praegune kellaaeg 05.02.2021 03:14 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
19.02.2013 12:30
|
|
|
Mul tekib küsimus, kas Lätis on samuti juba suurtarbijatel kohustus elektrit börsilt osta? Läti hinnapiirkonna hind on praktiliselt alati tunduvalt kõrgem, ning võibolla ongi see üheks põhjuseks, miks turu "meie poolses otsas" kipub vahepeal hind kõrgem olema - Läti ostab kallima hinnaga elektrit meilt, ja meie ühendus Soomega ei luba igal hetkel sealt piisavalt palju asemele võtta?
Kui see nii on, siis peaks asi suuresti ühendusvõimsuste taga kinni olema, mida järgmine merekaabel lahendama peaks.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
| Kommentaarid: 452 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
11 :: |
7 :: |
348 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 12:43
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
siis peaks asi suuresti ühendusvõimsuste taga kinni olema, mida järgmine merekaabel lahendama peaks.
|
nii ongi |
Elering.ee andmetel oli jaanuaris Eesti-Soome vaheline ühendus sisuliselt nullis - eksport lihtsalt vaheldus impordiga. Samal ajal oli Läti suunas jaanuari keskmine ekspordivõimsus 314MW ja Venemaa suunas 100MW.
Katsun sinna kõrvale vähemalt 1-päevase sammuga võtta ka turuhinnad Eesti ja Soome piirkondades.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 12:53
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
siis peaks asi suuresti ühendusvõimsuste taga kinni olema, mida järgmine merekaabel lahendama peaks.
|
nii ongi |
Täpselt nii! Niikaua aga, kuni neid ülekandevõimsuseid pole piisavalt, on ka vara rääkida avatud või vabaturust.
Mis mind isiklikult veel rohkem muretsema paneb, on see, et kui tõepoolest peaks kunagi see elektriturg täielikult avanema, siis kuidas suudab kallima sisendhinnaga EE põlevkivienergia turul konkureerida odavama sisendhinnaga Rootsi-Norra hüdro- ja tuumaenergiaga? Mis saab siis, kui CO2 kvoodid aetakse EL-i
poolt veel kõrgemaks?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
19.02.2013 13:00
|
|
|
Siis tuleb otsida alternatiivseid energiaallikaid. Põlevkivi ahju ajamine on päris suur lollus nii ehk naa 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 13:03
|
|
|
Ülekandevõimsused Eesti-Läti ja Eesti-Soome vahel, ja Eesti-Soome börsihindade erinevused.
 Spoiler
Selle põhjal ütleks ma, et turg toimib väga ilusti - kui Soomes on hind odavam, impordime me keskmiselt 200MW võimsusega ja kui Soomes on hind kallim, ekspordime keskmiselt 130MW võimsusega. Tunnipõhistel hindadel jääb tõenäoliselt suurima erinevuse hetkel lihtsalt kaabli jämedusest puudu, ja sellest ka erinevused.
Samas võib tähelepanu pöörata ka sellele, et kuukeskmised hinnad erinevad Eesti ja Soome vahel vähem kui 0,5%, nii et ma ei näe mingit mõtet siia üksikute tundide väljavõtete postitamisel ja siis krimpsus näo tegemisel.
| infarkt kirjutas: |
| Mis mind isiklikult veel rohkem muretsema paneb, on see, et kui tõepoolest peaks kunagi see elektriturg täielikult avanema, siis kuidas suudab kallima sisendhinnaga EE põlevkivienergia turul konkureerida odavama sisendhinnaga Rootsi-Norra hüdro- ja tuumaenergiaga? Mis saab siis, kui CO2 kvoodid aetakse EL-i poolt veel kõrgemaks? |
Sellest rääkisin ka mina siin postitustes: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=7520937#7520937
| infarkt kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Siis tuleb otsida alternatiivseid energiaallikaid. Põlevkivi ahju ajamine on päris suur lollus nii ehk naa |
IRL koos Partsu Juhaniga nii ei arva. Hakati ju majandusministeeriumi poolt just uusi põlevkivikatlaid rajama. |
Sellest samuti paar lauset viidatud postituses.
viimati muutis fallout3 19.02.2013 13:04, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 13:03
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Siis tuleb otsida alternatiivseid energiaallikaid. Põlevkivi ahju ajamine on päris suur lollus nii ehk naa |
IRL koos Partsu Juhaniga nii ei arva. Hakati ju majandusministeeriumi poolt just uusi põlevkivikatlaid rajama.
| fallout3 kirjutas: |
| Selle põhjal ütleks ma, et turg toimib väga ilusti. |
Ei toimi ju ilusti. Vabaturumajandusest lähtuv loogika ütleb, et kui kusagil ületab pakkumine nõudluse, siis hind turul langeb. Ja ka vastupidi. Eesti toodab rohkem elektrienergiat kui tarbib, Soomes on oluord vastupidine, ja ometi on elektrienergia hind Soome turul odavam.
viimati muutis infarkt 19.02.2013 13:25, muudetud 4 korda |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 30.09.2001
|
|
19.02.2013 13:11
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Siis tuleb otsida alternatiivseid energiaallikaid. Põlevkivi ahju ajamine on päris suur lollus nii ehk naa |
IRL koos Partsu Juhaniga nii ei arva. Hakati ju majandusministeeriumi poolt just uusi põlevkivikatlaid rajama. |
Sellest ei saa mina ka päris hästi aru, miks see läbi suruti. Vähemalt jäeti kasutamata optsioon teisele katlale.
|
|
| Kommentaarid: 452 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
11 :: |
7 :: |
348 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 22.04.2003
|
|
19.02.2013 13:16
|
|
|
on tehtud strateegiline otsus kindlustada vähemalt mingil tasemel siseriiklik tootmisvõimsus. lihtsaid/odavaid/kiireid alternatiive põlevkivile meil hetkel ei ole.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
207 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
19.02.2013 13:18
|
|
|
Ainus parameeter millele põlevkivi vastab on kiire kuid seda pikaajalisuse hinnaga. Ettenägelikkus pole sarnaste plaanide juures just eriti levinud nähtus paraku.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 13:49
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| fallout3 kirjutas: |
| Selle põhjal ütleks ma, et turg toimib väga ilusti. |
Ei toimi ju ilusti. Vabaturumajandusest lähtuv loogika ütleb, et kui kusagil ületab pakkumine nõudluse, siis hind turul langeb. Ja ka vastupidi. Eesti toodab rohkem elektrienergiat kui tarbib, Soomes on oluord vastupidine, ja ometi on elektrienergia hind Soome turul odavam. |
Esiteks - Soome turul ei ole elektri hind odavam - vaata kasvõi mu eelmise postituse tabelit.
Teiseks - olemasolevate võimaluste piires turg töötab nii hästi kui võimalik.
Eesti siseriiklikust tootmisvõimsusest sõltumatult on meie turul olukord selline, et meie peamise elektritootja omahind on piisavalt kõrge selleks, et väga madalate hindade korral ei oleks neil majanduslikult mõistlik elektrit müüa, ja hind kujuneb seega tasakaalupunktina Soomest tarnitava (kohati) odavama elektri ja EE jaoks majanduslikult vastuvõetava hinna vahel. Ja samamoodi juhtub ka vastupidises olukorras - kui Soomes on hind oluliselt kõrgem, siis oleks EE jaoks mõistlik kasvõi kogu oma tootmisvõimsus sinna maha müüa, aga taaskord jääb praegu pudelikaelaks ülekandevõimsus. Seetõttu hind kõigubki kord Soomest kõrgemale, kord madalamale. Pikemat perioodi vaadates on see siiski sisuliselt võrdne.
Soomel on samal ajal hoolimata siseriiklikust tootmispuudujäägist piisavalt välisühendusi, mis odava väliselektri olemasolul võrdsustavad hinna selle väliselektriga täielikult, ja ka suurema välisnõudluse korral viivad Soome-sisese hinna võrdseks turu teistes osades olevate hindadega.
Kui nüüd tulevikus saab Eesti-Soome vaheline ühendus täiendust sellisel määral, et see enam Eesti tarbimise/tootmise suuruste juures takistuseks ei osutu, siis loomulikult hakkab ka turg väiksemate takistustega toimima. AGA - kui vaadata minevikuhindasid, siis kõige olulisem mida see meie tavatarbija jaoks (kes ei huvitu ei vabaturust ega energiajulgeolekust) tähendab, ei ole mitte hinna odavnemine (sest keskmisena on see hind juba praegu sisuliselt sama), vaid hoopis see, et sina ei saa nii hästi leida suvalisest ajahetkest pilti, kus ajutiselt on Eestis hind kõrgem kui Soomes (sest vastupidiseid pilte, mida on sama palju, sa ju ei taha ei otsida ega ka näidata).
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 13:57
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| infarkt kirjutas: |
| fallout3 kirjutas: |
| Selle põhjal ütleks ma, et turg toimib väga ilusti. |
Ei toimi ju ilusti. Vabaturumajandusest lähtuv loogika ütleb, et kui kusagil ületab pakkumine nõudluse, siis hind turul langeb. Ja ka vastupidi. Eesti toodab rohkem elektrienergiat kui tarbib, Soomes on oluord vastupidine, ja ometi on elektrienergia hind Soome turul odavam. |
Esiteks - Soome turul ei ole elektri hind odavam - vaata kasvõi mu eelmise postituse tabelit.
Teiseks - olemasolevate võimaluste piires turg töötab nii hästi kui võimalik.
Eesti siseriiklikust tootmisvõimsusest sõltumatult on meie turul olukord selline, et meie peamise elektritootja omahind on piisavalt kõrge selleks, et väga madalate hindade korral ei oleks neil majanduslikult mõistlik elektrit müüa, ja hind kujuneb seega tasakaalupunktina Soomest tarnitava (kohati) odavama elektri ja EE jaoks majanduslikult vastuvõetava hinna vahel. Ja samamoodi juhtub ka vastupidises olukorras - kui Soomes on hind oluliselt kõrgem, siis oleks EE jaoks mõistlik kasvõi kogu oma tootmisvõimsus sinna maha müüa, aga taaskord jääb praegu pudelikaelaks ülekandevõimsus. Seetõttu hind kõigubki kord Soomest kõrgemale, kord madalamale. Pikemat perioodi vaadates on see siiski sisuliselt võrdne.
Soomel on samal ajal hoolimata siseriiklikust tootmispuudujäägist piisavalt välisühendusi, mis odava väliselektri olemasolul võrdsustavad hinna selle väliselektriga täielikult, ja ka suurema välisnõudluse korral viivad Soome-sisese hinna võrdseks turu teistes osades olevate hindadega.
Kui nüüd tulevikus saab Eesti-Soome vaheline ühendus täiendust sellisel määral, et see enam Eesti tarbimise/tootmise suuruste juures takistuseks ei osutu, siis loomulikult hakkab ka turg väiksemate takistustega toimima. AGA - kui vaadata minevikuhindasid, siis kõige olulisem mida see meie tavatarbija jaoks (kes ei huvitu ei vabaturust ega energiajulgeolekust) tähendab, ei ole mitte hinna odavnemine (sest keskmisena on see hind juba praegu sisuliselt sama), vaid hoopis see, et sina ei saa nii hästi leida suvalisest ajahetkest pilti, kus ajutiselt on Eestis hind kõrgem kui Soomes (sest vastupidiseid pilte, mida on sama palju, sa ju ei taha ei otsida ega ka näidata). |
Kust sa selle 0,5% üldse võtsid? Avatud turg peakski tähendama hindade ühtlustumist, sest konkurents paneb hinnad paika. Niikaua kui puudub konkurents, pole ka mõtet mingist avatud turust rääkida
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 14:04
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| Kust sa selle 0,5% üldse võtsid? Avatud turg peakski tähendama hindade ühtlustumist, sest konkurents paneb hinnad paika. Niikaua kui puudub konkurents, pole ka mõtet mingist avatud turust rääkida |
http://nordpoolspot.com/Market-data1/Elspot/Area-Prices/ALL1/Hourly/
Daily hinnad alates 31-01-2013 kuni tagasiulatuvalt 01-01-2013. Võrdlen hinnatsoone FI ja EE.
FI keskmine hind 41,59€/MWh ja EE keskmine hind 41,77€/MWh ehk erinevuseks 0,18€/MWh või 0,43%. Tavatarbija jaoks tähendaks selline erinevus kWh-hinna erinevust ca 0,02 senti, ehk keskmise eratarbija jaoks vähem kui 5 senti kuus.
Võtan täienduseks veel ka eelmise aasta detsembri ja novembri vastavad numbrid.
Detsember: FI = 46,79€/MWh, EE = 43,56€/MWh - EE hind 6,9% odavam
November: FI = 37,07€/MWh, EE = 37,61€/MWh - EE hind 1,4% kallim
Kui tahad võid sealt ka ilma arvutamise vajaduseta monthly hinnad välja võtta, aga siis ei näe muidugi kuusisest liikumist.
Kas tahad nüüd veel vastukaaluks paar tunni-graafikut tuua, või saad aru, et sa nopid endale sobivaid ajapunkte välja?
viimati muutis fallout3 19.02.2013 14:12, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 31.03.2002
|
|
19.02.2013 14:09
|
|
|
infarkt, piim on eri poodides ka eri hinnaga - kas väidad, et avatud turgu ei ole? 
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 14:18
|
|
|
Need eelmised 3 kuud nüüd päevakaupa graafikule pannes tuleb välja, et enamasti on hinnaerinevuse põhjuseks see, et Soome teeb nii kõrgemaid tippe kui ka madalamaid põhjasid, ja sellega erinevus piirdubki - merekaabel ei ole praegu piisavalt laia läbilaskevõimsusega, et hetkehindasid võrdsustada, aga siiski piisava võimsusega selleks, et pikema perioodi vältel keskmised hinnad võrdsustada.
Praegu ei saa ei Soome ega Eesti tootjad suurimate hinnaerinevuste korral 100% ligipääsu vastaspoole turule, aga see ei tähenda, et hinnad teineteisest sõltumatud oleks.
Täiendav ülekandevõimsus tõesti parandaks tehnilises mõttes turu toimimist, aga tavatarbija jaoks see hinna näol enam mingit olulist mõju ei avalda, pigem on see mõeldud energiatootjate vahelise konkurentsi ühtlustamiseks selles mõttes, et igal tootjal oleks võrdne ligipääs igale turule.
Tavatarbija poolt vaadatuna võib ka juba praegu väga hästi öelda, et turg toimib, ja vaadates kui palju tarbijaid valis püsiva hinnaga paketi, siis võiks isegi öelda, et praegune olukord on eestlasest tavatarbija jaoks isegi sobivam kui saab olema peale järgmise kaabli valmimist, sest praegu on hinnakõikumised kunstlikult alla surutud. Seega peamine põhjus täiendavaks Eesti-Soome ülekandevõimsuse rajamiseks on pigem elektritootjate õigus täielikule vabaturule ja Eesti vajadus energiajulgeoleku järele, mitte vajadus (või pigem võiks öelda lootus?) tarbija jaoks kuskilt madalamaid hindu saada. Hinnad on juba sellised nagu nad põhjamaade elektriturul on.
Spoiler
viimati muutis fallout3 19.02.2013 14:26, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 14:23
|
|
|
| Renka kirjutas: |
| infarkt, piim on eri poodides ka eri hinnaga - kas väidad, et avatud turgu ei ole? |
Sa ikka saad aru, et me ei räägi siin letihindadest, vaid börsihinnast.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 14:32
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| Renka kirjutas: |
| infarkt, piim on eri poodides ka eri hinnaga - kas väidad, et avatud turgu ei ole? |
Sa ikka saad aru, et me ei räägi siin letihindadest, vaid börsihinnast. |
Jah, börsihinnast, mida ma just oma kahes eelmises postituses kajastasin. Care to comment?
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 14:40
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| infarkt kirjutas: |
| Renka kirjutas: |
| infarkt, piim on eri poodides ka eri hinnaga - kas väidad, et avatud turgu ei ole? |
Sa ikka saad aru, et me ei räägi siin letihindadest, vaid börsihinnast. |
Jah, börsihinnast, mida ma just oma kahes eelmises postituses kajastasin. Care to comment? |
Ju ma siis olen tõesti neid hindu just "endale sobival ajal" vaadanud. Igal juhul on mulle neid nädala hinnagraafikukõveraid vaadates kogu aeg ühele poole kaldu olev hind silma jäänud. Ei hakka väitma, et selles tabelis hinnad ka valed oleksid. Kas kuasgil pole keskmisi kuuhindu graafiliselt kujutatud?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 14:43
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| Ju ma siis olen tõesti neid hindu just "endale sobival ajal" vaadanud. Igal juhul on mulle neid nädala hinnagraafikukõveraid vaadates kogu aeg ühele poole kaldu olev hind silma jäänud. Ei hakka väitma, et selles tabelis hinnad ka valed oleksid. Kas kuasgil pole keskmisi kuuhindu graafiliselt kujutatud? |
Hinnad on otse ametlikust allikast. Paar postitust ülevalpool on Eesti ja Soome viimase 3 kuu hinnad päevade kaupa graafikul. Kui huvi on võin paar graafikut veel teha.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 15:40
|
|
|
Elektribörsi hulgihindade võrdlus ei anna siiski jaehinnavahede puhul täit selgust, sest hulgihindade puhul kasutatakse aritmeetilist keskmist, jaehindade puhul kaalutud keskmist. Kõige õigem oleks võrrelda Eesti ja Soome elektritootjate börsihindu, mida pakutakse jaeostjale.
Elekter.ee väidab tänaseks börsihinnaks koos käibemaksuga 4,49 senti/kWh. Kui lahutada hinnast käibemaks, siis erineb börsihind ikkagi oluliselt võrreldes Nordpoolspot andmetega.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 15:59
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
Elektribörsi hulgihindade võrdlus ei anna siiski jaehinnavahede puhul täit selgust, sest hulgihindade puhul kasutatakse aritmeetilist keskmist, jaehindade puhul kaalutud keskmist. Kõige õigem oleks võrrelda Eesti ja Soome elektritootjate börsihindu, mida pakutakse jaeostjale.
Elekter.ee väidab tänaseks börsihinnaks koos käibemaksuga 4,49 senti/kWh. Kui lahutada hinnast käibemaks, siis erineb börsihind ikkagi oluliselt võrreldes Nordpoolspot andmetega. |
Muidugi ei anna 100% täit selgust, sest tarbija tarbimine ei ole ajas muutumatu, aga see on täpselt samamoodi nii ühel kui teisel pool Soome lahte, nii et hinnataseme võrdluseks sobib aritmeetiline keskmine täpselt sama hästi. Kui sa tahad vastupidist väita, siis peaks sul olema väga head infot selle kohta, kuidas Eesti börsihindadega manipuleeritakse ajas nii, et aritmeetiline keskmine oleks Soomega sama, aga tüüptarbimisgraafikule vastav keskmine hind oleks suurem. Seni kuni sul seda infot ei ole, sobib hindade võrdlemiseks täpselt sama hästi ka aritmeetiline keskmine.
Kas mulle lihtsalt tundub, või sa lihtsalt nägid et uksest ei õnnestu argumentide puudumisel läbi murda, ja proovid siis nüüd aknast? Kui sinu jaoks on üks kindel fakt see, et keegi kuskil üritab just sinule ja sinu hinnapiirkonnas keerata, siis leiad sa tõesti igal pool sellega kuidagi ligadi-logadi sobituvaid andmeid. Elekter.ee on üks elektrimüügiga tegelevatest väikestest turuosalistest - kui sinu arvates on ebakõla nende kodulehel ja Nord Pool Spot kodulehel olevate andmete vahel, siis ma pigem soovitaks sul kirjutada Elekter.ee klienditeenindusse ja öelda neile, et nende kodulehel on ebaõige info, või paluda selgitust kuidas nad sellise numbrini jõudsid.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
infarkt
HV kasutaja
liitunud: 26.10.2009
|
|
19.02.2013 16:06
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| Kas mulle lihtsalt tundub, või sa lihtsalt nägid et uksest ei õnnestu argumentide puudumisel läbi murda, ja proovid siis nüüd aknast? Kui sinu jaoks on üks kindel fakt see, et keegi kuskil üritab just sinule ja sinu hinnapiirkonnas keerata, siis leiad sa tõesti igal pool sellega kuidagi ligadi-logadi sobituvaid andmeid. Elekter.ee on üks elektrimüügiga tegelevatest väikestest turuosalistest - kui sinu arvates on ebakõla nende kodulehel ja Nord Pool Spot kodulehel olevate andmete vahel, siis ma pigem soovitaks sul kirjutada Elekter.ee klienditeenindusse ja öelda neile, et nende kodulehel on ebaõige info, või paluda selgitust kuidas nad sellise numbrini jõudsid. |
See polnud enam otseselt mõeldud meievahelise diskussiooni jätkuks. Nähes erinevaid hindu, hakkas mind tõepoolest huvitama, millest tulenevad börsihinna ja börsihinna vahed. Kuidas saab olla nii, et erinevatest allikatest on võimalik välja lugeda erinevad börsihinnad? Milline siis on ikkagi see börsihind? Saatsin ka elektrimüüjale sellekohase maili.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
19.02.2013 16:13
|
|
|
| infarkt kirjutas: |
| fallout3 kirjutas: |
| Kas mulle lihtsalt tundub, või sa lihtsalt nägid et uksest ei õnnestu argumentide puudumisel läbi murda, ja proovid siis nüüd aknast? Kui sinu jaoks on üks kindel fakt see, et keegi kuskil üritab just sinule ja sinu hinnapiirkonnas keerata, siis leiad sa tõesti igal pool sellega kuidagi ligadi-logadi sobituvaid andmeid. Elekter.ee on üks elektrimüügiga tegelevatest väikestest turuosalistest - kui sinu arvates on ebakõla nende kodulehel ja Nord Pool Spot kodulehel olevate andmete vahel, siis ma pigem soovitaks sul kirjutada Elekter.ee klienditeenindusse ja öelda neile, et nende kodulehel on ebaõige info, või paluda selgitust kuidas nad sellise numbrini jõudsid. |
See polnud enam otseselt mõeldud meievahelise diskussiooni jätkuks. Nähes erinevaid hindu, hakkas mind tõepoolest huvitama, millest tulenevad börsihinna ja börsihinna vahed. Kuidas saab olla nii, et erinevatest allikatest on võimalik välja lugeda erinevad börsihinnad? Milline siis on ikkagi see börsihind? Saatsin ka elektrimüüjale sellekohase maili. |
Kuna meil hetkel enamasti veel ei ole kasutusel kaugloetavad elektriarvestid, siis ilmselt tuleb see erinevus sisse tüüptarbimisgraafiku arvesse võtmisel, ehk siis nagu sa ütlesid, on tegu kaalutud keskmise hinnaga, mis võib nii ühes kui teises suunas aritmeetilisest keskmisest erineda.
Kaugloetava arvesti puhul peaks tulemuseks olema iga tunniajase vahemiku nordpoolspot hind pluss müügimarginaal.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
19.02.2013 16:15
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| infarkt kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Siis tuleb otsida alternatiivseid energiaallikaid. Põlevkivi ahju ajamine on päris suur lollus nii ehk naa |
IRL koos Partsu Juhaniga nii ei arva. Hakati ju majandusministeeriumi poolt just uusi põlevkivikatlaid rajama. |
Sellest ei saa mina ka päris hästi aru, miks see läbi suruti. Vähemalt jäeti kasutamata optsioon teisele katlale. |
Lollus või mitte, meie maal on põlevkivi hetkel ainus, mis tagab energiaga varustuskindluse. Seda ütles ka Juhan, kui kommenteeris rajamise otsust.
Ainus tõsiseltvõetav alternatiiv oleks tuumajaam. Selle rajamisega on aga nagu ta on - alustame sellest, et raha pole:)
Mingist rohelisest või alternatiivenergiast ei tasu varustuskindluse kontekstis rääkida - need ei taga seda.
Kallid naabrid meil(nii Soome, kui Läti) ütlesid lepingud üles - kui Eestil peaks probleeme tekkima energiavarustusega, siis varasemalt oli meil garantiid, et
Soome ja Läti on kohustatud aitama(ja loomulikult ka vastupidi, Eesti aitab neid) - need lepingud pole enam kehtivad.
Loomulikult võib jahuda ette ja taha, mida võiks teha. Aga aeg on selline, et praegu oli vaja ära otsustada - muidu võib mingi hetk väga külmaks minna:).
Elektrijaama ei ehita ühe aastaga. Muidugi Liivele ei meeldi see otsus. Põlevkivist diisli tootmine on kasumlikum. Aga see on jälle see koht - milleks meil primaarselt EE-d vaja on?
Kas suurte kasumite teenimiseks, või esmalt võiks tagaga Eesti energiajulgeoleku ja teisalt siis välisturgudel kasumit teenida?
Kui kõik meile mingi hetk selja keeravad(ei müü midagi) - siis põlevkivile saame vähemalt loota. Igasugu tuule, päikese, turba, sõnniku ja ma ei tea mis veel - toredad asjad kõik, tavatingumustes.
Kui tuleb järsk tarbimine taha, siis need väikesed 1-25 MW jaamad ei suuda mitte midagi teha. Isegi suurtel Eesti ja Balti EJ on raskusi kvaliteetse võrgusageduse hoidmisel tipukoormuste ajal, mis seal
sellest nn. "smart-grid"- ist veel rääkida.
Ise oleks pooldanud ka tuumajaama, aga reaalselt, isegi kui see oleks käima löödud, siis väga ei näeks enne ma ei tea, 2030 selle püsti saamist. Vahepeal läheb meil tootmisega aga hapuks kätte.
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
