Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Turvalisus »  LAN ja turvalisus märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009




sõnum 09.06.2012 15:21:40 LAN ja turvalisus vasta tsitaadiga

Viimased uudised pahavara Flame kohta teevad murelikuks. http://www.computerworld.com/s/article/9227736/Researchers_reveal_how_Flame_fakes_Windows_Update

Tundub, et Windows usaldab liialt teisi LAN'is olevaid masinaid. Mis oleks siis võtted, et muuta LAN turvaliseks? Nii et, kui üks masin on nakatunud, siis teisi see ei mõjuta. Ise proovisin mõnda aega tagasi iga masina eraldi VLAN'i panna ruuteris, aga osutus liialt keeruliseks.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.06.2012 00:31:07 vasta tsitaadiga

tsitaat:
A PC compromised by Flame can sniff a networks' NetBIOS information, which identifies each computer, then use that to intercept Windows Updates requests by Internet Explorer (IE). Flame claims to be the WPAD (Web Proxy Auto-Discovery Protocol) server -- a system that provides proxy settings to copies of IE on the network -- and sends a malicious WPAD configuration file to the requesting PC.


Ja edasi tegutses nakatatud masin proxy-na ning lisas oma paigaldusfailid ühe Windowsi uuendusena. Proxy muutmist praktiseerivad ka teised viirused, Flame'i puhul on uudseks asjaks vaid Windows Update'i võltsimine antud juhul. WPAD serverina esinemine on ehk ka tavalisest veidi haruldasem nähtus, aga mitte uus.

tsitaat:
As Symantec noted, WPAD hijacking is not new and is, in fact, part of many hacker toolkits.

The rogue WPAD configuration file modifies the victimized machine's proxy settings so that all Web traffic is routed through the Flame-infected system. On that PC, Flame's Web server, dubbed "Munch" kicks in, detects when the requested URL matches Windows Update's and in return sends a downloader disguised as a legitimate update from Microsoft.

Kui sul endal ei ole sinu LAN-is proxyt kasutada vaja, siis lülita proxy automaatne konf välja (IE options - connections - LAN seadetest) - see peaks sarnasel viisil (st WPAD abil) proxy hulgimuutmist LAN-i masinatel vältima (parandage mind, kui ma eksin). Saab ka group policy-ga kaela saata selle seadistuse.

Idee masinate isoleerimisest on iseenesest huvitav.
Kuidas sa iga LAN masinat eraldi VLAN-i paigutades domeeni koos hoida mõtled? Et iga VLAN-i liikmeteks on vaid üks klient ja server? Server on siis kõigi VLAN-ide liige? Kas domeeni saab sedasi jagada?
Ruuteris kasvab keerulisus eksponentsiaalselt muidugi icon_lol.gif.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 10.06.2012 00:32:31, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.06.2012 00:31:57 vasta tsitaadiga

LinkSysi ruuterites on tegelikult selline asi nagu Access Point Isolation linnukese lisamise olemas, mis keelab samas võrgus olevatel masinatel omavahelise suhtluse.
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.06.2012 00:33:30 vasta tsitaadiga

Kas see pole mitte Wifi-only feature?
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.06.2012 00:35:01 vasta tsitaadiga

Viimati blokkis see mul nii WiFi-s kui ka LAN-is ühendused ära. Pole rohkem katsetanud.
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.06.2012 00:39:22 vasta tsitaadiga

Wifi <-> LAN blokeeris, kas LAN <-> LAN ka?

________________
parandus

Isegi kui toimib LAN <-> LAN isoleerimine, siis see eeldab, et kõik ühendused käivad läbi ruuteri. Kui on switch vahepeal kusagil, siis pole tolku sellest ju?
Mul hakkab mõte sassi minema, aeg lõpetada

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 10.06.2012 00:50:32, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.06.2012 00:47:23 vasta tsitaadiga

Iseseisev AP, mis saab oma IP serverilt (192.168.0.1) ja jagab ise IP-sid vahemikus (192.168.2.1-192.168.2.254). Vahepeal on switch.
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.06.2012 01:04:27 vasta tsitaadiga

Sedasi?

ruuter - switch - AP

Sel juhul - kuidas peaks AP seaded mõjutama switchi küljes olevaid ja AP-st sõltumatuid kliente? Ma saan aru küll, et AP küljes olevad Wifi kliendid on üksteisest isoleeritud ja küllap ka ülejäänud LAN liikmetest, mis switchi küljes on, aga switchi küljes olevaid LAN liikmeid omavahel see kuidagi isoleerida ei saa. Seda ma nagu üritasingi öelda, et see on vaid Wifile kehtiv asi.

Ma smart switchidega olen üsna vähe kokku puutunud, aga seal peaks olema võimalik nn "port isolation". Peaks suht sarnane asi olema.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.06.2012 01:12:21 vasta tsitaadiga

See ei mõjutanudki 192.168.0.XXX aadressidega arvuteid, aga need ei saanud 192.168.1.XXX aadressiga arvutitele nii või teisiti ligi. Sisuliselt blokiti ära Access Pointi tekitatud LAN-is ja WiFi-is olevad masinad. Ja see oli ka kogu mu jutu mõte.
Kommentaarid: 729 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 550
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009




sõnum 10.06.2012 11:33:51 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:

Kui sul endal ei ole sinu LAN-is proxyt kasutada vaja, siis lülita proxy automaatne konf välja (IE options - connections - LAN seadetest) - see peaks sarnasel viisil (st WPAD abil) proxy hulgimuutmist LAN-i masinatel vältima (parandage mind, kui ma eksin). Saab ka group policy-ga kaela saata selle seadistuse.


Siin tekibki küsimus, et miks see vaikimisi peal on. Ilmselgelt on tegemist turvariskiga, kui suur hulk Windows'i enda programme neid samu IE settinguid kasutab. Lihtsam on LAN'is masinad isoleerida, kui hakata otsima, millised settingud Windowsis on oht turvalisusele.

Isoleerimisest. Kuna mul Thomson TG585v7 ruuter, siis vist oleks abi antud õpetusest (kui seda pisut muuta): http://npr.me.uk/advdmz.html . Oskab keegi kommenteerida?

Avastasin, et ruuter võimaldab mingi virtuaalse switchi abil porte isoleerida. Aga seda saab ainult ethernet portide 1-4 puhul. WLAN'i puhul ei mõju.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 10.06.2012 15:06:39 vasta tsitaadiga

Vaikimisi on peal ikka samal põhjusel, miks väga paljud asjad Windowsi puhul ebaturvalised on - kasutaja mugavuse pärast. Paraku on mugavus selline asi, mida väga sageli saavutatakse turvalisuse arvelt.

Arvesta, et isoleeritud masinad ei saa omavahel suhelda mitte mingil viisil. Failide liigutamiseks jääb vaid sneakernet.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009




sõnum 10.06.2012 16:05:05 vasta tsitaadiga

Dogbert kirjutas:
Vaikimisi on peal ikka samal põhjusel, miks väga paljud asjad Windowsi puhul ebaturvalised on - kasutaja mugavuse pärast. Paraku on mugavus selline asi, mida väga sageli saavutatakse turvalisuse arvelt.

Arvesta, et isoleeritud masinad ei saa omavahel suhelda mitte mingil viisil. Failide liigutamiseks jääb vaid sneakernet.


Masinate isoleerimise puhul ma vähemaga ei lepikski - väga hea, et nad omavahel suhelda ei saa. icon_smile.gif
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mahno
HV kasutaja

liitunud: 25.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.07.2012 10:03:04 vasta tsitaadiga

Paned iga masina oma võrku, näiteks esimene masin on 10.0.1.1/24, teine 10.0.2.1/24 jne, serveri paned 10.0.1.1/16 võrku ja kõik. Kuna iga masin on eraldi subnetis, siis omavahel nad suhelda ei saa, kui sa eraldi neid ei ruudi icon_smile.gif

Võid VLANidega ka teha, mingit olulist megakeerukust ei saabu ju. Iga tööjaam on eraldi vlanis, serveritele lubad kõik vlanid. Pordid kõik access modes, siis ei pea masinatele midagi vlanidest seletama. Tulemüürimise osas ei saabu ju mingit keerukust, kuna reegleid teed ikka subneti peale. VLANID ei puutu üldse asjasse.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 03.07.2012 11:25:59 vasta tsitaadiga

Jah, nii on kõige lihtsam muidugi. Ma esialgu lihtsalt eeldasin, et ta soovib samal ajal ka mingeid teatud ühendusi masinate vahel alles hoida, aga nagu lõpuks selgus - eesmärk ongi täielik isolatsioon. Ja sel puhul eraldi võrgud ongi kõige lihtsam lahendus.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 07.07.2012 10:43:56 vasta tsitaadiga

Kui eesmärgiks pole LAN vaid olukorra, kus igal masinal poleks oma modemit, tekitamine, siis võiks vabalt sisevõrgutuseks kasutatavad protokollid ära kustutada, s.o. ainus mis Connectionite all vastu vaataks oleks "Internet Protocol (TCP/IP)" mille seadetes eraldi "NetBIOS over TCP" kinni keeratud. IE seadetes "Local intranet" turvalisusaste Medium-High või lausa High peale kruvida, ning peakski raali suhtumine kõrvaltoas asuvasse masinasse olema sama paranoiline kui suvalise muu Internetis paikneva masina vastu.
Omaette mõte oleks ka masinas tarvitava tulemüüri kohendamine (loe: ruutris mässamise asemel paned masina tasandil paika, et teiste sisevõrgu IPde poole pöördumine on keelatud).

Dogbert kirjutas:
Arvesta, et isoleeritud masinad ei saa omavahel suhelda mitte mingil viisil. Failide liigutamiseks jääb vaid sneakernet.

Elementaarse liigutamise saab tehtud nendesamade vahenditega millega muidu Internetis oma kraami jagad - MSNiga, paned mõlemasse masinasse Hamachi jooksma, tarbid mõnd Võrgus paiknevat FTP serverit või cyberlockerit, jne. Et liigutamiskiirus 50-99,9% võrra väheneb elab ilmselt üle.

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
estdata
Kreisi kasutaja
estdata

liitunud: 27.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.07.2012 12:27:42 vasta tsitaadiga

ehk siis tekkitada nähtamatu võrk ?icon_smile.gif
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bssldr
HV kasutaja

liitunud: 05.12.2009




sõnum 09.09.2012 20:41:08 vasta tsitaadiga

TG585v7'ga ei saanudki VLAN'e tööle. Nüüd on ruuteriks TG784. Toetab AP isolation'i, aga eriline tobedus selle puhul on see, et WLAN'is isoleerib küll masinad ära, aga LAN - WLAN suhtlus ikka toimib. Eks katsetan selle ruuteriga ka VLAN'e siis.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Turvalisus »  LAN ja turvalisus
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.