "troll" refers to internet users–in this context, paid operatives–who post inflammatory or otherwise disruptive content on social media or other websites.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2019 10:53 vasta tsitaadiga

Olete te ikka kindlad, et pensionifondi väljavõtmisel maksustatakse see tulumaksuga? Tegemist on ju korraliste sissemaksetena korjatud likviidsete vahenditega, mis on juba tulumaksustatud.

Tulumaksuga saaks maksustada ainult seda osa, mis on reaalselt tuluna teenitud. Kui aga kogusumma on väiksem, kui sissemaksete kogusumma, siis ei ole kuidagi võimalik seda maksustada.
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2019 10:58 vasta tsitaadiga

Rasmus kirjutas:
Olete te ikka kindlad, et pensionifondi väljavõtmisel maksustatakse see tulumaksuga? Tegemist on ju korraliste sissemaksetena korjatud likviidsete vahenditega, mis on juba tulumaksustatud.

2 sammas ei ole tulumaksuga maksustatud, see võeti enne maha kui tulumaksu arvutama hakati.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2019 12:31 vasta tsitaadiga

Rasmus kirjutas:
Olete te ikka kindlad, et pensionifondi väljavõtmisel maksustatakse see tulumaksuga? Tegemist on ju korraliste sissemaksetena korjatud likviidsete vahenditega, mis on juba tulumaksustatud.
teise samba sissemaksed ei ole ju tulumaksustatud?
tsitaat:
See nüüd tähendab seda, et kui ütleme, inimesel on näiteks 6000 eurot sinna kogunenud, siis sellest 1/3 on pannud ta ise oma palgast ja 2/3 on pannud riik. Ehk kui ta nüüd oma raha välja plaanib võtta, kas ta peaks selle 2/3 maksma riigile kohe tagasi, kui ta tahab, et tema pension tulevikus oleks võrdne nendega, kes II pensionisambaga liitunud ei olnud?
selle riigi poolt pandud 2/3 inimestele andmisega lahendus lõpeks ilmselt põnevate kohtuasjadega. oletame, et ma olen kodanik, kes ise oma pensioni eest tahab hoolitseda ja ei ole oma raha kontrollimise nimel teise sambaga liitunud, siis kas ma saan riigi käest selle 2/3 summast välja võtta, loobudest vastavast hulgast 1. samba osakutest? võrdse kohtlemise printsiip ja whatnot pluss sellise muudatuse otsene sihtgrupp icon_smile.gif
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 227 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 15.08.2019 12:40 vasta tsitaadiga

630 kirjutas:

tsitaat:
Jah, põhimõtteliselt küll, just nii


Teeks nii, et ei kopeeri poolikut vastust oma meelsuse tõestamiseks.
Edasi järgnes märska rohkem näiteid mida teha võid. Ajakirjanik käis välja kõige "huvitavama" näite ja sa kopeerid pool vastusest icon_lol.gif

Ehk nõmedus kuubis on see, kui sa esitad seda nagu ainuvõimaliku lahendust.
//
Ja osadel tõesti tasub see 2/3 tagasi anda, sest see toob neile suurema pensioni kui 2 sammas eales annaks st. kuna see rahakasv pole õnnestunud selle 15a-ga
Ilmselt on oodata ka siis seda näidet kuna toob võidu kuna kaotuse.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2019 12:52 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Ja osadel tõesti tasub see 2/3 tagasi anda, sest see toob neile suurema pensioni kui 2 sammas eales annaks st. kuna see rahakasv pole õnnestunud selle 15a-ga
millisest perspektiivist me räägime?
sama tsitaat, mille panin ka majandusteemas sarnase teema kohta.
londiste kirjutas:
ka täpsem statistika on olemas aga suurusjärkude koha pealt:
https://www.stat.ee/pressiteade-2014-022
tsitaat:
2040. aastaks rahvastiku soo-vanuskoosseis muutub. Naiste ja meeste osatähtsuste erinevus väheneb, ühelt poolt seetõttu, et meeste oodatav eluiga kasvab, teiselt poolt naiste jätkuvalt aktiivsema väljarände tagajärjel. Peamine tulemus on see, et rahvastik vananeb tunduvalt. Pensioniealiste (65-aastased ja vanemad) osatähtsus rahvastikus tõuseb praeguselt tasemelt (18,0%) 2040. aastaks 27,6%-ni. Laste (alla 15-aastaste) osatähtsus väheneb 15,5%-lt 13,6%-ni. Kokku tõuseb ülalpeetavate määr (laste ja vanaduspensioniealiste) osatähtsus tööealistega võrreldes 50,9%-lt 70,2%-le, mis tähendab, et kui praegu on iga ülalpeetava kohta kaks tööealist, siis 2040. aastal on kahe ülalpeetava kohta kolm tööealist.
pensionärid vs tööealised 50,9% > 70.2% 20 aasta perspektiivis on esimese samba jaoks päris negatiivne väljavaade. sotsiaalmaks, kust pensionid otseselt tulevad on omakorda otseses sõltuvuses töötajatele makstud palkadega.

näitena - täna (2019 1. kvartal) on keskmine vanaduspension 448,2€ ja keskmine palk 1341€ ehk keskmine pension on 33,4% keskmisest palgast.
okei, kujutame nüüd ette, et rahvastiku koosseis muutub ülalkirjeldatud moel. pensionärid vs tööealised 50,9% > 70.2%.
see tähendab, et sama summa 38% rohkemate pensionäride peale. keskmine pension on kohe automaatselt 324,98€ - 24,2% keskmisest palgast.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 227 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 15.08.2019 12:59 vasta tsitaadiga

Prespektiiv on need kes vabatahtlikult liitusid ja nüüd saavad vähem kui pensionile lähevad lähima 5a jooksul (ei kehti loomulikult jälle kõigi puhul).
Eks lähiajal jõutakse ka selle näiteni.

//
Sa juhid väga õigele asjale tähelepanu.
Ja reaalsusele, et tegelikult tõstmiseks raha pole.
//
Samas tõsta ju oleks vaja ja kõik on ka lubanud.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Kreisi kasutaja
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 15.08.2019 13:03 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
selle riigi poolt pandud 2/3 inimestele andmisega lahendus lõpeks ilmselt põnevate kohtuasjadega. oletame, et ma olen kodanik, kes ise oma pensioni eest tahab hoolitseda ja ei ole oma raha kontrollimise nimel teise sambaga liitunud, siis kas ma saan riigi käest selle 2/3 summast välja võtta, loobudest vastavast hulgast 1. samba osakutest? võrdse kohtlemise printsiip ja whatnot pluss sellise muudatuse otsene sihtgrupp icon_smile.gif

Sama loogikat annaks mistahes teemale laiendada, kui kodanik ei kasuta maanteid, kas ta saaks riigilt teedesse minevast rahast oma osa rahas, või kodanik on terve ja ei vaja riigi pakutavat meditsiiniteenust, kas saaks oma osa sulas icon_smile.gif
Ma valimistel ei osalenud ehk omale rahva raha eest esindajat ei palganud - kas saaksin need esinduskulud enda arvele..

_________________
O:"mini pc" (nt Intel nuc, HP HP EliteDesk vm)
inteli i3..i7 seeria protse, min 3tk USB pesa, win 10
Kommentaarid: 44 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
connor
HV kasutaja

liitunud: 19.02.2003




sõnum 15.08.2019 13:14 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
londiste kirjutas:
selle riigi poolt pandud 2/3 inimestele andmisega lahendus lõpeks ilmselt põnevate kohtuasjadega. oletame, et ma olen kodanik, kes ise oma pensioni eest tahab hoolitseda ja ei ole oma raha kontrollimise nimel teise sambaga liitunud, siis kas ma saan riigi käest selle 2/3 summast välja võtta, loobudest vastavast hulgast 1. samba osakutest? võrdse kohtlemise printsiip ja whatnot pluss sellise muudatuse otsene sihtgrupp icon_smile.gif

Sama loogikat annaks mistahes teemale laiendada, kui kodanik ei kasuta maanteid, kas ta saaks riigilt teedesse minevast rahast oma osa rahas, või kodanik on terve ja ei vaja riigi pakutavat meditsiiniteenust, kas saaks oma osa sulas icon_smile.gif
Ma valimistel ei osalenud ehk omale rahva raha eest esindajat ei palganud - kas saaksin need esinduskulud enda arvele..
Jah täpselt; nendel teemadel riik raha ju ei jagagi. Aga näe, solidaarsel pensionikindlustusel järsku hakatakse jagama kodanikke ühesugustest ja teistsugusteks.
_________________
Allkiri.
Kommentaarid: 30 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003




sõnum 15.08.2019 13:17 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Sama loogikat annaks mistahes teemale laiendada, kui kodanik ei kasuta maanteid, kas ta saaks riigilt teedesse minevast rahast oma osa rahas, või kodanik on terve ja ei vaja riigi pakutavat meditsiiniteenust, kas saaks oma osa sulas icon_smile.gif
Ma valimistel ei osalenud ehk omale rahva raha eest esindajat ei palganud - kas saaksin need esinduskulud enda arvele..
tegelikult ei saa. erinevus on selles, et pensionisammas on hoolimata riigi poolt kohustuslikuks tegemisest suuremas pildis inimese oma raha. sellega ei pakuta üldist teenust vaid antaksegi konkreetselt ja otseselt konkreetsele inimesele riigi raha, et koguma motiveerida.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 227 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 15.08.2019 13:20 vasta tsitaadiga

Arvutus hetkel on ju õige, kui ta võtab 100% välja st. paneb inv.kontole ei muutu ju midagi.
Kui tahab selle 2/3 tagasi anda tuleb arvutada, aga peab olema ka see võimalus.
See raha mis on teises sambas on nii või naa tavalisest süsteemist väljas.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Sisepoliitika teema (Küsitlus: Millise erakonna poolt Riigikogu valimistel valid?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 1227, 1228, 1229 ... 1245, 1246, 1247  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.