|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum  |
|
Troll
HV Guru

liitunud: 31.05.2002
|
07.09.2003 15:41
|
|
|
Tanel, eelistaks siiski enda poolt toodud varianti - vastav sõnum lukkupandud teema lõppu. Sinu poolt toodud variant eeldab läbustaja poolset teadlikkust ja soovi privasõnumile vastata. Aga kui ta lihtsalt ignoreerib neid? Mis siis, jäädagi privasid saatma? Neetud, kas sa lasksid ennast Voyageri "bljäädidest" ära hirmutada või? Kas nüüd tulebki hakata "Parem HV" foorumisse **** sõnumeid postitama, et oma veendumusi läbi suruda? Täielik pettumus sinust, kui sa sellise reegli tõesti kinnitad!
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Spott
HV Guru

liitunud: 07.10.2002
|
07.09.2003 15:45
|
|
|
Ühinen eelkõneleja arvamusega. Ise teen aeg ajalt saatmata sõnumite seas puhastust, kuna seal vastuvõtmata teated mitme kuu vanuste teemade kohta, mis ma kustutanud ja omanikule sellest priva saatnud! Ja siin pole jutt ühest kahest sõnumist vaid neid on kümmneid olnud!
Pooldan reeglit, et iga moderaator jätab endast maha jälje, kui ta midagi on teinud ja vajadusel saadab privaatsõnumi kustutamise kohta (mis võiks siiski automaatselt juba toimuda).
Kuid praegu kehtestatud reegel -
_________________ Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 160 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
0 :: |
132 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lammas
HV veteran

liitunud: 05.01.2002
|
07.09.2003 16:45
|
|
|
Pange sisse selline reegel kah.
Kui mode on mingi teema lukku pannud ja mingit inffi sellekohta "miks" pole jaganud ja siis kui tuled siia foorumisse küsima -> ban, näiteks pooleks aastaks. (nii IP kui kasutaja) Siis moded rahu.
Õigem variant oleks jah kustutatud teema lõppi kiri, et miks ja vastav PS ka autorile. Kuid vaevalt paljud moded seda teha viitsivad
_________________ https://missioon.ee/teenused/seo-teenus/ - SEO teenus |
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
99 |
|
| tagasi üles |
|
 |
voyager_est
HV Guru

liitunud: 02.11.2002
|
07.09.2003 17:45
|
|
|
Te moderaatorid paistate ikka väga jonnakad ja lühinägelikud olema.
Ma isiklikult ei saa aru, kus te seda läbustajate eldoraadot näete?
Selgelt on ju öeldud, et läbu kustutate julmalt ära.
Samas on keelatud lambist teemade kinni panemine - kui algataja on nõus, pange kinni, muidu mitte.
See aga ei tähenda seda, et kui teema on loodud pahatahtlikel eesmärkidel ja teema algataja modede PS'e ignoreerib, et siis see teema jääbki tilpnema. Saatke PS, oodake vastust, ja kui ei tule, siis giljotineerige. See on ju sama moodi, nagu kohtukutsete avaldamine "Ametlikes teadaannetes" või seaduste avaldamine "Riigiteatajas" - pärast neis ilmumist loetakse kohtukutse adressaadile kättetoimetatuks ja seadus rahvale avaldatuks. Mõelge - leidke analoogia.
Idee on selles, et kui teema algataja midagi küsib (otsib oma probleemile lahendust) või arvab keegi midagi kasulikku, vajalikku või muidu lahedat leidnud olevat ning tahab seda ka teistega jagada, et siis moded oma tahet absolutistlik-totalitaarselt peale suruda ei saaks. See, et enamusele modedele teema vastukarva on ei ole alus teema sulgemiseks. Teema sulgemiseks olgu mõjuv põhjus - mitte kellegi suva ja lambist imetud arvamus. Foorum pole loodud ainult modedele (loe: valitud käputäiele laiamiseks), vaid ka lihtkasutajatele ja dumbuser'itele, kellele meile nii enesest mõistetav võib täiestiarusaamatu olla.
Ja vaadake, modereerimine ei tähenda, et teil on modereerimise õigused, vaid tähendab ka kohustust "uutele ja kogenematutele" neid huvitava informatsioonini viivate linkide kätte näitamist.
Aga kuna see enamusele arusaamatu oli ja te kasutasite ebameeldivat alternatiivi a'la "otsing/RTFM", siis see keelati teil lihtsalt resoluutselt ära. Sest foorumi esmane idee ei ole mitte Internetist infi "otsima õpetada", vaid üheskoos hinnavaatlejate probleemidele lahenduste otsimine.
Ja kui mingi teema häirib mingit kasutajat, siis ta saab seda ju teadlikult ignoreerida. Samas, kulla-kallid moderaatorid, teile pole kahjuks teemade ignoreerimine lubatud. Sest nagu politseinikud, kes lähvad korrakaitsesse tööle ja arvestavad oma põhitööks kurjategijatega võitlemise, kuulub nende kompetentsi ka kodutute kantseldamine ja Akadeemia tn. ühiselamutes patrullimine ja "passikontroll". Modereerimine ei ole mitte ainult õigus ja vabadus, vaid eelkõige kohustus. Kes toime ei tule, saab alati administraatorilt paluda oma mode-staatuse tühistamist.
Moded ei ole mitte seaduste loojad, vaid need, kes peavad heade tavade järgimise tagama. Kaitsete kehtivat korda demokraatlikult (loe: teistega arvestades), mitte ei suru oma isiklikku nägemust peale.
Ja miks mitte kasutada välja käidud võimalust teema lõppu sulgemise põhjus ja sulgeja nimi kirjutada?
Kah hea mõte.
Ma tõesti loodan, et keegi modedes sai aru, mida ma mõtlesin.
Troll kindlasti, aga kas ka teised?
|
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
07.09.2003 18:15
|
|
|
Teen käesolevaga teatavaks, et sooviksin kõik oma omadused üle kanda Hr.voyager_estile, kui see vähegi võimalik peaks olema.
Ma ei suuda sellist paska enam enda(mode) suunas taluda, mida parastavalt ja ülevoolavalt sealtkandist kuulda võib.
Tavakasutajana oleks mul sellest kõigest savi.
voyager_est peaks olema kõige pädevam ja paslikum indiviid foorumis, kes SuperMode kohale sobib.
Paluks minu soovile vastu tulla, kasvõi ühes punktis(vabastada mind sellest needusest HVs) 8)
_________________ Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 593 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
463 |
|
| tagasi üles |
|
 |
voyager_est
HV Guru

liitunud: 02.11.2002
|
07.09.2003 18:54
|
|
|
Hiid, miks sa ärritud.
Ma ainult hea pärast.
Nii mõnedki moded on oma oksad liiga laiali ajanud (siia maani sind ma sinna seltskonda ei arvanud, muide ikka veel) - minu isiklik arvamus.
Ja et keegi valesti ei mõistaks, ütlen kohe ära, et ma ei pretendeeri ei tava-, ega suppermode kohale.
Ja väga lihtsal põhjusel - minu silmis kaasneb selle kohaga vastutus, mida ma aga ei ole valmis võtma.
Ma lihtsalt ei jõuaks seda kõike teha, mida ma sellel kohal olijalt eeldaks - see oleks nagu enda sõnade söömine. Samas ma eeldan, et sellel kohal olijad oleksid valmis vastutust võtma ja kohustusi täitma - vot siin näengi ma probleemi. Võibolla olen ma liiga suur idealist (selline diagnoos on mulle pandud), aga nii ma näen seda asja.
Lisaks meeldib mulle "iriseda" nagu keegi mainis ja veel "blääde" lennutada - see ei sobi aga mode seisusega. Ja nendest mulle meeldivatest asjadest ei ole ma valmis loobuma modeseisusega kaasneva aupaiste eest. Küll võin ma aga neid karvaseid "****'e" ja "blääde" vähem lennutada, kui sellest Troll, Hiidvõi keegi teine ennast paremeni tunneks.
Ma ei taha kellegi kohta, ma ei taha kellelegi pähe istuda, ma tahan, et keegi ei peaks küsima "Miks minu
teema ära kustutati", "Miks teema kinni pandi". Tehke rahus oma tööd, aga tehke hästi ja arvestage ka teistega. Seda ma tahan.
Rohkem empaatiat, kallid kaashinnavaatlejad !!!
|
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
07.09.2003 19:02
|
|
|
... niipalju on sellest teemast nüüd kasu olnud, et reeglid tulevad ja on hetkel koostamisel ! voyager_est, kui soovid olla abiks, siis paluks konstruktiivsemaid soovitusi ja mitte nii palju emotsionaalset müra - väga tüütu on Sinu tekstist tänu sellele mürale mõtet otsida ! Soovitused ja ettepanekud on teretulnud, aga seda siis rangelt - soovitus ja põhjendus stiilis !
_________________

viimati muutis DigeBeni 07.09.2003 19:16, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 192 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
159 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 31.05.2002
|
07.09.2003 19:10
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Muudatus modereerimise reeglitesse: Teema(de) lukku panemine ilma teema algatajaga rääkimata on keelatud
|
Aga see Taneli väljakuulutatud uus reegel ajab asja absurdseks! Kui kaua peab siis mode oma privasõnumile läbustajalt vastust ootama? Tund? Pool päeva? Päev? Nädal? Ja kui liiga vara teema sulgeda, siis on algatajal jälle võimalus pahandada, et tal polnud võimalik pool päeva siia HV-sse tulla ja jälle lukustati teema ilma temaga "konsulteerimata"? Ning hakkab tulema selliseid teemasid a'la "Kust saada teatud proge serialinumbrit?" või "Kust saada piramängu?" ning moderaator peab siis neid pommitama privasõnumitega ning värisema enne lukustamist, et äkki hakatakse jälle diktaatorluses süüdistama, kuna liiga vara kinni pani? Ja ma olen sügavalt solvunud, et mõne õnnetu liiga vara lukkupandud teema ja paari kisakõri (kelle hulka ma pean ka Voyager_esti paigutama) pärast tehti kõik moderaatorid diktaatorikalduvustega kirvetöötegijateks! Kuulutan avalikult, et kui see tobe reegel kehtima jääb, ühinen Hiiuga ja panen oma moderaatoriõigused maha.
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Computer Doctor
HV kasutaja
liitunud: 23.03.2003
|
07.09.2003 19:21
|
|
|
Olen ikka endiselt eelneval "kergelt õelal arvamusel", et ehk on mõlemal osapoolel mõistlikum arvuti tagant väheseks õue minna ja natike värsket õhku hingata Sest praegu annab kõvasti tunda mõlemapoole pikaajaline arvutite taga istumine
Muidex, liigne arvutivaatamine võib tervisele väga-väga halvasti mõjuda
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fr0ze
HV kasutaja
liitunud: 01.08.2003
|
07.09.2003 19:21
|
|
|
moderaatorite streik
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
voyager_est
HV Guru

liitunud: 02.11.2002
|
07.09.2003 19:21
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... niipalju on sellest teemast nüüd kasu olnud, et reeglid tulevad ja on hetkel koostamisel ! voyager_est, kui soovid olla abiks, siis paluks konstruktiivsemaid soovitusi ja mitte nii palju emotsionaalset müra - väga tüütu on Sinu tekstist tänu sellele mürale mõtet otsida ! Soovitused ja ettepanekud on teretulnud, aga seda siis rangelt - soovitus ja põhjendus stiilis ! |
Olen nõus.
Mul lööb tihti kaane ära.
Ja võtan pakkumise vastu - tähendab olen abiks.
Aga kuidas see välja võiks näha?
Troll, sul on õigus - kui seda uut reeglit täpselt täita, siis on meil teine täpselt sama hull äärmus.
Tanel, kehtestas selle liiga resoluutselt.
Hetkel on jah nii, et läbuteema algataja teeb läbuteema ja sureb maha, aga teema jääb, kuna temaga rääkida ei saa - nagu "Monument Lollusele".
Neid reegleid tuleb põhjalikult vaagida - see on selge.
PS! Troll, Nüüd sa ajad jonni. Lausa kiusu. Ma tahaks väga Sinuga kuskil õllekas silmast silma neid asju arutada. Ei saagi aru, kas sa tahad jätta muljet, et sa mind ei mõista, mida ma öelda tahan, või sa tegelikult ka ei sa aru.
Näiteks siis see sinu pira teema näide, see ei haaku mitte kuidagi otseselt minu jutuga.
viimati muutis voyager_est 07.09.2003 19:25, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
VR53
HV Guru

liitunud: 19.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
636 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 31.05.2002
|
07.09.2003 19:25
|
|
|
| CMaster kirjutas: |
| Ma arvan et moded nüüd nii lollid ka pole... Kui on kirjas, et soovitakse serial numbreid või saadetakse kõik <b>piixu</b>, võib ju selle küsimatagi kustutada... |
Seepseeon, et ei tohi - vastavalt uuele reeglile!
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
voyager_est
HV Guru

liitunud: 02.11.2002
|
07.09.2003 19:26
|
|
|
| CMaster kirjutas: |
| Ma arvan et moded nüüd nii lollid ka pole... Kui on kirjas, et soovitakse serial numbreid või saadetakse kõik <b>piixu</b>, võib ju selle küsimatagi kustutada... |
Täpselt.
_________________________________________________________________
| troll kirjutas: |
| CMaster kirjutas: |
| Ma arvan et moded nüüd nii lollid ka pole... Kui on kirjas, et soovitakse serial numbreid või saadetakse kõik <b>piixu</b>, võib ju selle küsimatagi kustutada... |
Seepseeon, et ei tohi - vastavalt uuele reeglile! |
Ära ole väiklane - ära aja juuksekarva lõhki.
Said aru küll mida Tanel mõtles.
|
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
VR53
HV Guru

liitunud: 19.11.2001
|
07.09.2003 19:30
|
|
|
| troll kirjutas: |
Seepseeon, et ei tohi - vastavalt uuele reeglile! |
Alati on erandeid , vahest tuleb ka reeglitevastaselt käituda
|
|
| Kommentaarid: 842 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
636 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 30.09.2001

|
07.09.2003 19:31
|
|
|
troll,
| tsitaat: |
Ning hakkab tulema selliseid teemasid a'la "Kust saada teatud proge serialinumbrit?" või "Kust saada piramängu?" ning moderaator peab siis neid pommitama privasõnumitega ning värisema enne lukustamist
|
ei pea midagi värisema, pira- ja puhta läbusuunitlusega teemad võib ju koheselt kustutada, reegli peaks ainult natuke ümber sõnastama
Kui aga privasõnumile vastust pole tulnud, kuigi on näha, et sõnum on loetud, siis on tegemist reeglitele mittealluva kasutajaga, kellest tuleks teatada adminnile. Adminnil on võimalus kasutajale teha kirjalik hoiatus ja/või bannida või isegi kustutada (kui ilmselgelt on tegemist sündinud läbustajaga)
Üldiselt, mida soovitan, on jätkata samal liinil, kuid selliste kaheldavate teemade puhul nõu pidada adminnfoorumis. Mõne aja pärast saavad ehk ka reeglid täpsemaks lihvitud, mis peaks tunduvalt vähendama konfliktide teket
|
|
| Kommentaarid: 452 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
11 :: |
7 :: |
348 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukas
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2001
|
07.09.2003 20:53
|
|
|
Mis te vaidlete siin kenal pühapäeva õhtul? Häbi ei ole või?
Korraks seltskonnas kokku saada ja inimlikult suhelda ei ole ju raske.
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
 |
panic
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.01.2003
|
07.09.2003 21:24
|
|
|
milles siis ikkagi mina süüdi olin- et läbustama hakati või et ei teadnud sellist lühendid nagu rtfm.
miks ei võinud kohe anda konkreetne vastus, kui see oli teada. milleks mängida vihje mängu?
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
| tagasi üles |
|
 |
cbr
HV Guru

liitunud: 31.08.2002
|
07.09.2003 21:26
|
|
|
| panic kirjutas: |
milles siis ikkagi mina süüdi olin- et läbustama hakati või et ei teadnud sellist lühendid nagu rtfm.
miks ei võinud kohe anda konkreetne vastus, kui see oli teada. milleks mängida vihje mängu? |
Uus termin - modevägivald A'la politseivägivald, ainult esineb moderaatorite(VS-i järgi: võrgufoorumil vestlust korraldav inimene) puhul 8)
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
08.09.2003 07:36
|
|
|
| panic kirjutas: |
milles siis ikkagi mina süüdi olin- et läbustama hakati või et ei teadnud sellist lühendid nagu rtfm.
miks ei võinud kohe anda konkreetne vastus, kui see oli teada. milleks mängida vihje mängu? |
Kordan taas - sind pole läbustamises süüdistatud. Ainult, et sa aru ei saanud, et vastus juba anti, on ilmselt su kogenematuse ja väheste teadmiste viga. Sul tasuks harjuda sellega, et foorumites tihtipeale antakse vastuseks vihje lahendusele, kus tuleb oma peaga edasi tegutseda. Tahad igavesti lolliks jääda??? Ja põhjus on ka tegelikult lihtne --- foorumites antakse abi oma tööde, tegemiste kõrvalt - vabatahtlikuse alusel, mitte palgatööna ja miks siis peaks kulutatama kõvasti aega pikkade romaanide kirjutamisele. Väike vihje lahendusele, et abivajaja teaks millele oma jõupingutus suunata ja järgmisele teemale...
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 30.09.2001

|
08.09.2003 08:03
|
|
|
XYZ,
| tsitaat: |
Väike vihje lahendusele, et abivajaja teaks millele oma jõupingutus suunata ja järgmisele teemale...
|
see toimib vaid siis, kui abivajaja teab vihjete termineid
Äkki peaks HV-sse looma ka terminite väikse andmebaasi, mis kasutajatele need üksipulgi lahti seletab.
St. kasutusele võtma sellise süsteemi, et kui kirjutatakse RTFM, oleks see sõna kohe lingina sellele andmebaasile, kust
kasutaja näeb, mida see RTFM tähendab.
|
|
| Kommentaarid: 452 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
11 :: |
7 :: |
348 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sektor1
HV kasutaja
liitunud: 20.01.2003
|
08.09.2003 08:17
|
|
|
To voyager_est
Mis lühenditel viga on n00b-i Pärast mõtle pool tundi, kas solvas või kiitis - teeb asja huvitavamaks
Ja üks asi veel.. su präuskamine on nagu abitu kättega vehkimine.. Ole abiks.. Aga ära bläädita..
Tead küll milline hoiak võib mõnem su suhtes tekkida
_________________ AMD VS INTEL |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
24 |
|
| tagasi üles |
|
 |
cbr
HV Guru

liitunud: 31.08.2002
|
08.09.2003 08:18
|
|
|
Või kui keegi kirjutab RTFM, ilmub sõnumisse Loe kuradima manuaali!
Või STFW - T*ra uustulnuk, otsi internetist!
Nagu praegu on toiteb.lokk - asi, mis muudab voolu
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
08.09.2003 08:28
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
XYZ,
| tsitaat: |
Väike vihje lahendusele, et abivajaja teaks millele oma jõupingutus suunata ja järgmisele teemale...
|
see toimib vaid siis, kui abivajaja teab vihjete termineid
Äkki peaks HV-sse looma ka terminite väikse andmebaasi, mis kasutajatele need üksipulgi lahti seletab.
St. kasutusele võtma sellise süsteemi, et kui kirjutatakse RTFM, oleks see sõna kohe lingina sellele andmebaasile, kust
kasutaja näeb, mida see RTFM tähendab. |
Antud juhul ma ise ei pidanud silmas neid lühendeid aga sellest hoolimata on on sinu pakutav väga hea ettepanek
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Nu
HV Guru

liitunud: 21.12.2001
|
08.09.2003 08:35
|
|
|
ee, mõni mode siin ikka ei jaga kohe mitte mis on pira ja läbu.
nii et teema algatajale oleks eelnev PS ikka vajalik.
kui on loetud aga vastust pole siis jah deliitige või lukustage vms.
_________________ DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|